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このスレは10年以上もApple関連スレを粘着し続けている荒らし、通称「酒屋の息子」を隔離する目的で運用されています。
真面目な議論をしたい方は、各個別機種スレにてお願いします。
前スレ
MacのCPUがARMに! Part 34
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1631238815/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【酒屋の息子】MacのCPUがARMに Part35【隔離施設】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名称未設定 (6級) (ワッチョイ 4ec0-JSxF)
2021/10/13(水) 22:08:09.93ID:GHbFnfxT0544名称未設定 (ワッチョイ 82b2-l2C9)
2021/10/26(火) 12:36:23.39ID:XH1U4ZbJ0 140wのACアダプターをディスる奴が280wで大喜びするスレ
545名称未設定 (ワッチョイ ee3b-03LG)
2021/10/26(火) 12:40:05.71ID:zxyOmZ670 >>543
オメーには高尚過ぎるけどホラよ。
https://www.anandtech.com/show/17024/apple-m1-max-performance-review/3
まともな人間は、「驚いてる」んだよ。
オメーには高尚過ぎるけどホラよ。
https://www.anandtech.com/show/17024/apple-m1-max-performance-review/3
まともな人間は、「驚いてる」んだよ。
546名称未設定 (ワイーワ2W FFca-jPpn)
2021/10/26(火) 12:41:35.45ID:1TTnkC4OF547名称未設定 (ワッチョイ e173-Twmm)
2021/10/26(火) 12:42:41.89ID:p553Uh2g0 俺もAlderLake気になってるから見てきたけどPL4のことを
そのブログでも取り上げてたし、それを言ってるんでしょ
ネタ元はここね
AlderLake-P
PL1:(6 + 8 + 2):<= 45W
PL2:(6 + 8 + 2):<= 115W
PL4:(6 + 8 + 2):<= 215W
https://wccftech.com/intel-12th-gen-alder-lake-mobility-cpu-roadmap-confirms-alder-lake-p-with-14-cores-alder-lake-m-with-10-cores-first-laptops-with-ddr5-support/
瞬間的とは言えノートPCなら流石に電源落ちたりしないように作るだろうからそこは大丈夫じゃね
そのブログでも取り上げてたし、それを言ってるんでしょ
ネタ元はここね
AlderLake-P
PL1:(6 + 8 + 2):<= 45W
PL2:(6 + 8 + 2):<= 115W
PL4:(6 + 8 + 2):<= 215W
https://wccftech.com/intel-12th-gen-alder-lake-mobility-cpu-roadmap-confirms-alder-lake-p-with-14-cores-alder-lake-m-with-10-cores-first-laptops-with-ddr5-support/
瞬間的とは言えノートPCなら流石に電源落ちたりしないように作るだろうからそこは大丈夫じゃね
548名称未設定 (ワイーワ2W FFca-jPpn)
2021/10/26(火) 12:44:15.54ID:1TTnkC4OF iGPU性能もDDR5 128bit/256bitに依存して上げてるだけだから
AMD Zen4 APU-DDR5が出たら優位性も消え失せるのが確定してるしな
AMD Zen4 APU-DDR5が出たら優位性も消え失せるのが確定してるしな
549名称未設定 (ワッチョイ 82b2-l2C9)
2021/10/26(火) 12:47:15.86ID:XH1U4ZbJ0550名称未設定 (ワイーワ2W FFca-jPpn)
2021/10/26(火) 12:48:11.90ID:1TTnkC4OF >>549
モバイルせずに屋内でクリエイト作業するなら
100W程度の消費電力の違いなんかどうでもいいし無価値
イヤホンやヘッドホンしながら作業するなら
140WのACアダプタが必要なレベルで発熱してノイズが は発生して
そのノイズが幾らか低くなろうが無価値
なのに絶対性能が高いわけでもなければ安くもない(失笑)
モバイルせずに屋内でクリエイト作業するなら
100W程度の消費電力の違いなんかどうでもいいし無価値
イヤホンやヘッドホンしながら作業するなら
140WのACアダプタが必要なレベルで発熱してノイズが は発生して
そのノイズが幾らか低くなろうが無価値
なのに絶対性能が高いわけでもなければ安くもない(失笑)
551名称未設定 (ワッチョイ 82b2-l2C9)
2021/10/26(火) 12:49:21.09ID:XH1U4ZbJ0 答えになってねーなw
552名称未設定 (ワッチョイ cd36-3pE3)
2021/10/26(火) 12:49:49.26ID:IEY2s8oZ0 m1 maxが出たら、酒屋の息子Maxになったでござる
553名称未設定 (ワッチョイ ee3b-03LG)
2021/10/26(火) 12:53:43.47ID:zxyOmZ670554名称未設定 (ワイーワ2W FFca-jPpn)
2021/10/26(火) 12:56:25.75ID:xrRXc31dF555名称未設定 (ワッチョイ ee3b-03LG)
2021/10/26(火) 13:05:00.77ID:zxyOmZ670 >>554
Wall Powerの計測結果のレビューを貼ってやったのに、やっぱりまったく理解できないのなあwww
Wall Powerの計測結果のレビューを貼ってやったのに、やっぱりまったく理解できないのなあwww
556名称未設定 (ワッチョイ ee3b-03LG)
2021/10/26(火) 13:09:40.74ID:zxyOmZ670 酒屋の相手のむなしさは、いくら論破しても、論破されている内容が本人にまったく理解出来ないことだなwww。
557名称未設定 (ワントンキン MMd2-9VL6)
2021/10/26(火) 13:13:19.58ID:ZhAchJbQM ソース以前にCPUを先に出せと。
発売前の何時出るかわからない物と比べられても。
出ないでキャンセルされるかもしれないし。
発売前の何時出るかわからない物と比べられても。
出ないでキャンセルされるかもしれないし。
558名称未設定 (アウアウウー Sa45-jPpn)
2021/10/26(火) 13:20:56.91ID:JNrIOEuHa559名称未設定 (ワントンキン MMd2-9VL6)
2021/10/26(火) 13:27:34.17ID:ZhAchJbQM 大体Alder Lakeって何時出るのよ、出る出る詐偽じゃないよな。
560名称未設定 (ワントンキン MMd2-9VL6)
2021/10/26(火) 13:30:20.30ID:ZhAchJbQM Macbook Pro今日発売だったんだな。
もう届いた人とかいるのかな。
もう届いた人とかいるのかな。
561名称未設定 (ワンミングク MMd2-VJOf)
2021/10/26(火) 13:58:09.41ID:BFrTtzovM562名称未設定 (ワッチョイ ee3b-03LG)
2021/10/26(火) 14:19:06.09ID:zxyOmZ670563名称未設定 (アウアウウー Sa45-Ntwa)
2021/10/26(火) 16:30:15.60ID:jyvyYUk/a564名称未設定 (アウアウウー Sa45-Ntwa)
2021/10/26(火) 16:31:30.43ID:jyvyYUk/a565名称未設定 (アウアウウー Sa45-KjsW)
2021/10/26(火) 16:38:35.00ID:sNE71JO9a >>564
そんなRosettaで動いてるゲームのベンチ貼ってどうすんの?
そんなRosettaで動いてるゲームのベンチ貼ってどうすんの?
566名称未設定 (ワッチョイW 8958-Ofig)
2021/10/26(火) 16:43:40.64ID:Q85QrAfQ0 ゲーム好きだよな、酒屋の息子はw
567名称未設定 (ワッチョイ 6ec0-WU2P)
2021/10/26(火) 17:37:05.35ID:wikjPeX00 他スレの住民がFF14ユーザであることを突き止めてたぞ
FFO関連スレも荒らしてるらしい
FFO関連スレも荒らしてるらしい
568名称未設定 (アウアウウー Sa45-Ntwa)
2021/10/26(火) 17:39:33.14ID:aVa1dXlMa >>565
Rosseta2でしか動作するまともなアプリが無いのがゴミARM Macの現実なんだから
それ含めてゴミMacの性能であり本質
ARMネイティブのゲームが出てこないゴミARM Macが糞なだけで
そのゴミに忖度してやる必要なんかない
Rosseta2でしか動作するまともなアプリが無いのがゴミARM Macの現実なんだから
それ含めてゴミMacの性能であり本質
ARMネイティブのゲームが出てこないゴミARM Macが糞なだけで
そのゴミに忖度してやる必要なんかない
569名称未設定 (ワッチョイ cd36-3pE3)
2021/10/26(火) 17:54:31.15ID:IEY2s8oZ0 酒屋の息子って、Steve Jobsが生きてることからこれやってるの?
そうだとしたら、底抜けのひねくれ者だな
底抜けの度合いがブラックホール並み
そうだとしたら、底抜けのひねくれ者だな
底抜けの度合いがブラックホール並み
570名称未設定 (アウアウウー Sa45-Ntwa)
2021/10/26(火) 18:57:16.23ID:BOk7EEy/a GPU性能は同等で消費電力が少ないです → わかる、すごいね
GPU性能は半分のゴミ>>528,524で糞ゴミ性能な替わりに消費電力が少ないです → GPU性能が半分のゴミなんだから当たり前だろwww
GPU性能は半分のゴミ>>528,524で糞ゴミ性能な替わりに消費電力が少ないです → GPU性能が半分のゴミなんだから当たり前だろwww
571名称未設定 (ワントンキン MMd2-LSVR)
2021/10/26(火) 19:44:20.41ID:5aNVcHu/M インテルは毎度ベンチマークは良くなるけどcore iになってから10年間浮動小数点演算はあまり速くなってない
色々やった感じではM1の1コア(高効率コアも含んだ平均)でインテル1.5コア分くらいの浮動小数点演算が可能な感じ
rosetta2でも8割くらいの計算速度が出るのでインテルより速そう
これで8コア高性能コアのあるM1 pro, maxはどうなってしまうんだろう
Mac miniに搭載されたら買う
色々やった感じではM1の1コア(高効率コアも含んだ平均)でインテル1.5コア分くらいの浮動小数点演算が可能な感じ
rosetta2でも8割くらいの計算速度が出るのでインテルより速そう
これで8コア高性能コアのあるM1 pro, maxはどうなってしまうんだろう
Mac miniに搭載されたら買う
573名称未設定 (ワッチョイW 71a1-UiPK)
2021/10/26(火) 20:40:56.56ID:zrmFIjfp0 ジョブズだってiPod Photo出してビデオ批判したと思いきや、すぐにiPodをビデオ対応させたからね
574名称未設定 (ワッチョイ cd36-3pE3)
2021/10/26(火) 21:21:48.03ID:IEY2s8oZ0 酒屋の息子・・本当に哀れ
575名称未設定 (ワッチョイ ee3b-03LG)
2021/10/26(火) 23:39:32.46ID:zxyOmZ670576名称未設定 (ワッチョイ 39b1-IC+b)
2021/10/27(水) 02:04:45.74ID:xUv0+OGB0 こう、色々見てると。
intelの石ってのは、色々と無茶させてるんだなと感じる。
レガシーなアーキテクチャになんか重装備させて、電力パワーでぶん回すというか。
intelの石ってのは、色々と無茶させてるんだなと感じる。
レガシーなアーキテクチャになんか重装備させて、電力パワーでぶん回すというか。
577名称未設定 (ワッチョイ 8958-z4aL)
2021/10/27(水) 04:26:34.46ID:Z3xcKn6R0 Appleはレガシーを切り捨てすぎだろ
PowerMacユーザーの救済とか何とかしてくれ
PowerMacユーザーの救済とか何とかしてくれ
578名称未設定 (ワッチョイW e181-yAT7)
2021/10/27(水) 04:50:34.09ID:qNIPueec0 Mac非対応のiosアプリをipaファイルからインストールする方法って
出てすぐ塞がれて未だにそのままなの?
出てすぐ塞がれて未だにそのままなの?
579名称未設定 (アウアウウー Sa45-DGcM)
2021/10/27(水) 06:05:29.33ID:oQFK5vPMa >>568
全く対応も最適化もしてないゲーム貼ってドヤ顔とかすごい哀れ
むしろここまで性能でてたら普通にすごいわけで
そのうち対応したら何とも比較できなくなって発狂しそうだよね君
Rosetta2でAVXの性能比較でもする?w
全く対応も最適化もしてないゲーム貼ってドヤ顔とかすごい哀れ
むしろここまで性能でてたら普通にすごいわけで
そのうち対応したら何とも比較できなくなって発狂しそうだよね君
Rosetta2でAVXの性能比較でもする?w
580名称未設定 (エムゾネW FFa2-TLua)
2021/10/27(水) 06:07:44.47ID:aT1+2M4hF Rosetta2でAVXエミュれるようになったん?
581名称未設定 (アウアウウー Sa45-DGcM)
2021/10/27(水) 06:12:52.23ID:4lM/xNsMa >>580
できないから普通はworkaroundのコードになる
できないから普通はworkaroundのコードになる
582名称未設定 (ワントンキン MMd2-LSVR)
2021/10/27(水) 07:24:14.81ID:ctW83tZmM584名称未設定 (ワンミングク MMd2-LSVR)
2021/10/27(水) 08:30:57.27ID:xk6FsIdYM586名称未設定 (ワッチョイ ee3b-03LG)
2021/10/27(水) 08:58:24.09ID:IsTMXmJw0 >>582
自分でbuildできる仕事なら、楽しいよね。Linusも欲しがるわけだ。
自分でbuildできる仕事なら、楽しいよね。Linusも欲しがるわけだ。
587名称未設定 (ワッチョイ 5df4-mx64)
2021/10/27(水) 09:08:32.34ID:rwt7B39W0588名称未設定 (ワントンキン MM15-LSVR)
2021/10/27(水) 09:31:27.02ID:YC1Q3f5rM >>586
生物学者なのでビルドで遊んでられないけど速度が安定しないので今回はやってみた
時々遅くなるのは本当にスリープしてたみたい
その状態でsshdやvncサーバーが生きてるとは思わなかった…
zshが標準化されログアウト後のバックグラウンドジョブを切るのはスリープ優先のためか?
bashにしたらバックグラウンドで動くようになった
スリープ自身は画面オフ後の自動スリープをオフにしたら直ったっぽい
生物学者なのでビルドで遊んでられないけど速度が安定しないので今回はやってみた
時々遅くなるのは本当にスリープしてたみたい
その状態でsshdやvncサーバーが生きてるとは思わなかった…
zshが標準化されログアウト後のバックグラウンドジョブを切るのはスリープ優先のためか?
bashにしたらバックグラウンドで動くようになった
スリープ自身は画面オフ後の自動スリープをオフにしたら直ったっぽい
589名称未設定 (ワントンキン MM15-LSVR)
2021/10/27(水) 09:37:27.60ID:YC1Q3f5rM >>587
カレイダグラフを買おうと思ったら32ビットアプリなのでM1以前にBigSurで動かないらしいorz
Windows機が古くなっていたので新しく組み立ててWindows11を入れた
Windowsは11ですら古いソフトが動いていいね
Macもそこそこ使えるけどプレゼン用に持ち歩くには重そうなのでiPadにしてる
iPadでは専門的なソフトが全く動かない(比喩じゃなく全くないレベル)
iPadでもMacOSが動けばいいのにね
カレイダグラフを買おうと思ったら32ビットアプリなのでM1以前にBigSurで動かないらしいorz
Windows機が古くなっていたので新しく組み立ててWindows11を入れた
Windowsは11ですら古いソフトが動いていいね
Macもそこそこ使えるけどプレゼン用に持ち歩くには重そうなのでiPadにしてる
iPadでは専門的なソフトが全く動かない(比喩じゃなく全くないレベル)
iPadでもMacOSが動けばいいのにね
590名称未設定 (ワッチョイ 5df4-mx64)
2021/10/27(水) 10:11:31.03ID:rwt7B39W0 macじゃmatrial studio使えないから要らない子。
591名称未設定 (アウアウウー Sa45-Ntwa)
2021/10/27(水) 10:34:13.83ID:fwcE0eDma >>579
M1 Macが発表されてから1.5年、発売してから1年も経つのに
最適化されたまともなゲームが無いのがゴミARM Macの現実なんだから
それ含めてゴミMacの性能であり本質
最適化されたまともなゲームが出てこないゴミARM Macが糞なだけで
そのゴミに忖度してやる必要なんかない
M1 Macが発表されてから1.5年、発売してから1年も経つのに
最適化されたまともなゲームが無いのがゴミARM Macの現実なんだから
それ含めてゴミMacの性能であり本質
最適化されたまともなゲームが出てこないゴミARM Macが糞なだけで
そのゴミに忖度してやる必要なんかない
592591 (アウアウウー Sa45-Ntwa)
2021/10/27(水) 10:37:17.16ID:2xAgQgKya O ARM Macの開発者向け情報が公開されてから1.5年、M1 Macが発売されてから1年も経つのに
593名称未設定 (ワッチョイ ee3b-03LG)
2021/10/27(水) 10:50:34.37ID:IsTMXmJw0594名称未設定 (ワッチョイW 8958-D8fc)
2021/10/27(水) 11:38:01.05ID:YYd8Pasw0 バカ野郎!
酒屋の息子にとってゲームは命みたいなもんだよ
中学生の頃からMSXとか嗜んできたんだから
そんな言い方したら酒屋の息子がさらに切れてしまい発狂するから、
その辺は多少はいたわってやれ
酒屋の息子にとってゲームは命みたいなもんだよ
中学生の頃からMSXとか嗜んできたんだから
そんな言い方したら酒屋の息子がさらに切れてしまい発狂するから、
その辺は多少はいたわってやれ
595名称未設定 (ワンミングク MMd2-VJOf)
2021/10/27(水) 12:06:16.16ID:A8B9j9ydM >>589
>カレイダグラフを買おうと思ったら32ビット
結構いろいろなのが、32bitのまま=Mojaveまでの動作ですよね。
つまり今やMacは大学bナは使い物になb轤ネい・・ (virtualにMojave動かして逃げるのですが、M1 Macではそれも無理そう)
グラフ(簡易データ解析)はIgorだけかな? Datagraphと言う新興ソフトは使い勝手が完全に違うのですが検討中。
>カレイダグラフを買おうと思ったら32ビット
結構いろいろなのが、32bitのまま=Mojaveまでの動作ですよね。
つまり今やMacは大学bナは使い物になb轤ネい・・ (virtualにMojave動かして逃げるのですが、M1 Macではそれも無理そう)
グラフ(簡易データ解析)はIgorだけかな? Datagraphと言う新興ソフトは使い勝手が完全に違うのですが検討中。
596名称未設定 (アウアウウー Sa45-Ntwa)
2021/10/27(水) 12:13:08.46ID:zem03rUoa [26日 ロイター] - 米マイクロソフトが26日に発表した第1・四半期決算(7─9月)は売上高と利益が市場予想を上回った。新型コロナウイルス流行を背景に企業が在宅勤務とリモートワークを組み合わせたハイブリッド勤務にシフトする中、クラウドサービスへの需要が高まった。
また、コロナによる巣ごもり需要でゲーム機「Xbox」も好調だった。
同社の最大部門であるインテリジェントクラウドの売上高は31%増の170億ドル。リフィニティブがまとめたアナリスト予想は165億8000万ドルだった。
クラウドサービス「アジュール」の売上高の伸びは48%。ビジブル・アルファがまとめたアナリスト予想平均の伸びは47.5%だった。アジュールの売上高の数字は開示していない。エイミー・フッド最高財務責任者(CFO)は10─12月期も「広範な成長」を見込んでいるとした。
パソコン用基本ソフト(OS)「ウィンドウズ」や職場向け協業アプリ「チームズ」、ビジネスSNS(交流サイト)「リンクトイン」などを手掛ける他の部門も売上高が市場予想を上回った。
Xboxは巣ごもり需要で新型機の人気が継続し、ゲーム機と付属品を合わせた売上高が166%の大幅増となった。ただ、マイクロソフトを含むゲーム機メーカーは世界的な半導体不足により供給が需要に追い付かない状態に陥っている。
フッドCFOはロイターに、同社はクリスマス商戦を含む10─12月期もXboxの需要が供給を上回ると見込んでいると述べた。
ウィンドウズのパソコンメーカー向け販売は10%増加。パソコン市場の同期間の伸び率は3.9%(IDC調べ)で、これを大幅に上回った。
また、コロナによる巣ごもり需要でゲーム機「Xbox」も好調だった。
同社の最大部門であるインテリジェントクラウドの売上高は31%増の170億ドル。リフィニティブがまとめたアナリスト予想は165億8000万ドルだった。
クラウドサービス「アジュール」の売上高の伸びは48%。ビジブル・アルファがまとめたアナリスト予想平均の伸びは47.5%だった。アジュールの売上高の数字は開示していない。エイミー・フッド最高財務責任者(CFO)は10─12月期も「広範な成長」を見込んでいるとした。
パソコン用基本ソフト(OS)「ウィンドウズ」や職場向け協業アプリ「チームズ」、ビジネスSNS(交流サイト)「リンクトイン」などを手掛ける他の部門も売上高が市場予想を上回った。
Xboxは巣ごもり需要で新型機の人気が継続し、ゲーム機と付属品を合わせた売上高が166%の大幅増となった。ただ、マイクロソフトを含むゲーム機メーカーは世界的な半導体不足により供給が需要に追い付かない状態に陥っている。
フッドCFOはロイターに、同社はクリスマス商戦を含む10─12月期もXboxの需要が供給を上回ると見込んでいると述べた。
ウィンドウズのパソコンメーカー向け販売は10%増加。パソコン市場の同期間の伸び率は3.9%(IDC調べ)で、これを大幅に上回った。
597名称未設定 (アウアウウー Sa45-Ntwa)
2021/10/27(水) 12:15:46.69ID:zem03rUoa >>593
アカデミックな分野でも”ARM Macだから”使えないアプリが多数のゴミなんだが?
研究にもゲームにも使えないゴミで性能を何に活かすんだ?
研究動画編集用途くらいしか用途がないわけだが
それに使ってると言うのなら
お前がMac使って制作した成果物を紹介して見せろよ(笑)
それともMac使って5chとGeekbenchとエロ動画視聴しかやってないのか?(笑)
アカデミックな分野でも”ARM Macだから”使えないアプリが多数のゴミなんだが?
研究にもゲームにも使えないゴミで性能を何に活かすんだ?
研究動画編集用途くらいしか用途がないわけだが
それに使ってると言うのなら
お前がMac使って制作した成果物を紹介して見せろよ(笑)
それともMac使って5chとGeekbenchとエロ動画視聴しかやってないのか?(笑)
598597 (アウアウウー Sa45-Ntwa)
2021/10/27(水) 12:17:43.56ID:zem03rUoa O アカデミックな分野でも”ARM Macだから”使えないアプリ
またはRosetta2動作で性能も省電力性も4割も超絶劣化するアプリが多数のゴミ
またはRosetta2動作で性能も省電力性も4割も超絶劣化するアプリが多数のゴミ
599名称未設定 (ワンミングク MMd2-LSVR)
2021/10/27(水) 12:18:29.44ID:xrQorrRAM600名称未設定 (アウアウウーT Sa45-8Piu)
2021/10/27(水) 12:19:32.40ID:s82R1oBPa> 何故か出世したり賞を取ったりする人はMacのイメージ
601名称未設定 (アウアウウー Sa45-Ntwa)
2021/10/27(水) 12:22:00.70ID:zem03rUoa 「Rosetta2だから〜」と言い訳するなら
さっさとARMネイティブ対応を今 直ぐにしてみせろよw
それができないなら
「開発者に見捨てられてARMネイティブ対応が進まず
Rosettaで動作させるしか無く、その場合は
性能も省電力性も4割劣化する無価値なゴミでしかないと」
という話にしかならない
さっさとARMネイティブ対応を今 直ぐにしてみせろよw
それができないなら
「開発者に見捨てられてARMネイティブ対応が進まず
Rosettaで動作させるしか無く、その場合は
性能も省電力性も4割劣化する無価値なゴミでしかないと」
という話にしかならない
602名称未設定 (アウアウウー Sa45-Ntwa)
2021/10/27(水) 12:28:46.99ID:zem03rUoa ARM Macの開発者向け情報が公開されてから1.5年、
M1 Macが発売されてから1年も経つのに
まさか、ここまでARMネイティブ対応が進まないとはな〜
アプリ開発者/メーカから
ゴミMacというプラットフォームには
無関心で全く相手にされてないからなあ
https://9to5mac.com/2021/08/31/research-shows-developers-are-becoming-less-interested-in-the-mac-app-store/
ARMネイティブ対応してもらわなきゃ
Rosetta2動作で性能&省電力性が4割激減して
動作不具合も発生するゴミなのになぁー?(笑)
M1 Macが発売されてから1年も経つのに
まさか、ここまでARMネイティブ対応が進まないとはな〜
アプリ開発者/メーカから
ゴミMacというプラットフォームには
無関心で全く相手にされてないからなあ
https://9to5mac.com/2021/08/31/research-shows-developers-are-becoming-less-interested-in-the-mac-app-store/
ARMネイティブ対応してもらわなきゃ
Rosetta2動作で性能&省電力性が4割激減して
動作不具合も発生するゴミなのになぁー?(笑)
603名称未設定 (アウアウウー Sa45-Ntwa)
2021/10/27(水) 12:30:38.48ID:zem03rUoa まともなARMネイティブアプリが増えないゴミプラットフォームだから
低脳マカーは5chとGeekbenchとエロ動画視聴しかやることがないんじゃないか(笑)
低脳マカーは5chとGeekbenchとエロ動画視聴しかやることがないんじゃないか(笑)
604名称未設定 (アウアウウー Sa45-qmzg)
2021/10/27(水) 12:36:41.18ID:JX31xlIda M1 pro maxのメモリってLPDDR6ってホント?
605名称未設定 (ワンミングク MMd2-VJOf)
2021/10/27(水) 13:08:32.37ID:A8B9j9ydM606名称未設定 (ワッチョイ 8958-fDtU)
2021/10/27(水) 13:11:20.93ID:fiNjSoXr0 LPDDR5-6400だと言われてるけど
607名称未設定 (アウアウウーT Sa45-8Piu)
2021/10/27(水) 13:23:37.33ID:s82R1oBPa MSがVSCodeをWebブラウザで動作するようにしたし
Adobeもフォトショなんかのブラウザ版をやってるみたいだし
段々とネイティブアプリの意味が薄くなってる気がする
となると最終的にはやっぱりハードウェアの性能って事になるんじゃないかなー
Adobeもフォトショなんかのブラウザ版をやってるみたいだし
段々とネイティブアプリの意味が薄くなってる気がする
となると最終的にはやっぱりハードウェアの性能って事になるんじゃないかなー
608名称未設定 (ワントンキン MMd2-LSVR)
2021/10/27(水) 13:40:43.29ID:nbPYyRlKM >>602
経験的にRosetta2で8-9割の速度は出る感じだけど40%落ちるというのはどこの情報?
経験的にRosetta2で8-9割の速度は出る感じだけど40%落ちるというのはどこの情報?
609名称未設定 (ワッチョイW e102-OfFj)
2021/10/27(水) 13:43:59.42ID:mptcVmJ+0 >>607
逆です
クラウドコンピューティングが進むとローカルのハードウェア要求は低くなります
そしてクラウドが今後ますます発展して一般層まで降りてくるのも時間の問題です
じゃあローカルの性能は要らなくなっていくのかって云うとそうじゃありません
Appleに限らず各ベンダーはAR/VRに向けて着々と歩を進めてます
ここではM1 Maxでも全然足りない程の性能がローカルにも要求されます
逆です
クラウドコンピューティングが進むとローカルのハードウェア要求は低くなります
そしてクラウドが今後ますます発展して一般層まで降りてくるのも時間の問題です
じゃあローカルの性能は要らなくなっていくのかって云うとそうじゃありません
Appleに限らず各ベンダーはAR/VRに向けて着々と歩を進めてます
ここではM1 Maxでも全然足りない程の性能がローカルにも要求されます
610名称未設定 (ワッチョイW 39b1-3GOm)
2021/10/27(水) 13:44:54.65ID:5G2vDNGa0 全く分かってなくて草
612名称未設定 (ワンミングク MMd2-LSVR)
2021/10/27(水) 14:27:10.83ID:GdabT5SWM Macの画面共有は致命的に遅いのでリモートのサーバー側には使えない
ローカルで使うならM1で本当にいいパソコンになった
一方Windowsのリモートデスクトップはローカルで使ってるかのような快適さ
うっかり動画を見てリモート側と気づかないくらいなのでpowerpointの編集とかも普通に出来る
アップルはマイクロソフトから技術者を引き抜くべきだ
ここだけは完敗してる
ローカルで使うならM1で本当にいいパソコンになった
一方Windowsのリモートデスクトップはローカルで使ってるかのような快適さ
うっかり動画を見てリモート側と気づかないくらいなのでpowerpointの編集とかも普通に出来る
アップルはマイクロソフトから技術者を引き抜くべきだ
ここだけは完敗してる
613名称未設定 (ワッチョイ cd36-3pE3)
2021/10/27(水) 14:30:05.12ID:pJPZKrBr0 クラウド時代には、想像だけどブラウザとネットワークの性能が大きいんじゃないかな
ブラウザ(ローカル)で何を行われているかをリアルタイムで瞬時に伝える必要がありそう。
ブラウザのJavaScriptの処理性能・・と、ネットワークの遅延・・などかな。
GPUとかはクラウド側だし、CPUもそれほど高い性能は必要ない・・
M1とかがブラウザ性能高いし最適なんじゃないかな
ブラウザ(ローカル)で何を行われているかをリアルタイムで瞬時に伝える必要がありそう。
ブラウザのJavaScriptの処理性能・・と、ネットワークの遅延・・などかな。
GPUとかはクラウド側だし、CPUもそれほど高い性能は必要ない・・
M1とかがブラウザ性能高いし最適なんじゃないかな
614名称未設定 (ワッチョイ e173-Twmm)
2021/10/27(水) 14:34:50.27ID:DzlCmxmJ0 macの画面共有って実態として何なんだろ
VNCと互換性あるしVNCかな?
windowsのRDPが優秀なのはその通りだと思うわ
VNCより軽いし遅延も気にならん
ただまぁどんだけ需要あるんだろ…
世間的にはAirplayの親機子機になってコンテンツをサブディスプレイとして映す方が需要あるだろうし
VNCと互換性あるしVNCかな?
windowsのRDPが優秀なのはその通りだと思うわ
VNCより軽いし遅延も気にならん
ただまぁどんだけ需要あるんだろ…
世間的にはAirplayの親機子機になってコンテンツをサブディスプレイとして映す方が需要あるだろうし
615名称未設定 (ワッチョイ cd36-3pE3)
2021/10/27(水) 14:35:28.93ID:pJPZKrBr0 あ・・クラウドのサービス専用のネイティブアプリがあるか。
ブラウザなんて使わないか・・
ブラウザなんて使わないか・・
616名称未設定 (ワッチョイ e173-Twmm)
2021/10/27(水) 14:41:33.99ID:DzlCmxmJ0 >>615
尚更ARMと統合してネイティブアプリのサポート強めたm1 macの価値上がると思う
ネイティブアプリが必要なのはクライアント側が重いゲーム関係で、
業務用はブラウザ(ウェブアプリ)対応してるのも多いと思うし
尚更ARMと統合してネイティブアプリのサポート強めたm1 macの価値上がると思う
ネイティブアプリが必要なのはクライアント側が重いゲーム関係で、
業務用はブラウザ(ウェブアプリ)対応してるのも多いと思うし
617名称未設定 (ワッチョイ ee3b-03LG)
2021/10/27(水) 15:00:15.77ID:IsTMXmJw0 >>599
昔のPowerpointはテンプレートがダサくて、一時期、Keynoteを使うのがうちらの業界では流行ったわ。
スライドをフィルムに焼いてた時代でもAdobe Persuasionが標準だったっけ。
ああ、済まんな大学の話なんかして、ゲームはやらんのだよ>酒屋
昔のPowerpointはテンプレートがダサくて、一時期、Keynoteを使うのがうちらの業界では流行ったわ。
スライドをフィルムに焼いてた時代でもAdobe Persuasionが標準だったっけ。
ああ、済まんな大学の話なんかして、ゲームはやらんのだよ>酒屋
619名称未設定 (ワッチョイW 067e-BOiM)
2021/10/27(水) 15:56:26.31ID:35zF4Ylb0 スレチな話しばかりだな
620名称未設定 (ワッチョイW 8958-D8fc)
2021/10/27(水) 16:01:49.35ID:YYd8Pasw0 経験したことがない酒屋の息子が経験則をディスる構図はもう何年も続いてるけど、
よくこんなことが長年続くよなぁとは思う
よくこんなことが長年続くよなぁとは思う
621名称未設定 (ワントンキン MMd2-LSVR)
2021/10/27(水) 16:03:34.35ID:8kEh/oaQM622名称未設定 (アウアウウー Sa45-Ntwa)
2021/10/27(水) 16:08:14.85ID:RLqV7NSza 現実
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/es60/20201116/20201116181927.jpg
低脳マカー>>608「経験的にRosetta2で8-9割の速度は出る感じだけど」
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/es60/20201116/20201116181927.jpg
低脳マカー>>608「経験的にRosetta2で8-9割の速度は出る感じだけど」
623名称未設定 (アウアウウー Sa45-Ntwa)
2021/10/27(水) 16:08:49.16ID:IbJH7Lzda 3〜4割劣化が実態
624名称未設定 (アウアウウー Sa45-Ntwa)
2021/10/27(水) 16:13:38.37ID:IbJH7Lzda > ベンチマーク「Cinebench R20.060」の再起動後の2回目の起動には6秒69。
> Intel CPU搭載Macでは再起動後の2回目の起動が2秒84
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1289481.html
6-7割も実性能で落ちるケースすらあってワロスwww
低脳マカー>>608「経験的にRosetta2で8-9割の速度は出る感じだけど」
> Intel CPU搭載Macでは再起動後の2回目の起動が2秒84
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1289481.html
6-7割も実性能で落ちるケースすらあってワロスwww
低脳マカー>>608「経験的にRosetta2で8-9割の速度は出る感じだけど」
625名称未設定 (ワントンキン MMd2-LSVR)
2021/10/27(水) 16:15:22.84ID:nLAqzPTJM626名称未設定 (アウアウウー Sa45-Ntwa)
2021/10/27(水) 16:22:49.97ID:SSLG01Wma >>624のケースは
IntelMac対比で6-7割遅いんだから
M1 MacのARMネイティブはIntelMacより速い(マカーの主張)なら
x64アプリをRosetta2で実行することによる
ARMネイティブに対する性能劣化度合いはそれ以上か
IntelMac >【6-7割遅い】> M1 Mac(Rosetta2)
M1 Mac(ARMネイティブ)> IntelMac
M1 Mac(ARMネイティブ)>【8割以上遅い?】> M1 Mac(Rosetta2)
IntelMac対比で6-7割遅いんだから
M1 MacのARMネイティブはIntelMacより速い(マカーの主張)なら
x64アプリをRosetta2で実行することによる
ARMネイティブに対する性能劣化度合いはそれ以上か
IntelMac >【6-7割遅い】> M1 Mac(Rosetta2)
M1 Mac(ARMネイティブ)> IntelMac
M1 Mac(ARMネイティブ)>【8割以上遅い?】> M1 Mac(Rosetta2)
627名称未設定 (ワッチョイ ee3b-03LG)
2021/10/27(水) 16:28:01.30ID:IsTMXmJw0 算数に弱い酒屋が三段論法なんて背伸びして使ってるのはなんか微笑ましいな。
そういえばメモリ帯域のかけ算の宿題はできたのか?
最近もまだ256bitとか言ってたな。
そういえばメモリ帯域のかけ算の宿題はできたのか?
最近もまだ256bitとか言ってたな。
628名称未設定 (アウアウウー Sa45-Ntwa)
2021/10/27(水) 17:13:59.40ID:VBM23dqva >>613-614
CPU性能もPC用のTDP15-45WじゃIntelやAMDと大差なく
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1315/668/html/g2_o.jpg.html
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1315/668/html/g1_o.jpg.html
来年にZen4で抜かれることも確定してるから
クラウドアプリ前提なら無駄に割高なだけのMacなんか選ぶ必要は無い
CPU性能もPC用のTDP15-45WじゃIntelやAMDと大差なく
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1315/668/html/g2_o.jpg.html
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1315/668/html/g1_o.jpg.html
来年にZen4で抜かれることも確定してるから
クラウドアプリ前提なら無駄に割高なだけのMacなんか選ぶ必要は無い
629名称未設定 (ワッチョイ 6ec0-3pE3)
2021/10/27(水) 17:59:04.34ID:DqQXdwdJ0 ちゃんと隔離施設として機能してるようだな
飼育員のみんな残業よろしく
飼育員のみんな残業よろしく
631名称未設定 (ワントンキン MMd2-LSVR)
2021/10/27(水) 18:11:27.42ID:OlfOxAwcM >>626
実用上はRosetta2を通してもほぼ互角
これハイエンドのcore i9だよ?
今のハイエンドM1 pro, maxと比べたらすごいことになるのでは
「さらに驚かされたのが実際のアプリの処理速度。同じくM1搭載MacはCore i9搭載Macに対して、Rosetta 2で変換したバイナリで実行されているLightroomで約104%、Premiere Proで約103%と所要時間がほとんど変わらず、iMovieでは約93%の所要時間で処理を終えてしまった。」
実用上はRosetta2を通してもほぼ互角
これハイエンドのcore i9だよ?
今のハイエンドM1 pro, maxと比べたらすごいことになるのでは
「さらに驚かされたのが実際のアプリの処理速度。同じくM1搭載MacはCore i9搭載Macに対して、Rosetta 2で変換したバイナリで実行されているLightroomで約104%、Premiere Proで約103%と所要時間がほとんど変わらず、iMovieでは約93%の所要時間で処理を終えてしまった。」
632名称未設定 (ワッチョイ 6ec0-3pE3)
2021/10/27(水) 18:13:32.15ID:DqQXdwdJ0633名称未設定 (アウアウウー Sa45-Ntwa)
2021/10/27(水) 18:42:04.66ID:xQhroiTNa634名称未設定 (アウアウウー Sa45-Ntwa)
2021/10/27(水) 18:44:54.54ID:xQhroiTNa MSの好調さがエグいから>>596
年内には時価総額でMSに抜かれそうだな
https://i.imgur.com/6cWs66e.png
https://i.imgur.com/sORW0Tv.png
年内には時価総額でMSに抜かれそうだな
https://i.imgur.com/6cWs66e.png
https://i.imgur.com/sORW0Tv.png
635名称未設定 (ワッチョイW e102-OfFj)
2021/10/27(水) 18:54:53.01ID:mptcVmJ+0 早くもAlder Lakeに見切りを付けてTSMC N5で作られるZen4に期待する酒屋は珍しく正しい
でも残念なことにZen4は2022末からなんで競合するのはN3で作られるM3なんだよね
でも残念なことにZen4は2022末からなんで競合するのはN3で作られるM3なんだよね
636名称未設定 (ワッチョイ 5df4-mx64)
2021/10/27(水) 19:48:55.49ID:rwt7B39W0637名称未設定 (ワッチョイ 5df4-mx64)
2021/10/27(水) 19:53:00.83ID:rwt7B39W0638名称未設定 (ワッチョイW 0d81-M9zC)
2021/10/27(水) 19:57:47.33ID:i4biQbFP0 SMB使ってるのは軍門に下ってないの
639名称未設定 (ワッチョイW 0dcf-uD1t)
2021/10/27(水) 20:02:38.10ID:722BYnek0 Mac Proに搭載予定のM1 Maxの2プロセッサは
メモリをどうするか気になるなぁ
やっぱりUMAのままHMB 2でバス幅を確保する
のかなと思うが
メモリをどうするか気になるなぁ
やっぱりUMAのままHMB 2でバス幅を確保する
のかなと思うが
640名称未設定 (ワッチョイW 71a1-UiPK)
2021/10/27(水) 20:47:39.81ID:ywJ+3qoc0 Swift捨ててエレクトロンで行けよ
641名称未設定 (ワッチョイ 5df4-mx64)
2021/10/27(水) 20:58:58.02ID:rwt7B39W0 >>638
mac <-> mac や
win -> mac で
vnc やめて rdp使うってことが
軍門に下るってこと。
mac -> win で rdpなら今でも普通。
mac <-> mac や
win -> mac で
vnc やめて rdp使うってことが
軍門に下るってこと。
mac -> win で rdpなら今でも普通。
642名称未設定 (ワッチョイW e102-OfFj)
2021/10/27(水) 21:05:24.81ID:mptcVmJ+0 >>639
単純にLPDDR5のままバス幅M1 Maxの2倍と4倍になるんじゃないの
単純にLPDDR5のままバス幅M1 Maxの2倍と4倍になるんじゃないの
643名称未設定 (ワッチョイ e173-Twmm)
2021/10/27(水) 21:09:34.75ID:DzlCmxmJ0 HBMは物理的にバス接続が難しいみたいだし無理なんじゃね
完成したシリコンに穴開けて接続する必要あるとか言うし
チャンネル数増やしてDDRメモリを接続する方がコスパ良いと思う
完成したシリコンに穴開けて接続する必要あるとか言うし
チャンネル数増やしてDDRメモリを接続する方がコスパ良いと思う
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