MacのCPUがARMに！ Part 34

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前スレ MacのCPUがARMに！ Part 33
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/mac/1627771535

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ワッパすら最適化できないIntelを一生使っててくださいね。
脳みそを最適化できないあなたにはお似合いですよ。

新しいものを受け入れられなくなったら人は終わると思う

有り余る金でスティーブ・ジョブズのクローンを生み出す計画はどうなったんだ？？？？

>>778
巨人用iPhone

スティーブ・ジョブズの生まれ変わりハッケソ

>>800
マジか？今から野球やってくる！

iPhone13はわずか1分で未開封状態に戻すことが可能〜新パッケージに不安の声
https://iphone-mania.jp/news-405919/

Macのスレなだから代替えとしてiPadはわかる
iPhoneしかもパッケージの話
いくらなんでも関係ないって分かるだろガイジかよ

>>804
触るあなたもアレだからね？

>>804
ガイジ。ホームグラウンドはピュアAU板だと思うが、6-7個の板でガイジしているらしい。
私の知っている範囲では絡んでいるのは：B&W社(英国のスピーカーメーカー)、マランツ社(日本のオーディオメーカー)、それにApple社製品。昨年暮れまではB&W社だけだったのに何かがあったらしい

intelやばいな…

https://i.imgur.com/6LK3wj5.jpg

>>807
Intel大好きくんはもう旧Mac板に行っちゃえよ

もうすぐIntelのMacは無くなるんだから
Intelの話題はもう要らない

無くならないよ
アップデートサポートはIntelMacProの最終モデルから起算して
少なくとも3-4年は提供され続けるからな

メジャーアップデートはあと2回で
それ以降はマイナーアップデートのみって感じだろうが

全く売れてなかったPowerPC Macと
それに比べたら桁が違うレベルで売れて普及してるIntel Macじゃ前提が異なるからな
完全移行までに必要な平行サポート期間も必然的に違うし

PowerPC Mac→IntelMac移行の時の実績は何の参考にもならない

あ、低脳なマカーに対して
前提が違うとか
前提が違えば類推はできないし、しても無意味
と言っても無駄なんだっけか（笑）

まったく売れてないってほどでもなかったとは思うがw
まあ、Intel機よりは確実に売れてなかったけどさ

と思ったら酒屋の息子かよ
最近少し静かになってたと思ったのに急に出てくるなやw

そのくらいの当たり前の社会論理は
小中学校の義務教育で教えてやれよな（笑）

Apple「Appleは今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます」
https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/06/apple-announces-mac-transition-to-apple-silicon/

>>807
>intelやばいな…
やばい == 遅すぎてヤバイ
iPad pro11 (3rd, 2021年) == M1 Macbook pro13 (2020)
geekbench5　シングル1707、マルチ7214

酒屋どこで遊んでたんだよw

>>817
やはりマルチSoc説が現実味を帯びてきたな。
iPad Proを4枚重ねるとかさ。

WWDC2021でUniversal Control使って
iPadとMacをシームレスに連携できるし。
メモリ上限は個々のSocでアプリを起動すればいいし。
iPadOSでは同じアプリを多重起動できるし
ストレージもfusion driveで1ボリュームに
認識できる。xgridで負荷分散。
exposeで仮想デスクトップを切り替えるだけ。

自社製なんだからマルチCPUはやり易いだろな

MacPro用はAMDのパクり設計にするしかないだろどうせ

https://www.pc-koubou.jp/magazine/wp-content/uploads/2020/02/TR3990X_7.jpg

いいねー
同じ tsmcで作ってるRyzenでクロック4.9GhzのCPUあったよな
発熱少ないMシリーズは高クロック化もし易んじゃないか

AppleSiliconのバストポロジーとかバス性能の情報って何かあったっけ？
AppleFabricって名前だけが一人歩きしてる感。

迷ってたけどmini6買ったから期待してなかったA15調べてたけど中々面白い
グラフの見方よく分からなかったけど、”消費電力”じゃなくて”消費エネルギー”で多分出してる
消費エネルギー[J] = (処理内容/性能)[s] * 消費電力[W]
これで見ると消費エネルギーというか電力効率はSoCで実はそんなに差が無いっぽい
とは言え、同じ効率なら性能高い方が嬉しいけど

https://images.anandtech.com/doci/16983/SPECint-energy_575px.png
https://www.anandtech.com/show/16983/the-apple-a15-soc-performance-review-faster-more-efficient/2

この記事ざっと見た感じのまとめとして
高性能コア→足回り調整して電力効率アップ
高効率コア→演算器増やして性能アップ

geekbenchでシングルコア対して伸びてないのにマルチコアが伸びてたのはこういう理屈みたい

>>816
去年の6月時点の話じゃねえかw
その中でも移行期間2年の予定って書いてるしIntel Macに残された時間はもうあと僅かなのだよ

>>823
TB3/USB4ポートを2つしか使えないゴミFabricな

>>823
CPUとメモリ間の速度知りたいな
DDR5.6より速いんやろか

App Storeの高額な手数料を回避してアプリ内課金が可能な「Appleと競合する新たな決済システム」が発表される
https://gigazine.net/news/20211008-paddle-alternative-apple-in-app-purchase/

>>828
その話CPUとは関係ありませんよね

iPhoneのUIをマルチモニタ環境に持ち込むのは難しいな

>>827
現状の仕様だとLPDDR4X以上の速度は確認できないもんな。

>>831
特殊なメモリでなくLPDDR4なんだ、高スペックwinノートと変わらないんだな
直付けじゃなくモジュールにしてほしいなぁ

m1のロジックボードの小ささを見るにやむなしやな

>>832

M1 Soc の “fabric” を介した接続による高性能
をたたき出しているので致し方ない。

https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2011/12/news069_3.html

>>834
メモリは汎用品のLPDDRX4266でそれ以上の性能は出ない

TB3/USB4ポートx2、外部出力1系統しか使えない
ゴミファブリックなんか関係ない

LPDDR5積んでるスマホも出回り始めてるし、次期MシリーズはLPDDR5になって更なる高速化？

Appleは高くて安定供給されない最新パーツ使いたがらないからまだ無理か

メモリが多少速くなったところで体感含めてほとんど変わらんだろ

>>834
半導体技術的には、SiPという手法で配線がコンパクトになるというSoCとしてはこれ以上無い利点があるけど電気信号的には、速度は別に向上しないよ。
それをやるにはTSVで広帯域接続みたいな別の技術が必要。
あとバス性能面の現状の制限は物理的なぶら下がったデバイス側の制限でしか無く、Apple Fabricがどれだけのポテンシャルを持っているのかはこれから明らかになる。
AMDのInfinity Fabricなんて64コアまでは素直にスケールすると言ってるくらい。
それを現状の性能を限界だとか言ってるバカが一人だけいるなｗ

https://iphone-mania.jp/news-410280/
Dimensity 2000の詳細仕様がリーク〜次世代SoCはGPU性能での争いに？

スマホ用のSoCだともはや素のCPU性能は過剰性能なんだよな。
ゲームにはGPUの方が重要だから、Aプロセッサにしろ、泥用のSoCでもGPUの方にシリコン面積・消費電力を割くトレンド。
あとはISPとかNPUなんかのドメインスペシフィックの強化。
CPUの素の性能はArmの次期X2アーキでもA14にすら勝てない。
https://iphone-mania.jp/news-381079/
Snapdragon 895のベンチマーク結果がリークされる〜A14より遅い？

あとはA15ベースのMxプロセッサがどういうアレンジをしてくるのか楽しみだ。

半導体生産受託会社である台湾積体電路製造（TSMC）とソニーグループが、半導体の新工場を熊本県に共同建設する計画の大枠を固めた。
総投資額は8000億円規模で、日本政府が最大で半分を補助する見通し。TSMCの先端微細技術を使い、自動車や産業用ロボットに欠かせない演算用半導体の生産を2024年までに始める。
半導体は米中対立で供給網が混乱し、経済安全保障上の重要性が増している。工場新設により、日本は先端技術と安定した生産能力を確保する。

日本の半導体メーカーの多くは先端半導体の生産に必要な大型投資の競争から脱落し、最新技術を使う演算用半導体はTSMCなどに委託生産している。
TSMCによる直接投資を受け入れることで先端品の国内製造を復活させる形となる。

新工場は熊本県菊陽町にあるソニーの画像センサー工場の隣接地に建設し、24年度をめどに操業を始める。
画像センサーで集めた信号の処理や自動車向けに使う半導体を生産する。

このままアプリ増えないならARM Macは失敗だと思う
エレクトロンでマルチとかすら増えてない印象

なおアプリ開発者/メーカも
ゴミMacというプラットフォームには
無関心で全く相手にされてない模様
https://9to5mac.com/2021/08/31/research-shows-developers-are-becoming-less-interested-in-the-mac-app-store/

ARMネイティブ対応してもらわなきゃ
Rosetta2動作で性能＆省電力性が4割激減して
動作不具合も発生するゴミなのになぁー？（笑）

iPad ProでMacアプリ動くようにした方が良かったのでは
iPadユーザーの方がたくさんいるんだし

そのアプリをなんでお前が開発しないんだよ。。

バカってほんと救えないよな フフ

だから億万長者になれないのに、バカってほんとバカのままだな

酒屋の息子が書き込みにゴミと（笑）書いちゃう癖はいつになったら直るのかな？

Macのアプリごときで億万長者になれるもんかね

>>844
Mac OSよりiPad OSのほうがアプリ多くね？

>>847
自分の名前だからしょうがないんじゃね

>>840
高性能なWoA端末が欲しい俺としては非常に悲しい

>>848
20年前Appleやネトフリの株を買ったやつも似たようなこと言われただろうな

M1採用で期待したのが年1回で済む充電回数と500gの重量のMacの登場だった

それはM30ぐらいになれば可能かもな
少なくともM1じゃ無理

Appleの時価総額を考えればPoweMac所有者にはこれまでの感謝を込めて無料でM1 Macを配ってもいいレベルなんだが

>>842
いやその前のIntel Macの時点で付いてこなかっただろ。ARMになったから付いて行けないということはない。

Mなんとかじゃなくて充電方式を変える必要があるだろわ
月が出てる時に勝手に充電されるとかで

サテライトシステムか！？月に大規模送電施設を建てないとだな

>>855
MacProを買うと今ならなんとMacminが１つ付いてくる。
みたいな？

>>856
IntelからARMにわざわざ切り替えたんだから、良い方向に持っていけないなら失敗じゃないの？
一部のユーザーに高利潤品売って儲けても世の中は良くならない、Apple TVやHomePodは既に失敗路線

良い方向とやらに持っていくようにお前は開発に携わらないの？

ゲーム以外でMacに決定的に足りてないソフトって何？

OSの完成度かなあ
WindowsはPC用のOSでタッチパネル対応してるから例えばiPadに macOSいれてそのままタッチパネルまで動作するような感じ
Macで出来ない事だ

タッチパネルw

winのタブレットモードの事か？www

Macが致命的に駄目なポイントはそこじゃない
環境設定から任意の出力を出せない所が一番問題
RGB　10bit　
YUV　8bit
など直接出力を指定したい
WindowsはGeForceのコンパネからこれが出来る

酸っぱい葡萄

すべてのiPhoneアプリが実機同様に使えます
これって不思議にアピールしてないな

まあ、ニッチな需要には応えてくれてないが、
それは仕方ないかなぁとも思う

公取委がスマホOSの市場調査へ　「iOSやAndroidに他のOSが競争圧力与えているか」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2110/08/news143.html

流石にタッチパネルはないわ
素直にiPad使えばいいだけなのに

>>868
実際には使えないからな

swiftuiとか見てるとappleとしてはアプリさっさと統合したそうだけど、
開発者も利用者も大して望んで無いという
HW的に一緒なんだからOS側でもっと吸収すりゃ良いのに
現状じゃwindowsでandroidエミュレータで動かしてるのと同じレベルだし

Alder Lake ベンチ見てすげーって思ったが、やっぱ爆熱だったか…

TDP200W超えだしな
AlderLake

PenDの再来と言われてるよ
暖房器具欲しいなら買うが良い

M1X搭載MacBook Pro、いよいよ登場か　16インチMacBook Proの出荷日が2〜3週間に
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2110/06/news159.html

intel渾身のcore i9-12900kは、消費電力400w超えで温度108℃の暖房
にも関わらずM1の性能にすら追い付けない正真正銘のゴミ

公取委がスマホOSの市場調査へ　「iOSやAndroidに他のOSが競争圧力与えているか」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2110/08/news143.html

apple板って、アンチが居座ってるよね。
どのスレにも存在するが、多分同一人物で、
誰よりも発言が目立っている。
命かけて妨害してる・・・なんなのコイツ？

悔しくて悔しくてしょうがなかったらそうせざるをえないだろう

MacのCPUがARMになるだなんて頭悪すぎだろと主張してたからね
自分が否定した未来が現実化してしまい後に引けなくなった逆張りガイジの成れの果てだよ

>>859
そのminiはもちろんMac mini 2012or2018のクアッドコアだよな
M1 miniなんて邪道だぜ

>>863
ペン入力なら分かるけどタッチパネルはなあ
Windowsはタッチパネル対応してるといっても対応してるだけでタッチパネル使えてすげー便利なんて思うソフトも皆無だもんなあ

ソリティアはタッチパネルだとめっちゃ遊びやすい

A15 で垣間見えた Apple の戦略と台所事情
ttps://blogs.itmedia.co.jp/appliedmarketing/2021/10/a15_apple.html#_ga=2.168895209.978820329.1633869069-1088013228.1633869069

M1XってGPU増えるだけ予想だけど今M2作ればEコア底上げされてるからベンチはちゃんと伸びそうなのに
でもPコアの改良入る来年までM2は取っておくんだな
そう思うとM1は寿命が長くて良い買い物出来た

各社AIの強化は避けられないからねCPUの演算性能じゃ注目もあまりされないし

>>885
まあそうなんだよね。限られた増大シリコン数をどこに振り向けるかの塩梅の問題。
既にスマホ用のSoCでは独走態勢になって飽和状態のCPU性能に降ってもあまり訴求力が無い。限界効用ってやつ。
>>886
M2って、数字とは裏腹にM1の直系後継で性能はM1X>M2の可能性があるんじゃなかったっけ。

App Storeの高額な手数料を回避してアプリ内課金が可能な「Appleと競合する新たな決済システム」が発表される
https://gigazine.net/news/20211008-paddle-alternative-apple-in-app-purchase/

iPhoneも初代を発売して15年ぐらいになるし、古いユーザーほど低品質なカメラで撮影した低画質な写真を溜め込んでるだろうから、
写真アプリで解像度等が一定の閾値を下回る様な写真はニューラルエンジンで超解像処理して表示してくれる機能とか欲しい。

>>887
だな、WDもSeagateも東芝もAI強化に力入れてきてるもんな

ARMの設計はコア数をどれだけ増やしても消費電力には一切影響を与えないからな

だな、例えばM2がM1の10倍80コアCPU70コアGPUになっても消費電力は一切変わらないもんな

それは物理法則を無視してるでしょ。
同じWで多コアになれば大幅にクロックを下げなければならなくなる。
だと、性能は出ない。

>>883
窓口で客側に操作せさせるタイプのアプリとか業務用でかなり使われてるけど

>>888
>性能はM1X>M2の可能
100% M1X > M2です。
シングルコア性能だけは、M1X 〜 M2。コンマの差でM2が良いかも
マルチコア性能は、M1XはM2の2倍
GPU性能は、M1Xは16コアはM2の1.6倍、32コアは2倍 (M2はGPU10コアないし9コア、9or8説の方が強いかも)
M1X用のメモリーが高速版(高価)なら、もう少し性能差が出ます。