【酒屋の息子】MacのCPUがARMに Part35【隔離施設】

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前スレ
MacのCPUがARMに！ Part 34
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1631238815/

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>>75
>言い出すよきっと
Metalの超性能　←　Metal対応のアプリなんて数が少ないと・・
マルチの高性能　←　Apple ARMのマルチコア性能なんてベンチマークソフトソフトしか使えない・・
シングルコアの性能アップ　←　TSMCが頑張っただけ、半年後にはインテルも使う・・
だいたいこんなパターンじゃないかな？
今回は、シングルコア=業界トップ、マルチコア=XeonやThread　Ripper 不要説が強まる、Metal = GPUカードは電力使いすぎるので禁止だよ (ビットコインを電力不足理由に禁止した国は相当ある)

>>76

痛いところを突かれてるよね。

おや…？酒屋または酒屋シンパがわいたのか？

77 名前：あぼ〜ん[NGName:f4-] 投稿日：あぼ〜ん

ちなf4-の前科
酒屋登場か

586 名前：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 77f4-+6c1)[sage] 投稿日：2021/09/23(木) 17:34:52.77 ID:a9E6vXXF0
>>584
いくら性能が良くてもmacOSじゃね。ってのが世間の総意ですね。

684 名前：名称未設定 (ﾆｸｸｴ d3f4-6dw0)[sage] 投稿日：2021/09/29(水) 22:10:48.84 ID:7oez3aGl0NIKU
>>683
macOSなのが唯一の欠点で、どうしようもない。

>>79
その欠点はみんなわかってるんだけど、言わないってのが
暗黙の了解なんですよね。

いいからアプリ増やせ
アプリが無いなら買う人いなくなるぞ
1passwordはエレクトロンだぞ

>>81
science用途御用達のIgorがm1無理ってなったからきついなぁ。

>>82
>science用
論文書きのツール系ソフト老舗が32bitで断絶していて・・厳しい

M1Xの弱点は2022年以降の同クラスPCでは有って当たり前になってるレイトレアクセラレータが載ってない可能性があることだね

従来のMacユーザーが従来の用途のまま買い換えるのには満足度の高い製品になるけど新規ユーザーを呼び込んだり離れてた開発者やクリエイターを呼び戻すだけの魅力には欠ける

>>82
ん？
9ならRosseta2で動くようになったんじゃなかったの？

KaleidaGraphも動かないしね
Macに移行しようと思ってたけどWindows11機を組み立てた
太古のソフトも動いて安心

CrossOverで動くじゃん

>>85
いちおう8からうごくけど、ヘビーユースには向かない。

MacBook Proに Face ID搭載するかもって
噂があるらしい

一応プロセッサ的には実現するには難しく
ないけど果たしてどうなるか

>>89
iPhoneみたいに指紋センサーの置き場所に困るわけでもないし、顔認証だけの為にFaceIDつけるかな？
けっこうコストがかかるっぽいし

ミー文字が使える様になるんか

>>90
指紋センサーもただじゃないし、どっちか言うとノートパソコンはFaceIDがいいかな

>>89
>噂があるらしい
試作しているのは3-4年前から噂になっている

あと16時間

あと15時間

あと14時間

MagSafeはiPhoneと規格揃えないのかな
またケーブルが増えるのは困る

マグセーフになるにしてもUSB-Cが使えないと話にならん
読字の規格で専用ACアダプタ必要になるとかはさすがにないと思うが…

あと12時間52分

専用アダプタだよ

あと12時間

あと10時間45分

後10時間

酒屋の息子が絶望するまで9時間

酒屋の息子はノッチに対して猛烈に突っ込む可能性がある
それこそ鬼の首を取ったように嬉々として

・コア数増加
・メモリがモジュール化され増設可能に
・TB4が解禁に

あぁ間違いなくそうだろうな

ARM化の成否を分ける本命の登場

自社製SoC
ユニファイドメモリで省略されるGDDR6メモリ8GB
比較的安価なLPDDR4Xの低性能をカバーする大規模システムキャッシュ
GPUを分離したMCMでの歩留まり向上？

こんな感じで得られるコスト削減分からどれだけをユーザーに還元するかが成功の鍵やろな

ARM化の成否はIntel時代と比べてシェアを伸ばせるかだよ、正直厳しいでしょ
Macじゃないとダメっていうのが、Apple純正アプリくらい？の今日この頃

現状維持でも十分よ

もう結果出てる
それよりX86系Windowsはどうやって切り替えるのか見もの

シェア伸ばせなければ失敗に同意するなあ
価格を含めた製品としての魅力･競争力に掛かってる

>>109

x68k時代が一番シェア高かったんだから、すべて失敗ってこと？

>>111
？
すでにWindows自体クラウド化していてCPUのアーキテクチャーが
どうこういう時代じゃないってことわからないのかなぁ？
旧態依然としたmacユーザーにはわからないかなぁ。

ノッチは5分で慣れそう
ミニLEDでダークモードだと気付きもしないかも

そしておそらく失われる事になるTouch Barを惜しむ声は殆ど聴こえてこない気がするよ

ノッチでーす

>>114
それってWindows専用機が一番競争力無くす時だよね

14、16インチなら自宅で使う機会のほうが多いから
Face IDのほうが便利かもな

あと4時間

>>117

だからmacとかはならないんだよね。chrome bookは可能性あるけど
現状ではローカルも必要なので結局Windows一択

Apple純正アプリさえ動けば一般用途では特に困らんけど、クリエイター用途がどうなるかだよなぁ
特にDTM関係なんて、業界全体が「もうMac対応面倒臭いからWindows一本でよくない？」って方向に動いたらヤバい

>>121
ヤバいって・・・、いまだわかってないゆでガエル状態なんだけど。

>>115
むしろ無くなった分安くなったら喜ばれそう

あと3時間

酒屋そろそろ湧いてきたの？

既にf4-酒屋が湧いてる
b1-酒屋ももうすぐ湧く予定

余蘊だ？

あと2時間

>>126
何だよそれｗ

Apple ストア　工事中になってる

■リーカー情報まとめ

・発表される物はMacBook Pro 14/16インチ, AirPods3, Mac mini
・M1 ProまたはM1 Max
・10コア(P8E2)と16コアGPU/32コアGPU
・性能はRyzen 7 5800X相当、モバイルRTX3070相当(32コア)(デスクトップRTX2080相当)
・miniLEDバックライト液晶(ProMotion120Hz対応)を搭載

■酒屋の反論予想まとめ
・いくら高性能でもベンチしかない
・Windowsが動かないならゴミ
・Chromebookにシェア抜かれたゴミ
・頭が悪くて低脳ななお前の存在と同じゴミだぞそれ（失笑）
・CUDAできないゴミ
・WSL最高
・高すぎてゴミ

ゴミというワードの圧力がすごいw

nVIDIAはあんまり好きじゃないんだけど、CUDA無いと機械学習が辛いのは確かなんだよなぁ……

あと1時間

酒屋とやらではないが、使ってくれる人が増えないならAppleの製品として存在価値が無い
ルイビトンやフェラーリは高くても買ってくれる人がいるから成立しているのだろうけど、IT機器は普及しないなら負けると同じ
Apple TVやHomePodに未来を感じるか？

URLはどこになるの？

https://www.youtube.com/watch?v=exM1uajp--A
あと17分

>>137
Thanx
これってAppleTVで見れるってAppleサイトに書いてるけど、みてる人いる？
なんかやってみたら、音楽がスタートしてるみたいだけど
ここでも見れるのかな？
両方開いとくか

はよ次
Macにしか興味ねぇンだわ

きたぞ

元イスラエルチームのスルージ来たー！

M1 Proは16コア
つまりM1 Maxが32コアかな
200GB/secのメモリバンド幅はミドルレンジにしてはなかなかだな

400GB/secかぁ
まじでRTX3070級あるやん

PS5より性能高くねこれ

酒屋憤死

>>131
全部リーク通りだったな
完璧だわ

高性能コア64/128のスレッドリッパー対抗じゃないじゃん
GPU 8000コアの話はどこ逝ったーーーーーー

Mac miniだけなかったな
それ以外は全部リーク通り
お疲れさまでした
64GBのMBP14ポチるわ

Intel 完全消滅？

mac mini proも出せば良かったのに

M2で順当に性能アップしたAirが来年まで凄く楽しみになった
去年買って良い買い物出来たわ

もしMac mini Pro(M1 Max/32GBメモリ/10コア/32コアGPU)が出るとしたら30万くらいかな

>>149
Mac Book Proのページには、Intel版は選択肢ないね

とんでもないチップが出たな

かなりパワーアップしたな。
でも、そんなパフォーマンス必要かな？
その名の通り、CGや画像・映像を扱うPro用、
もしくはゲーマー用だな

>>152
miniはあるで

予想通りLPDDR5 256bitだったが512bitバージョンのMAXも用意してるとは思わなかった

MacPro用にさらにもう一段階性能アップするんだろうなぁ
楽しみでしょうがない

発表で株価上がったの久々だな

SoCでここまで大きさのプロセッサを作るとは
思ってなかったわ

多分、miniのプロとiMac27インチの後継モデルも
これを使うのだろうけどMac Proはどうするのかな

これ以上大きいプロセッサは歩留から考えて厳しいと
思うけど…

>>157
Mac Proって何台くらい売れてるの？
M1 Maxで足りないって要素が思いつかない

M1よりバッテリの持ち悪そうだよな
Mac miniだったら買ったのにー

M1 Pro(下)：CPU8コア(P6E2)　14コアGPU
M1 Pro(中)：CPU10コア(P8E2)　14コアGPU
M1 Pro(上)：CPU10コア(P8E2)　16コアGPU

M1 Max(下)：CPU10コア(P8E2)　24コアGPU
M1 Max(上)：CPU10コア(P8E2)　32コアGPU

めちゃくちゃバリエーション増えたなぁ
Core i3,i5,i7,i9みたいな区分けしてほしい

これまだバッテリー駆動考慮したノートPC用だからねｗ

でも、ProとMaxって名称にしたのは分かりやすいし
今後もこのパターンが良いな
IntelみたいにHSとか、相変わらずどっちが上か分かりにくい

発表のグラフではCPUがPro/Max共にピーク30Wで
GPUのピークがPro30W, Max60Wで設計されてるようだが
両方に負荷がかかった時にどうなるのかな

>>162
>Core i3,i5,i7,i9みたいな区分けしてほしい

これ、あまり分かりやすくないと思うよ。
数が上でもコア数やハイパースレッドないやつとかあって
必ずしも性能が上ではない。

>>162
やっぱりGPUは歩留が悪いから種類が多いのか

歩留り対策か
M1XとM1が同時発表じゃなかった原因もそこかな

ダイ比較
https://images.anandtech.com/doci/17016/2021-10-18%2019_21_05.jpg

これらの新製品は、Big SurじゃなくMontrayが乗るみたいだよ
Montrayは10/25に出るらしい
Updateするかどうか迷う・・重くなったら嫌だな

>>169
これを見るとGPUは別コアの方が歩留は良かった
だろうけどSoCだからあの消費電力の効率化なのか

しかし、やっぱりMac Proだと数が出ないから
これ以上大きいプロセッサはコストがとんでも
ない事になるから、SoC以外の方法にするしか
ないだろうな

>>171
どのみちユニファイドメモリ構成にするつもりだっただろうから、CPUとGPU別チップにすると配線が増えてコスト増になるんじゃねーかな

こうなるとWindowsのコスパの悪さｗ

>>172
ゲーム機もスマホも全てユニファイドメモリで
PCだけが違ってたから、こっちの方が進化と
しては正しいのだろうけど、Mac Proだけが
どうするのかが謎だ

マルチチップモジュールでM1 MAXを複数載せる
でもしないと専用のプロセッサを使うには数が
出ないからコスト的に難しいと思うけど

ただ、その場合でも拡張性はどうするのかが

ユーザー側で自由にメモリを増設できる時代は来るのだろうか