【酒屋の息子】MacのCPUがARMに Part35【隔離施設】

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このスレは10年以上もApple関連スレを粘着し続けている荒らし、通称「酒屋の息子」を隔離する目的で運用されています。
真面目な議論をしたい方は、各個別機種スレにてお願いします。

前スレ
MacのCPUがARMに！ Part 34
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1631238815/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>232
Mac Proではその方向性でやるでしょ

NGワード避けようとしても、どうしてもゴミ発言で馬脚を露わすの巻であったw。

>>224
ゲーミングノート用にそういう上位モデルも在るってだけで
TDP28〜45Wモデルでそんな消費電力になるわけないだろ
頭悪すぎだろだろコイツ（失笑）

>>235
>TDP28〜45Wモデルで
M1 MBAと性能を競って下さいね

>>236,219
論破されたからって話逸らして逃げるなよ負け犬カス（笑）

モバイルの話なのに
なんでデスクトップ用Alderlakeの話なんかしてんの？
頭悪いの？（笑）

インテルのApple siliconとの比較広告が楽しみ
ツッコミどころが増しそうだ

>>231-232
GPU性能はメモリ性能に強く依存するから
メモリ性能が上げられなきゃ
消費電力を増やしてGPUのクロック数やコア数を増やしたところで
性能は大して上がらないぞ情弱

まあ
DDR5のデュアルチャネルで200GBs
DDR5のクアッドチャネルで400GBs
だから、MacProもUMA構成にするなら
メモリモジュールを6つの構成にしてヘキサチャネルで600GB/sや
メモリモジュールを8つの構成にしてオクタチャネルで800GBsは狙えるか

高コストになるからあくまでワークステーションのMacPro用で
その構成がミドルレンジ用のM○Pro/Maxに降りてくることは無いが

蓋を開けてみれば140W電源が必要な最上位モデルでも
13.2 TFLOPSのRX6700XTにも劣るゴミでした（笑）

しかも24コアTR + RX6700XTと比べて大して安くもないです（笑）

モバイルせずに屋内でクリエイト作業するなら
100W程度の消費電力の違いなんかどうでもいいし無価値

イヤホンやヘッドホンしながら作業するなら
ノイズがいくらか低くなろうが無価値

なのに絶対性能が高いわけでもなければ安くもない（失笑）

酒屋の息子の溜まってたものが一気に吐き出されててﾜﾛﾀ
まだしばらくはこの板の玩具であり続けるようだ

MSI純正 ゲーミングノート用ACアダプター 230W
ttps://www.ark-pc.co.jp/i/34999947/

A/G/AORUS 5用 ACアダプタ 180W
ttps://www.ark-pc.co.jp/i/34600001/

このスレは、酒屋の息子がクソを垂れ流すスレです。
汚らしいので安易に触れないようにしましょう

しかし、これだけ小馬鹿にされたスレタイでも我慢できずにレス乞食したいが為に書き込んでしまう欲しがりな酒屋www。

>>44みる限りでは同じ10コアでもM1 ProよりM1 Maxのほうが性能いいな

Ryzen 7 5800X
https://browser.geekbench.com/processors/amd-ryzen-7-5800x
Single：1673
Multi：10376


M1 Max
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/10478011
Single：1745
Multi：12422


すげー
完全勝利

>>248
>Ryzen 7 5800X
性能は同等だね。チップセットのTDPは105W

M1 MaxのCPU部分の消費電力は30W前後
https://www.apple.com/newsroom/images/product/mac/standard/Apple_M1-Pro-M1-Max_CPU-Performance_10182021_big.jpg.large.jpg
※ソース参照

ものすごいワッパだわ…

預言者現る

3 名前：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-UOCM)[sage] 投稿日：2021/10/14(木) 08:48:12.87 ID:JKPLcZCI0 [1/3]
M1X凄い！業界最高だ！って何人かで書けば、
(涙目で) いつもの調子で書きまくってくれるはず。

>>247
メモリ帯域が効いてるな。

>>252
なるほど、そういうことか
200GB/sと400GB/sの差でこういう結果になってるわけか

>>248
すげー
完全敗北やなwww

Ryzen 9 5900x
https://browser.geekbench.com/processors/amd-ryzen-9-5900x

Single：1673
Multi：14093

マルチスレッドの絶対性能は完敗で

数少ない取り柄のシングルスレッド性能も誤差程度しか違い無いとかww

期待はずれのゴミ性能で
これまで通りワッパに逃げるしかなくて草

モバイルせずに屋内でクリエイト作業するなら
100W程度の消費電力の違いなんかどうでもいいし無価値

イヤホンやヘッドホンしながら作業するなら
ノイズがいくらか低くなろうが無価値

なのに絶対性能が高いわけでもなければ安くもない（失笑）

高性能コアを強化してシングルスレッドの性能を10倍にできなかったのか
GPU強化とか誰も得しないのに

デスクトップ持ってくるとかバカかよ

Desktopと比較するしか手がなくなった、酒屋の息子の末路をご覧ください。

>>250
これMBAのスレで「なんで低い性能だとM1の方がM1Xよりワッパ良いんだろう」って
書いてた人いたけど、やっぱり高効率コアがこういうときに効いてくるんだろうな
ワッパとのバランス考えるとbig.LITTLEって理想的だわ

Alder Lakeはbigコアがゴミ確定してるからLITTLEで超強化したatomだけの方が地球環境のためになりそう

>>240
こいつかけ算もマトモにできないのなwww。

LPDDR5を8ch512bitで400GB/s、4ch256bitで200GB/sを実現

だぞ。

M1MAXでここまでの性能ならこれを2〜4チップ
搭載するだろうApple siliconはとんでもない事に
なるなぁ

https://japanese.engadget.com/40-core-applesilicon-macpro-2022-052053389.html
再設計されたMac Proの社内コードネームは「Jade 2C-Die」および
「Jade 4C-Die」。それらは16個または32個の高性能コアと4個
または8個の高効率コア、つまり合計20または40コアのバリエーション
が予定されていると述べられています。またGPUについては64コアと
128コアの2種類があるとのことです。

おまえら林檎党だろ
何も言わずに16インチもでるをapple care付きで買ったれや

おれはちょっとwin11を試してくる

>>262
arm版出たら呼んでくれ

>>261
それだとメモリがNUMAにならざるを得ないんだよなあ。
どうするんだろう。
ていうか、もうM1 MaxでProRes編集があれだけ出来れば充分だと思うんだがなあ。

>>189
CM打たないアップルがバカなだけ

ぶっちゃけ今売れても使えるソフトが無いし，困るだけだろ
まあ売れんだろうけど

>>255
ノートパソコンだしそれでいいんじゃないの？
ただこれではMac proのXeonを置き換えられないな
CPU4個積むとか出来るのかな？

>>267
そのXeon (Sapphire Rapids) の様にするんじゃないの、SoC4個で。
XeonのEMIB相当、何で繋ぐのかが不明だけど。

>>264
DDR 5では無くHBM 3でも使うんではないかな？

今まではSoCに複数のメモリが接続されてたけど
Mac ProだとHBM3にM1 PROが複数接続されてる
ようになるのでは

問題はCPUは兎も角、GPUの同期は難しそう
だけどAMDも挑戦してるところを見ると解決
する方法もあるんだろ

PROとかMAXとかiPhoneか
つまりPRO搭載のiPadPro、MAX搭載のiPad MAXが出るわけだ

M1MAXの4倍になる超巨大ダイの1チップだったりしたら面白そう
歩留まりが凄いことになりそうで

来年にはプロセスルールが変わり今と同じダイサイズでも
のせれるトランジスターの数が圧倒的に増えるからね
これまでとはまた違った設計が出来るしそれに合わせて設計してる筈

Pro MAXのネーミングは失敗だろ、規則が分からない
気ままで通りXやZつけてたらよかったのに

iPhoneシリーズで浸透してるから寧ろよく分かるネーミングだと思うけどね

ハイエンドだとテラバイトオーダーのメモリを載せることになるんだがSoCで可能か

もう一般人がyoutubeどころかハリウッド映画を作る時代になったんだよ

>>276
作った映画みせて

>>254
GPU なしTDP 105W級Max 4.8GHz 高性能コアx12
vs
ミドルGPU 付き100W級 Max 3.2GHz 高性能コア x8

これで10％程度の性能差で勝利！とかシングル性能は誤差！とか言ってるの惨めにならないの？
宗教かな？

なんかもうIntelのPRO要らなくね？
出すの？出す意味あるの？

流石にもうIntel搭載品は出ないだろ
普通に20コアと40コアの
M1 Max ×2とM1 Max ×4が出て世代移行完了だよ

IntelのCEOもそれが分かってるから「IntelのファブでApple Siliconの製造を受託したい」と発言してるわけで…
自社製品が使われることがもうないことを深く理解してる
優秀だよこのCEOは
負けを認められない酒屋の息子みたいになると終わり

https://japanese.engadget.com/intel-ceo-apple-silicon-pretty-good-050043789.html?1
>しかし、ゲルシンガー氏は「アップルに独自のチップ設計を放棄するように説得するよりも簡単な別の選択肢は、
>インテルの製造施設を利用するようにアップルを説得することです」というプランBも語っています。
>すなわち上記の「インテル製チップ搭載Macふたたび」があり得ないと暗に認めている模様です。

たしか中の人があと一回だけマイチェンで出すみたいな話してたような
勘違いだったらすまん

来春iMac Proがでたら買う

CPUやGPUにどれだけトランジスタ数使っているかわからんけど、トランジスタ数の割にはそこまで性能が伸びなかったなって印象もある
RTX3060tiや3070がRTコアやtensorコア載せて170億、ryzen7 5800xのCCDが40億ちょいだから、マイクロアーキテクチャ自体に圧倒的な優位性があるわけでもないのかな

ワッパ最強だからモバイルでの優位性はあるけど、mac proクラスで無差別級の性能勝負がどうなるか気になる

>>280
intelが欲しいのはiPhone用のチップでしょ。数が出るし。

ノートPCだから性能を抑えても消費電力を
削減する必要があるからデスクトップで
使う場合はもう少し伸びるのではないかな

>>283
GPUはブラックボックスだけど、おそらく携帯SoC向けの省電力アーキテキクチャにGPGPU向けの命令を強化したものだと推測してる。
おそらく、GOGPUだとさいつよだけど、AAA級のゲームの実際のfpsだとイマイチみたいなのだと予想。
まあMacにはAAA級のゲームなんかないのでそれで正解なんだろう。

>>284
そんなもん全く実績ないのに作れる訳ないじゃん

今回で、Intelはもういらないと言う姿勢がはっきりしたな

>>281
ただの噂だよ
ここまで来るとIntel使うことがもうないのはハッキリしたよね

>>289
なにげにFPGAで実装してた20万円するAfterburner以上のメディアエンコーダーをSoC内に入れてしまった点が本気すぎる。
現行Mac Proの存在意義はもうHDXくらいしか残ってないお…。

Apple「頭空っぽのノータリンな信者から搾取するのうめぇwww」

https://www.apple.com/jp/shop/product/MM6F3FE/A/%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82

>>278
消費電力やワッパの話なんかしてないぞ低脳カスwww

悔しかったら100W消費電力が増えても構わないから
Ryzen9 5900X / Radeon6700XTを上回る製品をさっさの出せよ、今直ぐに

それが出せないなら
Ryzen9 5900X / Radeon6700XTより性能が劣る
ARM Macには現存せずクリエイティブ用途で性能が低い
低性能なゴミ製品だという事実は変わらない

モバイルせずに屋内でクリエイト作業するなら
100W程度の消費電力の違いなんかどうでもいいし無価値

イヤホンやヘッドホンしながらクリエイト作業するなら
ノイズがいくらか低くなろうが無価値

なのに絶対性能が高いわけでもなければ安くもない（失笑）

発狂中

>>292
そのヘッドホンの音質が、WindowsノートよりMacBook Proの方が良いんだが

>>292
おまえまったくクリエイティブ作業なんかしたことないくせになんでこんな恥ずかしげも無くトンチンカンなことほざけるんだ。
超強力なMedia Encoderの意義なんかまったく理解出来ないんだろう。
あと、AMDのGPUでクリエイティブ作業は草。みんなどうしてnVIDIAじゃなんだ！どうしてCUDA切り捨ててんだと呪詛を吐いているのに。

デスクトップはこれから出てくるでしょ
何故ノートPCごときの性能にこんなにビビってんのかよう分からん

電力不足のご時世にintel CPU使ってる会社って環境破壊してるの変わらないよな
せめてAppleみたいに自前で発電設備持てば良いけど

>>296
これからデスクトップ製品が出たところで
iMacやminiじゃMBP M1 Pro/Max相当で変わらない
Ryzen9 5900X / Radeon6700XT / RTX2070並みの性能で
30-50万で買える手頃なハイエンドデスクトップMacなんか出ない

それ以上の性能のモ製品となると
ワークステーションの位置付けになるMacProだけ
そしてMacProはこの辺が競合になるし70万〜

Xeox-W3300/38コア/メモリ最大4TB

Ryzen TR 5970X/32コア

Radeon W6800X Duo / 30.2 Tflops
Radeon RX6900XT / 23.04 Tflops
Radeon RX6800 XT / 20.74 Tflops

GeForce RTX3090 / 35.7tflops
GeForce RTX3080 / 29.8tflops

M1世代じゃMacPro向けに
この辺に性能で勝てる物なんか造れないから

Xeox-W3300/38コア/メモリ最大4TB
Ryzen TR 5970X/32コア

Radeon RX6900XT / 23.04 Tflops
GeForce RTX3080 / 29.8tflops

次のMacProはIntelモデルも出さざるをえないんだろうな
“ローエンドMacPro”として小型化した低性能なARM Mac Proも出して併売する形で

>>298
現行のMac Proが異常に高いだけで
それまでのMac Proは40〜70万位だっただろ

>>292
もはやガチのデスクトップ構成と比較し始めてて草
追い詰められすぎだろ

>>301
でもたぶんiMac pro(仮)もMac mini pro(仮)も同じsocだろから、比較としてはあながち間違ではないかも

もうwinノートで比較対象になるものが無いし

>>301
ゴミMacのデスクトップ製品は
70万〜のワークステーションのMacProを除いたら
iMacやmac miniみたいなゴミしかはないんだから
これから競合になるしこれらと比較されるしかないんだそ低脳www

O これらが競合になるし

数少ない優位性であるTSMCの最新プロセスも
最優先製品のiPhoneと比べて金にならないゴミMacの
　https://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/2107/28/l_koya_610073422a391.jpg
ミドルレンジ〜ハイエンドじゃ使えなくて
結局は最新iPhoneの生産が落ち着いて空く
1-2年型落ちプロセスになるしな

最新プロセス＆アーキテクチャ　最新iPhone/iPadPro（兼用でローエンドMac）A14・M1　
　↓
1年遅れ旧プロセス＆アーキテクチャ　ミドルレンジMac 　M1 Pro/Max
　↓
2年遅れ旧プロセス＆アーキテクチャ　ハイエンドMacPro 　M1 ？？

AMDのZen4が5nmで来年に出るから
M1 Pro/Max製造プロセス的には半年程度の先行優位性しか無い
現時点でZen3とシングルスレッド性能は誤差程度の差しか無いから
同等プロセスのZen4にシングルスレッド性能で追い抜かされるのは確定事項

アキレスと亀のパラドックス

高性能コア 自体を大幅に刷新して、シングルスレッドの性能をM1の30倍にした方がインパクトはあった
GPUの強化とか、市場は求めていない

せめてシングルスレッド性能はM1の5倍であって欲しかった

>>307
×GPUの強化とか、市場は求めていない
◯GPUの強化とか、俺は求めていない

Apple新製品発表会後の定例行事「酒屋の発狂」が始まったようだな

もう風物詩よ
毎年秋から年末にかけてが最盛期

最近はキレがないけどな

実機が出て、Davinci Resolveなんかのベンチが出て、その安物ノートにXeon+Quadro RTX 6000のWSがなぎ倒されて発狂する姿が幻視されるわw

>>307
お前の言葉世界の誰も求めてないよ

たしかにシングルスレッド性能を簡単に伸ばすことができたら、
どこもこんなに苦労することはないんだけれどな
夢物語をつらつら語り続けても物事は何も進まない
できないからそこどこも試行錯誤してるわけで

予想とはいえ、出て来たな
Apple M1 vs. Apple M1 Pro (8 Core)
ttps://www.cpu-monkey.com/ja/compare_cpu-apple_m1-vs-apple_m1_pro_8_core

Apple M1 Pro (10 Core) vs. Apple M1
ttps://www.cpu-monkey.com/ja/compare_cpu-apple_m1_pro_10_core-vs-apple_m1

Apple M1 Pro (10 Core) vs. Apple M1 Max
ttps://www.cpu-monkey.com/ja/compare_cpu-apple_m1_pro_10_core-vs-apple_m1_max

Cinebench R23 (Multi-Core)
Apple M1 Max : 14,970
AMD Ryzen 7 5800X: 15,245

M1に不利なCinebench R23でも5800X相当という事が証明されてしまったな
予測値だし上振れで5800X超えてきそう

>>317
5800Xにすら勝てず
半年後に出る6800Xで更に4割も差を開けられるのか（笑）

> 5nm『Zen4』は『Zen3』よりIPCが25%向上
> コア数増加も含めるとトータル性能は40%向上

>以前、AMDのロードマップの一部をリークした@sepeuwmjh氏によると、Zen4アーキテクチャは2022年後半になるだろうとのことです。
半年じゃないだろ
1年後だろ
その頃のMacはTSMC N4で製造してるよ
1年以上早く他社よりTSMCの最先端プロセスを寡占的に使えるAppleのアドバンテージを打破しない限り、勝つ見込みはない

M1を何の捻りもなくそのまま拡大したド真ん中ストレート･横綱相撲の超大規模SoC
王道過ぎて笑った
1番意外性を感じさせたのがあっさりのThunderbolt4対応だったよ

コードネームから見てMac Proはマルチプロセッサに
なるのかな
数が出ないMac ProにM1 Maxより大きいプロセッサを
作るにはコスト的に難しいか

https://iphone-mania.jp/news-413623/
Bloombergのマーク・ガーマン記者がTwitterに、次期Mac Pro用の
Appleシリコンは、M1 Maxを大幅に上回るCPUコアとGPUコアを
搭載すると投稿しました。

ガーマン記者によれば、次期Mac Pro用のAppleシリコンは
少なくとも2種類あり、M1 Maxの2倍および4倍のCPUコア
とGPUコアを搭載するとのことです。

同記者の情報通りであれば、次期Mac Proのハイエンドモデル用
のAppleシリコンは最大40個のCPUコアと128個のGPUコアを
搭載することになります。

ガーマン記者は2021年5月に、次期Mac Proにはコードネーム
「Jade 2C-Die」および「Jade 4C-Die」と呼ばれる、20個
および40個のCPUコアを持つ2種類のAppleシリコンが用意
されると伝えていました。

CPUコア数が20個のチップは、16個の高性能コアと4個の
高効率コアで構成され、CPUコア数が40個のチップは、それら
がそれぞれ倍になるようです。

次期Mac Proは、これらを現行モデルよりも小さな筐体に
収めると噂されています。

>>319
頭悪すぎだろコイツ
1年後にN4になるのはiPhone用のA16と
それベースのM2（M3？）だけ

今回のようなミドルレンジのMacに落ちてくるのは
更にその一年遅れ>>305

M1 ProとM1 MaxってN5Pなの？
そうならM1だけで埋まるはずのないN5のごっそり空いた枠はどこに回ったんだろう？

N5だよ
N5PはA15の生産で埋まってる

高性能コアの強化ならば万人がその恩恵を受けられる
シングルスレッドの性能を今の10倍100倍1000倍と伸ばし続けるのが正しい
むしろそれ以外にトランジスタを振り向けるのは無駄でしかない

M1ProとM1MAXのMCMになるのかな？

>>324
だとしたら1000万個のA15減産分でM2の前倒し生産ができるね

モバイルファースト・iPhoneファーストで
iPhoneのために研究開発して
ゴミMacにはその残りカスを手抜き発展させるだけだからな

まあ現実を考えれば至極合理的で当たり前だが
https://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/2107/28/l_koya_610073422a391.jpg

>>328
2018年から徐々に伸びてるんだ
サービスがどんどんクラウド化していってることとモバイルデバイスが増えたことでwinでなきゃ仕事できないってこと無くなってきてるもんな
OSシェア、Macとchromeは伸びてwinは落ちるかもな

> Windows 10の世界の稼働台数は13億台と1年間だけで3億台も一気に伸ばしており

→Macの年間出荷台数は1550万程度

（Appleのお膝元でありMacのシェアが他国より高い）米国の
2021年第1四半期（廉価で販売割合が高い全MBA/MBP13梅竹/mini竹梅はM1 Macに移行済み）のPC出荷台数はパンデミックによる需要増を受け、
前年同期比73％増となり計3400万台が販売された

HPが1100万台を販売して年間成長率は122.6％とAppleを上回った
Samsungが116％増 、Lenovoが92.8％増
Appleの出荷台数は36％増にとどまった

Samsungや他のChromebookメーカーが躍進した
2020年Chromebookの売上高は548％増加し
なかでもSamsungが1963％増と驚異的な数字で成長をリードした
ASUS、HP、LenovoもChromebookの売上を900％超増やした
https://jp-techcrunch-com.cdn.ampproject.org/i/s/jp.techcrunch.com/wp-content/uploads/2021/06/PC2.jpg

コロナ需要でTotalでも前年比73%増、Othersでも93%増なのに
Appleのお膝元でありMacのシェアが他国より高い米国にも関わらず
Apple（＝Mac）は35%止まりで実質的に大敗北wwww

IDC Japanは2021年第2四半期「日本国内におけるトラディショナルPC市場出荷実績値」を発表

https://image.itmedia.co.jp/l/im/kn/articles/2109/07/l_to1719_share_MASK.jpg

Macの中でも廉価で販売割合が高い
全MBA/MBP13梅竹/mini竹梅/24インチiMacを
全てM1 Macに移行したにも関わらず

Appleのお膝元でありMacのシェアが他国より高い）米国の苦戦>>331に続き
Mac人気が高い日本でも依然としてシェア1桁台のゴミなのは不変www
これが現実www