MacのCPUがARMに！ Part 34

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前スレ MacのCPUがARMに！ Part 33
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/mac/1627771535

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>66
サーバ向けは独占的シェアを持っていたIntelに対して
十分過ぎるくらい健闘してるよ
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AMDは、2021年第1四半期にEPYC CPUを搭載したサーバー市場において、最大のシェア躍進を目撃しました。

Mercury Researchが発表したデータ（via CRN）では、
EPYC事業を構成するAMDのサーバーCPUシェアは、前四半期に1.8ポイント増の8.9%となりました。

このシェアは、2020年第1四半期に比べて3.8ポイント上昇しており、データセンター分野でのEPYC CPUの需要を示しています。
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TSMCのN7供給不足が痛いが
それでも1年後には二桁シェアを獲得して
5年後には20%も狙えるだろう（※ここからIntelが対抗して頑張るか次第だが）


半導体シェアでも2020年時点で
iPhone/iPad/AirPods/AppleWatch用SoCで1億チップ以上生産してるAppleと同等額で
Appleなんかよりはるかに高い成長率を見せてるしな
2021年にはAppleを抜き去るのは確定
https://news.mynavi.jp/photo/article/20201127-1531754/images/001l.jpg

米エヌビディア、英アーム買収をＥＵに承認申請
https://jp.reuters.com/article/arm-m-a-nvidia-eu-idJPKBN2G42FG

またアンチが暴れてるのか

またというか、常に、いつもよw

よくこんなゴミ息子相手にしてるな

スマホにこそ64コアプロセサが必要なのです

>>61
でもdGPU搭載MacはM1X、M2X搭載機とは別に出すんでしょう？片方はiGPU、片方はdGPUなのに競合っておかしくね

M1チップさんはいつもハイエンドCPUやGPUはんと比べられて大変どすな〜〜

>>40
酒屋は本当に病院行った方が良いんだね

2.6TFLOPS（笑）ハイエンド（笑）

https://pbs.twimg.com/media/EmfVf-XU0AA7b6h.png

M1Xが仮に1.5倍でもやっと4.0TFLOPSのGTX1060未満（笑）

必死こいて2倍になったとしてもGTX1660super程度（笑）

>>76
Appleはこの穴埋めをどうするんだろね
たしかに内蔵GPUだけではproユースでは満足できないと思う
AMDでもいいからApple製eGPUの登場を願う

iGPUで4TFLOPSってのもスゴ過ぎるけどね
dGPUと違って静かだろし

M1Xは、GPU=16, 32コアなので、5TFlops〜10TFlops
16コアでPS5並み。
3DやCG・動画対応まで半年。ゲームで対応まで1年？　
科学技術計算はどうなるのかなぁ、ちょっと無理かな(大学がついて行けない)
128コア+40GBのApple GPUカードが販売されても、誰も買わないだろうし。

>>79
Mシリーズの拡張スロットはどうなるんだろね
IA機だとpcieがあるけど、全部雷4にするつもりなんかね

>>79
PS5は10.29TFlops(FP32)だよ
つまり32コアでPS5並

>>79
GPU性能はメモリ性能がキモになるから
GPUコア数を増やしただけで性能は単純には比例しない
→そう思えるのは無知で情弱で低脳な証左

5TFLFPSのGTX1060superですら
GDDR6でデータ転送レート14Gbps/メモリ帯域幅幅336GB/sだからな

低脳の人って平日、土日関係なしに一日中5ちゃんにいるけど普段何している人なん

まぁ言わずもがなiGPUの中ではダントツ高性能なので
このコアを使ったdGPUが出たら業界の勢力図が塗り替わるくらいのインパクトがあるだろうね
問題は価格面だけだ
※50万以上のMac Proにしか搭載されないのであれば影響はほぼなし
※比較的安価(20万〜)な上位版Mac miniに搭載された場合、GPUが高騰してる自作WindowsPCを組む理由がなくなる
※性能がちゃんと出るならゲーム資産はあとからついてくるので心配ない(今のゲームエンジンはマルチプラットフォーム対応なのでMetal対応余裕)
※CrossOverを使う手もある(オーバーヘッドがあるので最適解ではない)

CrossOver（笑）とか
Rosetta2＋Wineのゴミだから（失笑）

Rosetta1みたいにARM移行がある程度進んで
Rosetta2が無効化されたらCiossOverも死亡

次からスレ名を「【酒屋専用】ゴミについて語ろう」にしとけ

このスレは先見の明ある本スレ創始者の予言スレだった
つまりApple Siliconが発表されたWWDC2020時点でこのスレのお役目は終わっている

スレ主および賛同者のARM化予想を「ARM化するわけねーだろ、低脳」と罵ってきた酒屋の負けで決着がついた
今は予想が外れた腹いせとしてApple関連スレを荒らし続けている酒屋の息子を封印するためにこのスレが存在している

https://anago.5ch.net/test/read.cgi/mac/1217838728/

2 ：名称未設定：2008/08/04(月) 17:36:21 ID:oeKdUVvd0　←酒屋の息子
よくもまあ、ここまで痺れる位頭の悪い奴がいたもんだ。
削除依頼だしとけよ。

>>84
Intelの現行iGPUが2TFLOPSだから
TSMCによるプロセスルール分程度の違い（N5 vs Intel10）しかない

そのTSMCの最新プロセスルールに強く依存した
Appleシリコンの数少ない優位性も1〜2年で消え失せることが確定

> Seeking Alphaのアーン・バーハイド氏によると
> TSMC の3nmプロセスノード「N3」への移行が遅れており
> TSMCは2022年のiPhoneについて
> N3は間に合わないため「N4」を使用することを認めた
> つまり、A16チップは3nmプロセスではなく、4nmプロセスで生産される

> TSMCの2nmを使用した量産開始は2024年後半〜2025年から
https://www.tomshardware.com/news/taiwan-greenlights-tsmc-2nm-n2-fab
https://iphone-mania.jp/uploads/2021/07/TSMC-2nm-node_1.png

2023 Intel3 TSMCの3nmと同等のトランジスタ密度
2024 Intel20A TSMCの2nmと同等のトランジスタ密度
2025 Intel18A TSMCの1.8nmと同等のトランジスタ密度

O N5 vs Intel7 [10nm]

>>83
ニートか公務員か自営業の息子(役職：なんも専務)

>>90
１〜２年後にはホルホルしながらチョンドロイドスマホが使えますね
今は、隠れながらチョンドロイド使ってるの？

酒屋の息子は、実家の酒屋(コンビニに営業転換)のコンビニ店長やってるよ
趣味はアルバイトの女子高生にセクハラすること
自演するときのワッチョイがコンビニWiFiだったことからこの結論に到達した

酒屋の息子は可哀想な人間だと俺は思う

攻撃的な文章は酒屋の息子のコンプレックスの表れなんだよ
人は他人を口撃する時、今までの人生の中で自分が言われて一番辛かった言葉を選びがち

彼が毎回使う「頭悪すぎだろコイツ」「低脳」は彼が何度も職場や学校で言われてきた言葉なのだ
虐待する親の元で育った子供が親になった時、その子供に虐待してしまうように
悲しみは連鎖する

酒屋の息子よ
いままで辛い人生を歩んできたんだな
同情するよ

ああ、また発作か
酒屋の息子なんていないのに（苦笑）

煽りとかじゃなくて、純粋に疑問なんだけどさ。

超絶脅速なGPUって、現在ゲーム、マイニング以外だとどんな利用で恩恵があるの？

映像制作、3DCGとかじゃないの

最近だとAIからみで機械学習やら画像解析やらいろいろあるようだな。
こういった将来の約立つかもしれん用途向けの開発は、皮肉にもゲーマーが支えてきたのかもな。

一般的に個人のPC使って深層学習の重い処理はさせないよ
https://[email protected]/jp/machine-learning/amis/
普通はこういうサービスを使うよ

クライアントPCではコーディング等の軽い作業しかしない
重い作業はAWSに頑張ってもらう

>>99
ゲーマー達のおかげでGPUが進化してそれを基盤に新たな分野が発展したのは皮肉でもなんでもない事実だろうね
これまでAppleはそっちではほとんど貢献してない

けどまあGlassやARやLidarやオブジェクトキャプチャなんかからクックがメタバース方向にヤル気満々なのは見えてるんでApple Siliconのグラフィック性能は今後アホほど伸びていくんだろう

intelもNVIDIAにケンカ売る勢いで自社GPUに全力だし2年後辺りPC周辺の環境が一気に動きそうで楽しみ

>>101
neuroEngineはその先駆けなのかな？
別チップになってるから何か意味がありそう。
ただの顔認証だけじゃなくてね。

AppleのNeural Engineは推論用
開発者が欲しい学習目的の性能は低いよ

A14のNeural Engineは16コアだけどA15からGPU5コア化に沿って20コア化してると良いなあと思ってる

A14にはNeural Engineとは別に取って付けたようなMachine Learning Acceleratorも入ってるね
これなんかもGPU側に統合して欲しい

>>102
Intelやx86を捨てたMacには無縁の話だな

>>102
IntelのGPUはウンコのまま終わりそうな気がする。

古い記事だがMxシリーズ特にMac Pro用とかはこういう感じになる？
ムーアの法則 次なるけん引役は「チップレット」 〜IEDM2020に見る先端パッケージ技術 - EETimes Japan https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2102/16/news047.html

とかあ

Appleは年1回の充電で済むような時代を実現できますか？
Apple Carは1回の充電でアメリカ大陸横断を実現します

>>97だけどありがとう

なるほどなー。色々と利用範囲が広がってるんだ。無知だな俺は。
PROモデルでは重要な要素になってくるんだろうか。

AppleへのTSMCの値上げは3%にとどまる〜AMDなど他社に対し最大20%値上げ
https://iphone-mania.jp/news-396099/

クリエイターも開発者もたくさんWindowsに逃げてるし
どうせマカーは5chとGeekbench（笑）とエロ動画視聴にしなPCを使わないから
糞ゴミシェアのゴミMac>>8-9用なんかに
無理してiPhoneと同じ割高な最新プロセスなんか使わなくても
https://image.itmedia.co.jp/l/im/ee/articles/2102/16/l_mm210216_nano08.jpg
割安な1世代古い型落ちプロセス使って粛粛と作ってればいいのにな

>>113
> TSMCの総売上高で最も大きい20%以上を占めますが、利益額は20%以下で
> 粗利益率に至っては常に全顧客平均を下回っているとのことです。

そりゃ喜んでIntelも最新プロセスを使ってくれるなら受け入れるわな

> アナリストは、TSMCは今後も研究開発費のかさむ最先端プロセスに投資し続けるのか
> 難しい判断に迫られていると指摘しています

>>10の実情といい
Appleシリコンの数少ない優位性の要である
TSMCも厳しくなってきてるな

Cherry静音赤軸に満足してしまってる俺
DownもUpも十分静かだし、動きもスムーズで、底打ち感もグニュっとはしてない。
メカニカルなLinearで静音なら、これ以上は望めない気がする。
茶軸の静音をCherryが出してくれたら試してみたいけど、なんで無いのかねぇ

あれ？また誤爆
変だなぁ・・・すまそ

M1Xのスペック爆速
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/river/1627101447/

最終的に手回し発電機で1分充電すれば24時間使えるレベルを目指して欲しい

intelもAMDもヘテロコア(big.littleもどき)になるみたいだけど、どこのメーカーもappleの後追いしか出来なくて本当に情けないね
AI向けのアクセラレータもnvidiaにパクられたし
まぁでも、特許料でappleも潤うし悪いことばかりではないか

>>120
big.LITTLEはAppleがARM（直にNVIDIA）の後追いでパクリだぞ低能マカー

AppleはARMのISAを使ってるだけで
別にARMのCortex他IPに従う必要はないのに
にも関わらずARM Cortexの後追いでbig.LITTLEをマネしてパクった

UMAもIntelやAMDの後追いのパクりだし
チップレット構成もAMDの後追いでパクるだろう

>>115
でもさ、TSMCが唯一のチップメーカーってなんか怖くね？
共産党がコントロールしようとしてきそう

ハイエンドはIntelのままに
軌道修正したぞ

ARMはローエンドのみ

共産党が介入し始めてヤバくなった時とか
アメリカが輸入関税引き上げとか
リスクに備えてアメリカ工場立ててるんだろ

台湾様、日本にも工場を建ててくださいませ
日本はもう自助努力で経済復活はできないデス

再エネ化後進国で炭素税負担が大きくなる日本には工場作れない
台湾はEU数ヵ国とイギリスに分散して工場作る方がいいよ

>>125
どっちも値上がりにしかならなさそう

>>125
>日本にも工場
TSMC幹部もはっきりと日本にも工場建設すると言っている。
日本政府の補助金が条件ね。
台湾は電力を安くしている。(公営電力会社は巨額赤字)
今後は、電力値上げで日欧並みになりそうなので・・北米と日本の工場を探している。
・国際空港近い+高速道路、用地取得への補助金、土地代安い、電力料金が安い、今後の欧州の国境炭素税対策で火力以外の電力がある地域、地震少ない。→　北海道・岡山広島ぐらいかな

Appleがbig.LITTLEの特許を持っていて
特許使用料を得られると思ってる（思える）
無知で情弱な頭が悪い低能マカー>>120 晒しage

マカーはどうしようもなく無知で頭が悪いなあ
頭が悪いからMacなんか使うのか
それともMacなんか使うから頭が悪くなってしまうのか

>>125
日本は土地代も電気代も高いからコスト増えて値上げ確実だぞ

炭素税は国単位の排出率で決まるでしょ
火力率の低い地域やグリーン発電の電気を買ってるみたいな抜け道が許されるとは思えないよ

IDC Japanは2021年第2四半期「日本国内におけるトラディショナルPC市場出荷実績値」を発表

https://image.itmedia.co.jp/l/im/kn/articles/2109/07/l_to1719_share_MASK.jpg

Macの中でも廉価で販売割合が高い
全MBA/MBP13梅竹/mini竹梅/24インチiMacを
全てM1 Macに移行したにも関わらず

Appleのお膝元でありMacのシェアが他国より高い）米国の 苦戦>>8に続き
Mac人気が高い日本でも依然としてシェア1桁台のゴミwww
これが現実www

M1で性能は十分過ぎるのだから高効率コアを今の16倍に増やすべき

福岡大学「イキってMacを買ってしまった人へ」
https://pbs.twimg.com/media/EVOnSvrUYAAUoSO.jpg

上智大学「M1 Macの購入は非推奨」
https://ccweb.cc.sophia.ac.jp/notice-about-applesilicon/

>>128
北海道は地震多いぞ、
ロシア近いし。

Mシリーズに次必要なのは拡張スロットだと思う
pcie無しでどう機能追加するのか

GPU以外はUSB4で十分じゃね
内部的にPCI Express 3.0の4レーン使ってるよ

個人的にはMac miniに汎用的なM.2スロットを用意してほしいと思ってるが
それをやらないのがAppleだと分かりきってるのでUSB4(TB3)外付けM.2を起動ディスクにすることで対処してる

TB3とか4ってpcieくらい速いんだ　知らんかった
だったら拡張スロットはいらないか

>>137
TB4があれば十分でしょ

TBはPCIe延長規格だわ　
おれはTBの仮想イーサーを40Gb/sまで持ち上げてほしんだが

40なんてケチくさいこと言わないで100GBASE-SR10ぐらい対応させようぜ

>>140
TB3/4もUSB4もプロトコルトンネリング技術を使って
Alt ModeでDisplayPortやPCIE信号を乗せられる
eGPUもそれを使ったもの

https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2020/07/thunderbolt4-comparison-chart.jpg

ゴミM1 MacはTB3止まりでeGPUも使えないカスだけどな

https://support.apple.com/ja-jp/HT201736

今どきTB3までしか対応してない低劣ゴミをバラ撒くなやwww

>>145
そやな、ところで現在ノートやディスプレイ一体型でThunderbolt4どころかUSB4が使えるのを見たことないんだが。

もしかすてバッテリー寿命が今の10倍100倍1000倍に伸びても需要がない!?!?!?

でも俺たちが生きている間には10倍すら望めないだろうなあ

>>148
10倍の性能のバッテリーになったら、
サイズが1/10になるだけでしょ
最終的に性能は一倍だよw

それはオーバースペックだし、コストが安いならいいけど高いなら実現しない（というか作らない）

Microsoft、ARM版｢Windows 11｣はM1チップ搭載Macをサポートしないことを明らかに

https://taisy0.com/2021/09/14/145436.html

>>150
今までも保証対象外だったのにMicrosoftが何かサポートしてくれてたん？

>>136
>北海道は地震多いぞ
台湾より少なければ良い

というわけでTSMCは台湾南部に工場建設

>>151
今までも保証対象外で
これからは保証してもらえると低能マカーが夢想してたのに
その低能マカーの一縷の望みが打ち砕かれて
ずっとこれからも保証対象外になることが確定し
不具合だらけの不安定版でコロコロ仕様変更と
短期間でのアップデートが強制される非サポートのpreview版で
Windowの中でもゴミなWoAを使うしか無い
そのために無駄な労力と手間と時間を費やして振り回される
ARMマカーは哀れで愚かなことが確定しただけだよ

>>144
また酒屋は、Thunderbolt周りで、デマをまき散らしているのか。
TB3→4では「最低要件の帯域」がPCIe 3.0x4に上がっただけで性能向上はないぞ。
だから、eGPUとか使おうとしても、TB3で受けるeGPU BoxがまともにPCIe 3.0x4に対応していたら、何も変わらない。
TB4対応のeGPU Boxがわざわざ出ないのも当然。

>>154
いや、両方持っているから、ARM版ではないが。
あぁ、まだ１０だけど１１は正式リリースされてないしな。
余談だがARM版は同時リリースじゃないよな。

そもそもマイクロソフトは最初からarm版はプリインストールのみって言ってたからな
アップルがMacでWindowsを動かしたいなら正規に金を払って他のPCメーカーと同じようにブートキャンプにプリインストール状態で出荷すればいいと
個人的にはWindows入りm1Macをアップルが販売価格上乗せで出してくれることを望むけど難しいだろうな

酒屋の息子もMacを1台でも持ってる立場で言ってるなら、
多少の説得力も出てくるだろうけど、
M1 Macどころか、Intel Macすら持ってない状態だから
何言おうが説得力はゼロ
野原で意味不明なこと叫んでるおじさんと同じレベルw

>>157
そもそも通信できないとダメなんじゃなかったっけ？

そもそもWindows10って最初は無料にする予定だったけど株主の目もあって中止になったけどそこら中のサイトでアクティベートコードが数百円から千円幾らで売られてるのを見過ごしてたことからも分かるようにWindowsを売る金で収益を得るつもりは無かったんだよね

それがarm版はプリインストールだけ、macは対応しないってのはどういうこと？開発に金がかかりすぎるの？NSA的な黒い理由？

米の新学年セールが9/27なのに、欧州で10/11までなので・・
MacBook pro発表は10/12(火曜)説だってさ。
去年も新学年セールがちょっと延長されたら、延長後の最終日の翌日がM1 Macの発表だった。
https://www.macrumors.com/2021/09/13/when-is-apples-october-event/

>>160
WoAを世に出すとサポート体制もしっかり構築しないといけないし、
それをしてまで今出すメリットある？ってことだろうね
Intel CPUみたいにもう少しARM CPUが世に普及すれば、
スケールメリットも出てきて考えるのだろうけど、現状ではメリットよりデメリットが大きい

単純にMacの売り上げに貢献したくないだけだろ
ARM版Surfaceなんて売り上げ悲惨過ぎるし

まぁこれでWinガーっいうのは消えて綺麗に棲み分けされるんだろう、お終い

>>163
AppleがMSにOEMしてってお願いしたらいいだけでは？
当然通信機能つけないといけないけど。

どーやったら>>163みたいな卑屈な性格になるんだｗ