【酒屋の息子】MacのCPUがARMに Part35【隔離施設】

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前スレ
MacのCPUがARMに！ Part 34
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1631238815/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>280
intelが欲しいのはiPhone用のチップでしょ。数が出るし。

ノートPCだから性能を抑えても消費電力を
削減する必要があるからデスクトップで
使う場合はもう少し伸びるのではないかな

>>283
GPUはブラックボックスだけど、おそらく携帯SoC向けの省電力アーキテキクチャにGPGPU向けの命令を強化したものだと推測してる。
おそらく、GOGPUだとさいつよだけど、AAA級のゲームの実際のfpsだとイマイチみたいなのだと予想。
まあMacにはAAA級のゲームなんかないのでそれで正解なんだろう。

>>284
そんなもん全く実績ないのに作れる訳ないじゃん

今回で、Intelはもういらないと言う姿勢がはっきりしたな

>>281
ただの噂だよ
ここまで来るとIntel使うことがもうないのはハッキリしたよね

>>289
なにげにFPGAで実装してた20万円するAfterburner以上のメディアエンコーダーをSoC内に入れてしまった点が本気すぎる。
現行Mac Proの存在意義はもうHDXくらいしか残ってないお…。

Apple「頭空っぽのノータリンな信者から搾取するのうめぇwww」

https://www.apple.com/jp/shop/product/MM6F3FE/A/%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82

>>278
消費電力やワッパの話なんかしてないぞ低脳カスwww

悔しかったら100W消費電力が増えても構わないから
Ryzen9 5900X / Radeon6700XTを上回る製品をさっさの出せよ、今直ぐに

それが出せないなら
Ryzen9 5900X / Radeon6700XTより性能が劣る
ARM Macには現存せずクリエイティブ用途で性能が低い
低性能なゴミ製品だという事実は変わらない

モバイルせずに屋内でクリエイト作業するなら
100W程度の消費電力の違いなんかどうでもいいし無価値

イヤホンやヘッドホンしながらクリエイト作業するなら
ノイズがいくらか低くなろうが無価値

なのに絶対性能が高いわけでもなければ安くもない（失笑）

発狂中

>>292
そのヘッドホンの音質が、WindowsノートよりMacBook Proの方が良いんだが

>>292
おまえまったくクリエイティブ作業なんかしたことないくせになんでこんな恥ずかしげも無くトンチンカンなことほざけるんだ。
超強力なMedia Encoderの意義なんかまったく理解出来ないんだろう。
あと、AMDのGPUでクリエイティブ作業は草。みんなどうしてnVIDIAじゃなんだ！どうしてCUDA切り捨ててんだと呪詛を吐いているのに。

デスクトップはこれから出てくるでしょ
何故ノートPCごときの性能にこんなにビビってんのかよう分からん

電力不足のご時世にintel CPU使ってる会社って環境破壊してるの変わらないよな
せめてAppleみたいに自前で発電設備持てば良いけど

>>296
これからデスクトップ製品が出たところで
iMacやminiじゃMBP M1 Pro/Max相当で変わらない
Ryzen9 5900X / Radeon6700XT / RTX2070並みの性能で
30-50万で買える手頃なハイエンドデスクトップMacなんか出ない

それ以上の性能のモ製品となると
ワークステーションの位置付けになるMacProだけ
そしてMacProはこの辺が競合になるし70万〜

Xeox-W3300/38コア/メモリ最大4TB

Ryzen TR 5970X/32コア

Radeon W6800X Duo / 30.2 Tflops
Radeon RX6900XT / 23.04 Tflops
Radeon RX6800 XT / 20.74 Tflops

GeForce RTX3090 / 35.7tflops
GeForce RTX3080 / 29.8tflops

M1世代じゃMacPro向けに
この辺に性能で勝てる物なんか造れないから

Xeox-W3300/38コア/メモリ最大4TB
Ryzen TR 5970X/32コア

Radeon RX6900XT / 23.04 Tflops
GeForce RTX3080 / 29.8tflops

次のMacProはIntelモデルも出さざるをえないんだろうな
“ローエンドMacPro”として小型化した低性能なARM Mac Proも出して併売する形で

>>298
現行のMac Proが異常に高いだけで
それまでのMac Proは40〜70万位だっただろ

>>292
もはやガチのデスクトップ構成と比較し始めてて草
追い詰められすぎだろ

>>301
でもたぶんiMac pro(仮)もMac mini pro(仮)も同じsocだろから、比較としてはあながち間違ではないかも

もうwinノートで比較対象になるものが無いし

>>301
ゴミMacのデスクトップ製品は
70万〜のワークステーションのMacProを除いたら
iMacやmac miniみたいなゴミしかはないんだから
これから競合になるしこれらと比較されるしかないんだそ低脳www

O これらが競合になるし

数少ない優位性であるTSMCの最新プロセスも
最優先製品のiPhoneと比べて金にならないゴミMacの
　https://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/2107/28/l_koya_610073422a391.jpg
ミドルレンジ〜ハイエンドじゃ使えなくて
結局は最新iPhoneの生産が落ち着いて空く
1-2年型落ちプロセスになるしな

最新プロセス＆アーキテクチャ　最新iPhone/iPadPro（兼用でローエンドMac）A14・M1　
　↓
1年遅れ旧プロセス＆アーキテクチャ　ミドルレンジMac 　M1 Pro/Max
　↓
2年遅れ旧プロセス＆アーキテクチャ　ハイエンドMacPro 　M1 ？？

AMDのZen4が5nmで来年に出るから
M1 Pro/Max製造プロセス的には半年程度の先行優位性しか無い
現時点でZen3とシングルスレッド性能は誤差程度の差しか無いから
同等プロセスのZen4にシングルスレッド性能で追い抜かされるのは確定事項

アキレスと亀のパラドックス

高性能コア 自体を大幅に刷新して、シングルスレッドの性能をM1の30倍にした方がインパクトはあった
GPUの強化とか、市場は求めていない

せめてシングルスレッド性能はM1の5倍であって欲しかった

>>307
×GPUの強化とか、市場は求めていない
◯GPUの強化とか、俺は求めていない

Apple新製品発表会後の定例行事「酒屋の発狂」が始まったようだな

もう風物詩よ
毎年秋から年末にかけてが最盛期

最近はキレがないけどな

実機が出て、Davinci Resolveなんかのベンチが出て、その安物ノートにXeon+Quadro RTX 6000のWSがなぎ倒されて発狂する姿が幻視されるわw

>>307
お前の言葉世界の誰も求めてないよ

たしかにシングルスレッド性能を簡単に伸ばすことができたら、
どこもこんなに苦労することはないんだけれどな
夢物語をつらつら語り続けても物事は何も進まない
できないからそこどこも試行錯誤してるわけで

予想とはいえ、出て来たな
Apple M1 vs. Apple M1 Pro (8 Core)
ttps://www.cpu-monkey.com/ja/compare_cpu-apple_m1-vs-apple_m1_pro_8_core

Apple M1 Pro (10 Core) vs. Apple M1
ttps://www.cpu-monkey.com/ja/compare_cpu-apple_m1_pro_10_core-vs-apple_m1

Apple M1 Pro (10 Core) vs. Apple M1 Max
ttps://www.cpu-monkey.com/ja/compare_cpu-apple_m1_pro_10_core-vs-apple_m1_max

Cinebench R23 (Multi-Core)
Apple M1 Max : 14,970
AMD Ryzen 7 5800X: 15,245

M1に不利なCinebench R23でも5800X相当という事が証明されてしまったな
予測値だし上振れで5800X超えてきそう

>>317
5800Xにすら勝てず
半年後に出る6800Xで更に4割も差を開けられるのか（笑）

> 5nm『Zen4』は『Zen3』よりIPCが25%向上
> コア数増加も含めるとトータル性能は40%向上

>以前、AMDのロードマップの一部をリークした@sepeuwmjh氏によると、Zen4アーキテクチャは2022年後半になるだろうとのことです。
半年じゃないだろ
1年後だろ
その頃のMacはTSMC N4で製造してるよ
1年以上早く他社よりTSMCの最先端プロセスを寡占的に使えるAppleのアドバンテージを打破しない限り、勝つ見込みはない

M1を何の捻りもなくそのまま拡大したド真ん中ストレート･横綱相撲の超大規模SoC
王道過ぎて笑った
1番意外性を感じさせたのがあっさりのThunderbolt4対応だったよ

コードネームから見てMac Proはマルチプロセッサに
なるのかな
数が出ないMac ProにM1 Maxより大きいプロセッサを
作るにはコスト的に難しいか

https://iphone-mania.jp/news-413623/
Bloombergのマーク・ガーマン記者がTwitterに、次期Mac Pro用の
Appleシリコンは、M1 Maxを大幅に上回るCPUコアとGPUコアを
搭載すると投稿しました。

ガーマン記者によれば、次期Mac Pro用のAppleシリコンは
少なくとも2種類あり、M1 Maxの2倍および4倍のCPUコア
とGPUコアを搭載するとのことです。

同記者の情報通りであれば、次期Mac Proのハイエンドモデル用
のAppleシリコンは最大40個のCPUコアと128個のGPUコアを
搭載することになります。

ガーマン記者は2021年5月に、次期Mac Proにはコードネーム
「Jade 2C-Die」および「Jade 4C-Die」と呼ばれる、20個
および40個のCPUコアを持つ2種類のAppleシリコンが用意
されると伝えていました。

CPUコア数が20個のチップは、16個の高性能コアと4個の
高効率コアで構成され、CPUコア数が40個のチップは、それら
がそれぞれ倍になるようです。

次期Mac Proは、これらを現行モデルよりも小さな筐体に
収めると噂されています。

>>319
頭悪すぎだろコイツ
1年後にN4になるのはiPhone用のA16と
それベースのM2（M3？）だけ

今回のようなミドルレンジのMacに落ちてくるのは
更にその一年遅れ>>305

M1 ProとM1 MaxってN5Pなの？
そうならM1だけで埋まるはずのないN5のごっそり空いた枠はどこに回ったんだろう？

N5だよ
N5PはA15の生産で埋まってる

高性能コアの強化ならば万人がその恩恵を受けられる
シングルスレッドの性能を今の10倍100倍1000倍と伸ばし続けるのが正しい
むしろそれ以外にトランジスタを振り向けるのは無駄でしかない

M1ProとM1MAXのMCMになるのかな？

>>324
だとしたら1000万個のA15減産分でM2の前倒し生産ができるね

モバイルファースト・iPhoneファーストで
iPhoneのために研究開発して
ゴミMacにはその残りカスを手抜き発展させるだけだからな

まあ現実を考えれば至極合理的で当たり前だが
https://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/2107/28/l_koya_610073422a391.jpg

>>328
2018年から徐々に伸びてるんだ
サービスがどんどんクラウド化していってることとモバイルデバイスが増えたことでwinでなきゃ仕事できないってこと無くなってきてるもんな
OSシェア、Macとchromeは伸びてwinは落ちるかもな

> Windows 10の世界の稼働台数は13億台と1年間だけで3億台も一気に伸ばしており

→Macの年間出荷台数は1550万程度

（Appleのお膝元でありMacのシェアが他国より高い）米国の
2021年第1四半期（廉価で販売割合が高い全MBA/MBP13梅竹/mini竹梅はM1 Macに移行済み）のPC出荷台数はパンデミックによる需要増を受け、
前年同期比73％増となり計3400万台が販売された

HPが1100万台を販売して年間成長率は122.6％とAppleを上回った
Samsungが116％増 、Lenovoが92.8％増
Appleの出荷台数は36％増にとどまった

Samsungや他のChromebookメーカーが躍進した
2020年Chromebookの売上高は548％増加し
なかでもSamsungが1963％増と驚異的な数字で成長をリードした
ASUS、HP、LenovoもChromebookの売上を900％超増やした
https://jp-techcrunch-com.cdn.ampproject.org/i/s/jp.techcrunch.com/wp-content/uploads/2021/06/PC2.jpg

コロナ需要でTotalでも前年比73%増、Othersでも93%増なのに
Appleのお膝元でありMacのシェアが他国より高い米国にも関わらず
Apple（＝Mac）は35%止まりで実質的に大敗北wwww

IDC Japanは2021年第2四半期「日本国内におけるトラディショナルPC市場出荷実績値」を発表

https://image.itmedia.co.jp/l/im/kn/articles/2109/07/l_to1719_share_MASK.jpg

Macの中でも廉価で販売割合が高い
全MBA/MBP13梅竹/mini竹梅/24インチiMacを
全てM1 Macに移行したにも関わらず

Appleのお膝元でありMacのシェアが他国より高い）米国の苦戦>>331に続き
Mac人気が高い日本でも依然としてシェア1桁台のゴミなのは不変www
これが現実www

>>318
デスクトップCPUと比較するしか手がなくなった
残りの命がわずかで惨めな酒屋の息子が
喚き散らすスレです。

2020年の世界PC出荷台数、10年ぶりの大きな伸び、コロナ禍で評価一変
2021/01/12 11:52
ttps://news.mynavi.jp/article/20210112-1638709/
ベンダーのトップ3は、1.Lenovo (6,851万台)、2.HP (5,836万台)、3. Dell (4,503万台)。
上位ベンダーで最も伸び率が大きかったのは、前年比22.5％増のApple (2,245万台)だった。

IDCの調査だと、世界PC出荷台数(暫定値)は3億261万台で前年比13.1％増。
ベンダーのトップ3は、1.Lenovo (7,267万台)、2.HP (6,765万台)、3. Dell (5,030万台)。
Gartnerのデータより出荷台数が多いのは、IDCはChromebookのようなPCデバイスも幅広く含めているためだ(タブレットは除外)。

酒屋が性能比較してたIntelMacの頃は性能は不要と喚いてたのにおまえら最近はベンチ自慢しだしたんだな
見事な手の平クルクルで笑えるな
酒屋はたしかM1は認めて購入した宣言あっただろ？
一度も勝てなかったお前らはいったい誰と戦ってるんだ？

>>335
藁人形を必死に叩いて今度は酒屋がM1擁護してたって？
酒屋はM1 MacもM1 iPad もゴミ扱いしてSnapdragon推しだったし
コスパやデザイン馬鹿にして必死に性能比較してんのはいつも酒屋の方だぞ
今回もそう
本人が荒らしたいだけの馬鹿かしらんが

酒屋はMac大好きだろ
だからこの板のいたるところに粘着してる
愛の形が異常なだけで

もっと自分の人生を生きたらいいのにね。
後悔するのは死に間際

今のCPU性能に不満な層なんて、動画編集とかAI関係とか特殊な分野で、それをCPUで解決するより、
GPUやNPUやメディアエンコーダーにオフロードするのがトレンド。
そのトレンドに真っ向勝負してるのが、M1 Pro/Maxだろう。
それでもCPU性能の向上は随所に効くけど、わずかな性能上昇に莫大な電力を割いてるIntelは愚かすぎる。
Ryzenはまだリーズナブルだけど。

>>339
去年のM1が発表されてからもうじき一年が経とうとしてるが
まだM1に対応していないプラグインが多い、特に音楽系

それ時間が解決する問題で寧ろ時間が味方
それにMacの性能とは関係ない話

>>341
インテルでよくね？

寧ろこの先Intelの何がいいの？

>>340
どのプラグインかリストしてみて

>>344
なんかよくわからず煽ってるのかもしれんけど
そもそも最大手のNative Instrumentsすら対応してないだろ
Rosettaで対応だぞ？

他にもいくらでも非対応あるじゃん、メジャーどころで
https://sleepfreaks-dtm.com/dtm-trouble/mac-m1-dtm/

Rosettaでも問題ないなら別にいいじゃん

>>345
思った以上にRosettaでの互換動作おkで草

>>343
ヘッドホン端子の音質と互換性

>>334
2020年通期（笑）
その時期じゃ大半がIntelMacの売上げじゃねーか（笑）
Intel様々だな（笑）

ARM Macをリリースして
Macの中でも廉価で販売割合が高い
全MBA/MBP13梅竹/mini竹梅/24インチiMacを
M1 Macに移行した結果の売上げが>>331-332これ（笑）


そもそも販売シェア7%のゴミなんだから
販売数やシェア増加率は瑣末で大したことなくても
増加率だけ大きく見えるのは当たり前

>>348
本当にレガシーアプリの墓場ｗ
未来見ないで心中してねｗ

> それ時間が解決する問題で寧ろ時間が味方

時間が味方の意味が分からんわ

馬鹿って何も分からない

その時間が解決する前に

お前は事故か災害か三大疾病でタヒぬけどな

>>345
Rosettaで動かしてもIntelより早いんだから問題なし

明日生きてる保証もないのに

いつかもわからないいつかに縋ってる時点で負け組

未来のない老人らしい考えで哀れ
最後まで古いゴミ抱えて孤独死してろ

まあ、そのいつかすら来ないまま
ゴミARM Macは切り捨てられる
アプリや周辺機器も当然あるわけだが

485 名前：MACオタ[] 投稿日：2021/10/21(木) 12:43:46.87 ID:iny2Qpmp
Alibaba がサーバー用 ARMv9 の先陣を切ったす
「アリババクラウド、128個のArmコア搭載するサーバ用プロセッサ「Yitian 710」を発表」
https://news.mynavi.jp/article/20211019-2163963/
年末から来年にかけて続々 ARMv9 プロセッサが登場する筈す

↑みたいな
M1Xは強化した高性能コアを32個とか64個搭載した奴を出すものと思ってたわ

MACオタさんって存命だったのね

>>358
>M1Xは強化した高性能コアを32個とか
それはMac pro用に開発中とされている。今回のM1 Max を4個並べたのが、何度も、メジャーな媒体の署名入りの噂記事に出ている。

>>345
Rosetta対応で何が困ったか具体的に教えてくれない？
是非参考にさせてもらいたい

>>358
それはサーバ用だからな

クラウド・サーバのシェアが皆無で
iCloudも他社Cloudに依存しているApple/Macじゃ
必要とされ求められる性能が異なるから的外れ

クリエイティブ用途はCPU性能よりGPU性能の方が物を言うから
その用途の想定したMacBookProなら今回のアプローチはむしろ適切

次はARMv9でSVE2とか載ってくるのかな。
性能を追うPro向けはHBMとか。

>>361
M1の実力をフルに発揮できないだろ
DAWの場合パワーはあればあっただけいいからな
重いプラグインいっぱいあるし、大きなプロジェクトになると各トラックにわんさか挿すし
っていうか>>345のリンク先のリストにあるようにRosettaですら動かないプラグインはかなり多い
まあNIは一応それなりの速度で動くけどそれよりそっちが大問題

>>364
フルに発揮できなくても、Airですら最高のIntel Macより快適に使えるよ。

でも、リスクが取りたくないならどうぞご自由に

>>363
A15のアーキテクチャを1-2年遅れで流用した型落ちカスなんだから
ARMv8でSVE2非対応なのまでは確定だぞ低脳

>>363
armを使わず100％自社設計目指してるらしいしv9版は出てこない可能性もアリエル

CPU.GPUスペックよりもTB4のレビューが見たいな

プラグインは独自にレイテンシ盛るのが結構あるから
バッファ詰めた状態で挿せるプラグインが増えるとはならない
バウンスやフリーズして波形として扱ったほうが完成が早まる場合も多い
そもそも流行りはアナログシンセとかハードエフェクターになってて
プラグイン自体殆ど使わない人も増えてる

NEONの技術者募集してたからSVE2やる気はあるでしょ
AppleSiliconの仕様がフィックスするのって発売の2年近くも前って話もあるくらいで時間は掛かりがち
でもいざ出たときの完成度はいつも凄い事になってるって感じだね

>>364
あなた本当にM1ユーザー？
論点はずらさなくて良いから、M1の実力をフルに発揮できなくて困った事例を具体的に教えてよ

その前に、多分音楽家じゃないよ。w

>>364
そもそもノートは機器制御メインだし
デスクトップでもジッターノイズ出るほど重けりゃエフェクト減らして負荷下げた状態で触って
オーディオ形式にレンダして使うよ
ミックスダウンはリアルタイム時の重さ関係ないしお前本当にDAW使った事ある？

iMacの時はApple提供でチューバーの先行レビューがたくさんあったけど、そろそろ投稿されるかな

A10X → A12X/12Z → M1（≒A14X）と来てるように

M2（≒A16X？）、M2Pro/Max、MacPro用も
アーキテクチャ更新は隔年だろうな

主力であるiPhone以外では新SoCを毎年開発・リリースする
価値なんか無いし
https://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/2107/28/l_koya_610073422a391.jpg

谷間の年はリフレッシュだけでA12Z商法で
コア数やクロック数を微増してお茶を濁すだけ

ID変わって、NGワードを注意深く避けても、にじみ出る性格の悪さで一発で特定されるのなw

M3Pro、M3MAXだろうな

ターミナルから8スレッド使う計算をしてるけど何回目からか爆速になった
rosetta2って初回の変換以外に何かしてるのか？
インテルで8コア使った場合（linuxだけど）より速いようでM1 pro, maxはどんだけ速いんだろう？

>>378
メモリやCPUのキャッシュじゃね
ベンチマークも2,3回目のスコアが少し高くなるし
もちろん扱うデータ量によるけど

>>378
rosetta2はneural engineを使って分岐予測を最適解へと収束させていく

とかだったら面白いのにね

>>380
>分岐予測を最適解へ
たぶんそれマジでやっているんだと思う。
Out of order分岐を減らすとガゼン速くなるので、コードの隅から隅まで、それを正解側になるようにマイクロコードにコンパイルするんじゃないかな

>>380
excelの縦横の集計で出てくる答えがAIの予測値だったらイヤだな

>>380-381
んなもんやってねーぞ低脳カス

頭悪すぎだろだろコイツら（笑）

そんなことやってたら
推論にしか使えない大した価値もないneural engineの
Macにおける”極めて数の少ない”活用事例として
Appleが大々的にアピールしてるわ