MacのCPUがARMに！ Part 34

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次スレは>>980踏んだ人にお願い。無理なときは無理とコメントしてね。

前スレ MacのCPUがARMに！ Part 33
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/mac/1627771535

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

TSMCがとんでもないハイペースで製造プロセスを刷新してくるから半年毎に新プロセサの投入も余裕だと思ってたわ

TSMCの最新プロセスルールに強く依存した
Appleシリコンの数少ない優位性も1〜2年で消え失せることが確定

> Seeking Alphaのアーン・バーハイド氏によると
> TSMC の3nmプロセスノード「N3」への移行が遅れており
> TSMCは2022年のiPhoneについて
> N3は間に合わないため「N4」を使用することを認めた
> つまり、A16チップは3nmプロセスではなく、4nmプロセスで生産される

> TSMCの2nmを使用した量産開始は2024年後半〜2025年から
https://www.tomshardware.com/news/taiwan-greenlights-tsmc-2nm-n2-fab
https://iphone-mania.jp/uploads/2021/07/TSMC-2nm-node_1.png

2023 Intel3 TSMCの3nmと同等のトランジスタ密度
2024 Intel20A TSMCの2nmと同等のトランジスタ密度
2025 Intel18A TSMCの1.8nmと同等のトランジスタ密度

>>408
当たり前だけどAppleはMacBook Proをこれからも出し続ける。
なぜ出さないべきと思うのか。それは出してほしくないとのあなたの願望でしょw

Appleの中の頭のいい人が考えた販売戦略を否定するってことは
そいつはそうとう頭が切れるんだろうなぁとは思う
なぜ出さないべきだったかの根拠を聞きたいけどね

>>411
いや半端なMacBook Proだすくらいなら、Airだけ出してProはM1Xで満を持して出すべきだった

ProはX付き
初めからこうすべきだった
そしてM1と同時にリリースすべきだった

MBP14はminiLEDなのだろうか
DCI-P3 98%、HDR1000を満たすなら買ってもいいけど
普通の液晶の可能性もあるよね…(MBP16だけminiLEDのパターンも？)

最初からMBPやiMacはM1Xでコア数少しでも盛っておけばよかったのに

>>415
miniLEDで薄型にできなきゃ
そうじゃないだろうな

>>416
M1（≒A14X＋TB3対応）というiPadProとも共用できて
iPhone用のA14を元にTDP15Wにして
CPU性能コアとGPUコアを2倍に増やして
TBコントローラを追加しただけの
最小限の労力で開発できる手抜き品だから
1年前にリリースできただけで

M1Xで更にコア数を増やしたカスタム品を開発するために
必然的にこの時期になったというだけ

コアを倍に増やすだけの設計なら1カ月で十分だろ

>>406
将来的にそれらが個別に発展していくんじゃね？
MemoryをShareするSoCの優位性はあると思う

>>405

ハイエンドへの供給が壁にあたって
ARMへの全面移行は物理的に無理だと方針転換しましたよ

ローエンドARM
ハイエンドIntel

ARMの人材流出が痛かったな
Intelとは企業レベルが違いすぎて
初戦(ローエンド)は勝てたが
もう続かない

>>421
根拠がない嘘。
IntelもTDP性能が限界で、ARMの方が伸び代が多い

大学などでもARMMacを購入しないように学生にアナウンスしてるくらい
とにかく売れてないからね

Macの担い手
1.印刷デザイナーはARMへの移行は不可能
2.学生は大学で買わないように言われている
3.研究分野、移行は厳しい
4.趣味の人はARMへ乗り換え可能

結局、
ローエンド趣味の人しかARMMacに移行出来ない
ネットとiPhone連動だけ喜んでるのは
ローエンドのMacユーザーのみ
Adobe製品がARMで使い物にならないのも致命的

M1は120.56mm2前後のダイサイズしかない
240mm2前後のダイサイズの上位版を作るだけでコア数2倍いける(消費電力は2倍以上になる)
またiGPUやNeural Engine部分をdGPU Lifuka等に切り出して、空いたスペースにCPUコアを設置することも可能であろう
つまりCPUコア数は240mm2の上位版+dGPUの構成で、3〜4倍までいける

IntelのTDP125WのCore i9 11900Kのダイサイズは269.6mm2
M1X系もこのあたりまで大きく出来る(出来ない理由が存在しない)
https://chimolog.co/bto-cpu-core-i9-11900k/
https://chimolog.co/wp-content/uploads/2021/03/img-i9-11900k-diesize.jpg

>>424
息をするように嘘をつく人ですね

>>425

無理し過ぎだ
ARMの人材流出で
これからどこまで出来るか？
ハイエンドARMMacは断念することになるみたいだね

ソフト面もロゼッタ2に依存
それ仮想マシンだろ
Adobe製品もロゼッタ2に依存で、ARM製品は使い物にならないと結論出ている

趣味の人
機械好きの人

ARMのMacは上記にしか売れないから
事実ほとんど売れてない

>>428
嘘のオンパレード

>>429

逃避してんじゃねーぞ！

>>430
自己紹介乙

>>419,416
コアを倍に増やしてTDP35Wになる時点で開発の手間なんか
格段に違うんだよ無知で情弱などうしようもなく頭が悪い低脳マカー
むしろそれがまさにM1Xで
M1Xで更にコア数を増やしたカスタム品を開発するためには
（2019年にSoCの主要エンジニアに100人辞められた）Appleの
開発力では必然的にこの時期になったというだけの話

M1（≒A14X＋TB3対応）というiPadProとも共用できて
iPhone用のA14を元にTDP15Wにして
CPU性能コアとGPUコアを2倍に増やして
TBコントローラを追加しただけの
最小限の労力で開発できる手抜き品だから
1年前にリリースできただけ

>>427
メインソフトはネイティブ対応したよ
情報のアップデートが遅いよw

マカーは5chとGeekbench（笑）とエロ動画視聴しか
PC使ってやることが無いからな（笑）

新Mシリーズは10月発表かな？
thunderbolt 4
eGPUに対応
ディスプレイの外部入力対応
が希望

>>435
>eGPUに対応
これだけは無さそう。
ディスプレイは、iPad, Macで複数台でシームレスに表示できることは次期MacOSで発表済み。AirPlayも表示用Macに飛ばせるので、テレビ画面も映せる。

AppleGPUはdGPUにしたところでゴミだし

ハイエンドはAppleシリコン＋AMD dGPUにするなら
TB接続のeGPU対応（AMD GPU側含めて）して
ハイエンドGPUが必要な人はその人達だけ
eGPUを使ってくださいって方が合理的では有るわな

https://www.tomshardware.com/news/amd-we-stand-ready-to-make-arm-chips
---
AMDのCFOであるDevinder Kumar氏は、AMDの顧客がArmベースのソリューションを望めばという但し書きはつくが、
必要があればAMDはArm chipを作る準備は出来ると述べた。
先週のDeutche Bank Technology Conferenceで、CEOであるLisa Su氏がAMDがカスタムシリコンソリューションを顧客に提供する意欲を見せたが、
そのカスタムシリコンソリューションがx86ベースかArmベースかをKumar氏が答えた形となる。
「私の見方であるが、Compute solutionを語る時に、x86かArmかはまた別の分野の話で、AMDにとって投資を集中する1つの分野似すぎない」
Kumar氏はAMDに対するArmチップの展望を問われた時にこう応えた。
「AMDはComputeを熟知している。もちろんArmもだ。知っての通り、AMDはARMと良好な関係を築いている。
顧客の中には、部分的に我々と協力し、（Armベースの）ソリューションを提供しているところもある。AMDはより先に進み、その先はx86ではないかもしれないが、
現在はx86がこの世界でより強力だと考えている」

「Compute solutionを語る時に、x86かArmかはまた別の分野の話で、AMDにとって投資を集中する1つの分野似すぎない。”現在はx86がこの世界でより強力だと考えている”」

うむ（笑）　
https://pbs.twimg.com/media/EmfVf-XU0AA7b6h.png

2.6TFLOPS（笑）

M2になっても3.2TFLOPS程度>>278（笑）

ゴミゴミ教の教祖は教も暇なんだねw

ヲタクがファッションとか色彩感覚がないのは
ベンチマークで優越つけれないから
音楽も同じ　聞くのも作るのも　

mRDNA採用のexynos2200のベンチが出てきてるけどあっさりA15に負けてんのな。
ｱﾂｱﾂでも性能盛ってくると思ったから意外。

>>440
ディスクリートと比較しないと比較対象がなくて内蔵 GPUでこれほどとは
ハードコミコミで１０万台前半ってホントにM1機ってエントリー機かよ
バケモンだな

>>444
まさにバケモノだよな

Xbox Series X
CPU Zen2 (3.8 GHz・3.6 GHz SMT機能付き) 8コア
GPU RDNA2 12TFLOPS　ハードウェアレイトレーシング対応　
メモリ 16GB GDDR6
メモリバンド幅 10GB 560GB/s(GPU最適メモリ)・6GB 336GB/s(システム用メモリ)
ストレージ 1TB NVME SSD　DX12/DirectStrageによる爆速ローディング
ドライブ 4K Ultra HD Blu-rayドライブ
ネットワーク 1000BASE-T・WiFi
拡張ポート USB x3、 HDMI2.1出力、リムーバブルNVMeSSD拡張スロット
静音性 2m離れれば無音で静音
価格 49,980円（税抜）※6000円のコントローラが付属して

M1 Mac mini
CPU 8コア
GPU 8コア 2.6TFLOPS（笑）ハードウェアレイトレーシング他 高度グラフィック機能無し、スマホレベルのゴミ
メモリ 16GB LPDDR4X
メモリバンド幅 34.1GB/s
ストレージ 1TB NVME SSD
ドライブ なし
ネットワーク 1000BASE-T・WiFi
価格 132,545円（税抜）

>>445
Affinity Photoがこれで動きますか？
動くんだったら買います

昔からスマホのベンチで売れたりしないもんね
iPhoneでもAシリーズの性能アップは
別に購買理由になんかならない
要はニッチなオタクが気にしてるだけ

ほんと、こんなしょうもないことでの争いで滑稽でしかないw

ベンチが良かろうがゴミMacなんか
世の中の大半の人間は要らないし買わないからな >>8-9

ゴミ人間には、Macの良さは分からないように作られているからな
ゴミシールド機能搭載

メモリ固定の雑魚w

メモリ最大16GB（笑）

USB4/TB3最大2ポート（笑）　

外部画面出力最大1系統（笑）

M2Xの32コアGPU版だとXbox Series Xを超えてしまうのか
さらにその上に40コア版まであるんでしょ
いい感じだね
でもMBP16インチに収まるのかな

>>453
>メモリ最大16GB（笑）
M1 Mac 16G > intel 32G（藁）

>USB4/TB3最大2ポート（笑）　
M1 Macの音楽制作業務では1ポートでも全く問題なし（笑）
Intelではファンがうるさ過ぎて音楽業務に支障が出る（藁）

>外部画面出力最大1系統（笑）
酒屋のゴミ人間は外部画面を所有していない（藁）

ハード面は課題が見えてる、林檎の力でどうにか出来るだろうから不安はないけど、アプリの少なさがな
結局Windowsから乗り換える理由が、iOSとの連携や見た目しか無いのが魅力として弱すぎる

まさかまたWindowsに戻る日が来るとは思わなんだよ

>>457
Subとしては仕方ない場合があるよね
まあ、5・6万のノートでも十分いけるよ

バッテリー用量を増やさないとバッテリー寿命は伸ばせなかったのか
前モデル比で5倍のワットパフォーマンスなのになぜ‥‥

>>456
どうせ大半の人はブラウザぐらいしか使わないんだから充分だろ

>>460
それなら、デスクトップiPad作った方が良かったと思う

>>460

ARMはライトユーザー用ですね


ハイエンドはIntelで維持することが方針転換で決まった

CG屋としては、GPU性能はいくらあっても困らん
3090超えでTDP125wとかなら喜んでmacに移行するぞ
https://www.cgdirector.com/redshift-benchmark-results/

>>461
それなら今のmacOSでええやん

>>462
君はずっとIntel使った方がいいよ
これからも末長くIntelをよろしく

>>462
そのネタはいつまでやるの？
知らない人は信じちゃうからやめておきな

>>462
頭悪すぎだろコイツ
ソースなし(失笑)信者の妄想(嘲笑)

酒屋の真似してみた

Apple、RISC-Vプログラマーを募集中　Armライセンス回避の動きか
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2109/04/news035.html

>>466
これまで10年間ずっとこれやってるらしいよ。何が何でもこれを続けたいらしい。
もう病気だね。10年後に、「俺は一体なんのために生きてたのか？」と、
棺桶に入るまで続けて、後悔すればいいよ。それが酒屋の人生

とはいえもうすぐ発表の最後のIntel Mac Proはまさしくモンスターだよ
最大構成だと7~8百万円で最大消費電力も2000Wとかそんな感じ

このモンスターを一年後にはApple Siliconで追い越す予定だってのが凄すぎる

>>469
まだ酒屋がこのスレに居るなんて
妄想を続けてたのかい？
一生それやるよね

AppleGPUがM1の8コアで2.6TFLOPSだから
同じ性能にするなら11.5倍のGPUコア数92にしても
W6800X Duoに敵わないからな。
しかもW6800X DuoにはAppleのゴミNeuralEngineよりはるかに高性能で活用できる範囲が広い
推論以外にも使えるAI処理用のTensorコアとRTコアを有する

Xeox-W3300/38コア並みの性能にするなら
CPUも性能コア32でも足りなくて48コアは必要
ただしCPU性能だけ並んだとしても
ワークステーションのような用途はCPUよりGPU性能の方が重要になるから
前述のようなGPU性能が低かったら話にならない

メモリをたくさん積めて充分なPCIEレーンを確保できるようにするには
バス周りを拡張しなきゃいけないから消費電力が結局は高くなる
メモリやストレージもたくさん積めばその分の消費電力も増える

ユーザ、開発者、サードパーティに多大な負担と手間と犠牲を強いるのに
ハイエンドのMacProは性能的に大した優位性は創出できないわな

>>471
このスレから出てこないでね。さよならー

酒屋の息子のﾜｯﾁｮｲはｵｯﾍﾟｹだから
>>462はおそらく酒屋の息子ではないが、ちょっと前からいる変な人

NVIDIA対抗16000コアGPUもあるから
慄えて待て

>>471
ゴミだの低脳だのここで連呼してる奴が毎回別人物だと思ってるの？
どうみても同一人物だろがい

MacのCPUがARMに！ Part 29
864 ：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b5b1-5H6j)[sage]：2021/04/05(月) 15:22:27.49 ID:1oKjg+qf0
それが想像もつかないし考えられないんだろ
マカーは無知で頭が話悪いからしゃーない
頭が悪いからMacなんか使うのか
Macなんか使うから頭が悪くなってしまうのか

83名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-AcCi)2021/04/09(金) 20:31:58.77ID:7FFDQ+k60
マカーはどこまでもどうしようもなく頭が悪いなあ
頭が悪いからMacなんか使うのか
Macなんか使うから頭が悪くなってしまうのか

722名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-JIIC)2021/07/22(木) 18:50:03.83ID:RVVYZdMMr
マカーは無知で情弱でどうしようもなく頭が悪いなあ
頭が悪いからMacなんか使うのか
それともMacなんか使うから頭が悪くなってしまうのか

289名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-1OtM)2021/08/15(日) 19:37:33.55ID:rwmcFkBer
マカーはどうしようもなく頭が悪いなあ
頭が悪いからMacなんか使うのか
それともMacなんか使うから頭が悪くなってしまうのか

酒屋はApple板でもいつもの定型使いながらMac板の事は知らんしらばっくれてたからな
本気で騙せるとかコミュニティが閉じてると思いこんでる残念なコミュ能力なのか
それとも他も荒らしすぎて言われ慣れてるのかな

どちらにしろこれじゃ死ぬまで社会復帰無理だろ
ネットの攻撃性や人格ってリアルでも同様だからね
そういう統計取った論文ある

iPhone13、熱気欠く消費者　旧機種に買い得感
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2109/17/news051.html

>>478
>熱気欠く消費者
大多数は、お値段下がって、バッテリー持ち良くて、軽い(画面は大きい)。こんなのが欲しいはず。

>>476
なんのためにワッチョイがあると思ってるの？
b1-は同じかもしれないけど、その他は別人でしょ

13proのA15はだけGPUコアが5つに増やされてるが
結局サーマルスロットリング酷くて
（元々iPhoneの筐体にTDP7Wで4コアが精一杯で設計された物であり
　それから大して省電力性も向上してないから当たり前）
実3Dゲーム性能は4コアと大差ないユーザ騙しのゴミだと判明

https://reameizu.com/wp-content/uploads/2021/09/20210917190920_30748.jpg

>>480
こんなもんコピペするやつが複数いるわけねえだろ草

>>439
能天気だなw
X86終了。ARMやるわってことだろ

今どきマカーなんて言ってるのもコイツだけ

>>481
この人は酒屋？

アップル驚異の省エネ技術を他社にも提供してほしい
ファンヒーターとかハンダゴテとか

M1が高性能と省エネを両立している理由はTSMC N5 EUVのお陰だぜ
そのうち他社にも供給される(その頃になるとAppleは更に性能の良いN4やN3に移行してる)

>>482
それ、あなたの思い込みですよね

>>488
>その他は別人でしょ
これもあなたの思い込みですよね

>>489
いいえ、ワッチョイが違うので別の人です
ってか、なんのためにワッチョイがあるのか
わかってんの？

酒屋の息子のワンパターン芸w
いつもの(*+笑)が出ちゃってるからコイツ(ワッチョイ末尾fa)も息子

96 名前：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 59fa-dGLa)[sage] 投稿日：2021/09/12(日) 14:29:21.03 ID:Gg4fCdIV0
ああ、また発作か
酒屋の息子なんていないのに（苦笑）　←酒屋が癖で書いてしまう(○笑)シリーズ登場！この時点で酒屋が確定

297 名前：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-dGLa)[sage] 投稿日：2021/09/16(木) 14:18:46.82 ID:cjhnbv9+0
また発作かな？酒屋なんていないぞ
幻見えてるぞ

471 名前：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ f7fa-qDHA)[sage] 投稿日：2021/09/19(日) 23:15:02.12 ID:6uGE8j6d0
>>469
まだ酒屋がこのスレに居るなんて
妄想を続けてたのかい？
一生それやるよね

ほらな。ワッチョイが違うのに
俺を同じ人だと勘違いしてるｗ

IP部分はプロバイダが同じならルーターリセットや日付が変更になってもIP部(ワッチョイ最初の4桁)末尾下二桁は変わらない
こんな基本的な事すら知らずに「ワッチョイが違うから別人」と主張している愚かな人物

それが低脳先生

>>472
W6800XはRDNAだから、RTはともかく行列演算計算器は載ってねーぞボケ。
ほんとに何にも本質を理解していないよなあ。

>>490
必死に言い訳してるの草

>>492
UA部分被ってますよおマヌケさん

>>493
だから末尾下二桁が違ってるから別人だって言ってるじゃんｗ

>>496
え？（笑）どれとかぶってるって？

>>497
>>491
そもそも同一プロバイダでもIPリージョン変わったら下2桁も変わる

>>498
必死になってて草
頑張って言い逃れしようねえw

簡単な質問にも答えられない
まあこれが現実だろう

酒屋はVPNまで使う複数回線荒らしだからワッチョイは意味をなさない
同じコピペを貼る特徴的なワードや文体を使うで見分けるべしべし。過疎ってるから簡単だよね

このレス転載禁止（このスレ転載NG）について
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1621674729/846-

このレス転載禁止（このスレ転載NG）について0003
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1631970485/34-

>>499
知ってるｗ
だからこうやって自作自演して遊んでるんだよｗｗｗ

>>502
残念。ハズレ。
俺にはわかるんだよなぁｗ

>>472
なあ酒屋よ。Tensorの概念について俺に教えてくれよw
わかってたら、こんな初歩的な間違いをしないだろ？
たかだか大学教養部程度の数学的知識だぜ。

酒屋の息子がVPN使ってまで書き込んでるってのは聞いたこともないし、そう感じたこともない
あいつは単純だから書き込み内容で大体分かるよ

ゴミとか（笑）が文に出てきてMacやApple、Appleユーザをディスる、
しょうもない性能比較のコピペを貼る、
ParallelsスレでM1 MacでWindows使おうとするとディスる

今は大体この3パターンだよw

酒屋逃げた。酒屋がこっちを荒らしている時間帯は自作PC板が静かになる
b1- があぼーんされたから別回線使ってたんだろ

小山田圭吾のときみたいに
スタバでマックいじりながらコーネリアス聞いてそうなやつが気に入らないって
悪意のある切り抜きを作ってblogにしてたやつの情報が
拡散してみんながフェイク真に受けて思い込んだんだか

酒屋の話を真に受けてるやつは多いでしょ　

Mac使ってるってだけで気に入らないってやつは昔からいたしな