【酒屋の息子】MacのCPUがARMに Part37【隔離施設】

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新スレ立ての際は、本文の先頭に上記コマンドが3行になるようにコピペしてから投稿してください。
（スレ立て時に1行消費されます。）

次スレは>>980が建てて下さい。

このスレは10年以上もApple関連スレを粘着し続けている荒らし、通称「酒屋の息子」を隔離する目的で運用されています。
真面目な議論をしたい方は、各個別機種スレにてお願いします。

前スレ
【酒屋の息子】MacのCPUがARMに Part36【隔離施設】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1636140170/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

というか、酒屋自身はARM肯定派だし誰と何を戦ってるのか訳がわからんな
酒屋が批判してたのはIntel、タッチバー、バタフライキーボード、TypeCオンリーなのに

逆を言えば酒屋が指摘した弱点をほぼ改善したのが今のMacでやっと酒屋の言ってた事が現実になっただけなのに
当時それに反論してた見る目の無いやつらがここで誰か相手に意味のない言い合いしてなんになるのやら
振り上げた拳の行き所なくして悔しがってるだけじゃん

>2
それは2年前ね。Mac言いがかり歴15年ぐらいなので、以前は別な言いがかりだったらしいよ。

>>4
今もここに居るやつを酒屋と信じこんでるしMac批判を全部同一人物視してるのはあると思う
敵を片っ端から酒屋認定してるんだからとんでもない酒屋像出来上がってるだろ
像相手だとたまに反論できたりするから勝てると思ってがんばってるみたいだけど本来酒屋は100%勝てる正論でしか批判始めないから勝つのは不可能なんだよ
言ってることは完全な正論だから同意するか黙るかしかないけどそれを無理矢理擁護しようとしたり口撃始めるから、最初から勝てるはずのない罵り合いになる

口撃を始めるのはいつも信者側という構図になるから酒屋の口撃はやられたからやり返すという名目もたつし結局信者側がぼろくそ馬鹿にされて終わって悔しさだけが残る
だからこうやって怨念だけが残り続けて誰か相手に何年も戦う羽目になる
酒屋からしてみればこんなに愉快な構図はないのにな
もうこんな虚しいことやめれば？

M1Macをディスってる訳でもなくもう批判できる箇所が見つからないから余所に行っただけでしょ
100%勝てる戦いしかしないんだからそうなるよ

MシリーズのCPUとかそれに追従しようとしている他メーカーも出てきている状況見てるとx86アーキテクチャのPCにもう進化は期待できないだろ

winもprogram files(x86)とかsyswow64とかあって、もう21世紀も四半世紀になろうとしてるのに32bitソフトばっかりだしな

未だにそれらが動くのがWinのメリットなんだよ
毎回アプリ全滅させられるようなプラットフォームだと仕事では使えん

>>8
追随って、なんのこと？
32bitしかないソフトってなに？

酒屋の息子はすぐ脊髄反射するなｗ

>というか、酒屋自身はARM肯定派だし
はい、ダウト

【低発熱】MacのCPUをARMに！【省電力】
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/mac/1217838728/

60 ：名称未設定：2008/09/15(月) 00:54:57 ID:2y8OnmdN0
マカーってなんでこうバカなんだろうな

62 ：名称未設定：2008/09/27(土) 23:30:43 ID:xMbBeP7M0
同じマカーとかいう得体の知れない同族意識が気持ち悪い

72 ：名称未設定：2008/12/05(金) 23:17:51 ID:4e8XN40K0
マカの低能ぶりがよく現れたスレで関心させられます

74 ：名称未設定：2008/12/17(水) 23:39:31 ID:8H36uJsS0
マカーってほんとにものを知らないなぁ

そもそも酒屋なんてのがいないというオチｗ

「お前は酒屋だー」って言ってるから
同じ酒屋でも意見が違う？なんて矛盾になる

>>12
お前2008年からずっと２ちゃんねるか５ちゃんねるか知らんけど
やってんの？成長してないんｗｗｗ

Macは互換性が低い

2018年3月1日 07時52分
次世代macOSで動作しなくなる32ビットアプリの見分け方
https://iphone-mania.jp/news-204437/

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1424862205/

惨敗土座スレをいっきに948までもっていった酒屋の息子山口くんがまた発狂してクソスレ立てたのかｗ [転載禁止]?2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1424861814/

この板で土挫を叩くことだけが生きがい。10年目に突入した寂しいオッサンの人生とは [転載禁止]?2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1424783863/

【惨敗土挫】あえてWindowsよりMacを選んだ理由 948【土挫器一体化】 [転載禁止]?2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1424466660/

>>16
な？荒らしてるのはこいつやろ？
そういうこと

隔離スレにまんまと隔離されてるマカを見るのは面白いｗ

まともなARMのSoCを搭載したWindowsノートはいつ出てくるんだろう。噂はあるけど製品化は今年末くらいかな？
Airの快適さを知ってしまうと爆熱Intelノートは使いたくない。

>>19
それがMacでしょｗ
Windowsを入れれば立派なWindowsノート

頭の悪いマカーが酒屋の看板出してセルフ隔離してるのがここ

普通の頭で考えれば分かることだけど仮に酒屋が今でも活動してるならMacBookProスレかAirスレでディスってるはずだよ

いや、お前今ここにいるじゃん
naniittenno?

>>19
具体的にどのノートのこと？

>>21
セルフ隔離ワロタｗ
こうすれば隔離できることがわかったからね

本当に隔離されてるのはお前だよ
嬉しいやろ？
俺は他のスレにも普通に書き込んでるしな

>>22
ディスってますよ？
探してみな

こうやって自分から隔離されにきてんだから笑えるよね

>>19
【笠原一輝のユビキタス情報局】2画面スマホ「Surface Duo 2」が1月11日から国内販売開始 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1378941.html


MSはモバイルはAndroidを使うみたい。

>>28

surfaceはarmもあればintel, amdもあるよ。その中の一つ。


Appleはいつ2画面だすんでしょうね。

iPhoneやiPadやMacは4年後あたりのApple Glass着けてると画面要らなくなるじゃない
2画面とかって徒労に終わるんじゃない？

寧ろArmWindowsは実質Surfaceしか無いようなもんだよね？
M1Macの何分の一ぐらい売れてるんだろうね

>>31
そもそもMacはAppleしかないのに、比較してどうすんの？
HPやLenoboも売ってるし、いちいちiPhoneと
テザリングしないと通信できない重たいノートとは
コンセプトが違うんだよね。


M1MacはWindowsと比べてなん分の一？って話
いちいちarmだintelだamdっで比べるのは信者所以？

11290HKが、M1Maxより性能が良いというIntelの主張のインチキわかったわ。
https://japanese.engadget.com/intel-says-new-corei9-faster-than-m1max-043827585.html
の
https://s.yimg.com/os/creatr-uploaded-images/2022-01/186c6d90-6e9e-11ec-bffb-bc1a46588a9f
のPerfomanceのスケールがパーセンテージで怪しいなと思っていたけど、MacRumorsがIntelにツッコんだら、

>米MacRumorsがこの結果につきコメントを求めたところ、インテル広報は「Specrate 2017 integer n-copy dataは、
>我々がクライアントのマルチスレッド性能を測るために使う優れたベンチマークであり、我々のデータは
>本テストにおいてCore i9-12900HKがM1 Maxプロセッサよりもワット当たりの性能が高いことを示しています」と回答した

ただでさえ物理コア数でAlderlakeの方が有利なんだが、
https://www.anandtech.com/show/17024/apple-m1-max-performance-review/5

で見るとおり、合成スコアでは11900HKとM1 Maxの性能差と、別のスライドで11900と12900の性能比較を合わせると
計算が合わない。
しかもSPEC fpだとM1 Max圧勝してるし。
おそらく、あのポンチ絵作るのにAlderlakeだけ有利なベンチ項目だけチェリーピッキングしたんだなwww。
いや、こういうの酒屋がいかにも好きそう。
まあ、またAlderLakeが評価用に入手されたら、Anandあたりがキッチリ検証してくれるだろう。

>>33
Spec fpが得意なのはPowerPCでもそうでしたね。
そもそもソフトないからベンチマーク上だけで有利ってのは今も昔も変わらない。

Windowsと比べてUnixベースだからプログラミングとかに有利とか
だったけど、WSLで完全にお株を奪われた感じですね。
macOSもはやくLinuxベースにならないと。

>>32
それでArmWindowsって何台売れてるの？

ソフトがまったくそろわないArmOSを使うメリットないしほぼデメリットだからね
写真アプリ、iTunes、PCPが動けばそれでいいというレベルの人にはパフォーマンス良いしいいんだろうけどパソコンとしては余りに限定的だからAppleファンの為のApple端末だよ

>>29
あの〜OSがAndroidってところがミソなんですが😅

>>38
ん？
クラウドサービスを使うのにOSやCPUはなんでもいいってのが
最近のMicrosoftのスタンスだけど、知らなかった？

>>36

armとintelとamd分ける必要がないんだけど。なぜ区切りたがるんだろうか？
狭い世界でしか物事を考えられないのかなぁ。

>>40
でArmWindowsって何台売れてるの？

>>41

調べてみたら？
ところで、1kgもMacって何台売れてるの？

Arm搭載のWindows PCの販売台数は公表されてないし
(と、いうか機種ごとの売り上げなんて公表されたことないし)、
調べようがないんだけどね。

母体がでかいのでArmだけでも実はMacより多かったりしてね〜。
反論あれば台数調べて比較してね。

Appleはすでに販売台数の公表やめちゃったしね。

クアルコム幹部、「Arm Windows PCメーカーは価格を高くしすぎた」とぼやく
https://japanese.engadget.com/qualcomm-blames-windows-arm-oems-022010297.html

クアルコムの人が言ってるのももっともだよね
Surface Pro Xの性能なら750ドル位じゃないと売れないわ

>>43
でArmWindowsって何台売れてるの？
M1の何百分の一？

>>45
倍ぐらいじゃないの？

>>45
M1 Mac以下っていうならデータを示してね。

私の見解としては公表されていないのでわからないですわ。
倍かもしれないし半分かもしれないし。

>>44

ちゃんともとの記事読んでる？

第一世代の価格設定は高くしすぎたって言ってるだけのところを
切り取ってる。

だから改善したって話に続くんだけど、それは全く無視。

>>48
いやどこにも改善したなんて文章はないが。

chromebookでMediatek Kompanio 1380のがでたけど結構高いわ。
まあ性能はcore i3レベルって言うから正確にはIntelのと変わらないレベルだと言うべきか。

>>49
行間を読めない人はそう思ってしまうのかな。
国語力あげたほうがいいよ。

曲解力を上げすぎて困った人になっちゃったんだね

行間を読め！ってのは人としてさすがにない（笑）

>>47
ホント適当な奴
調べろ馬鹿ｗ
AppleSilicon79％
ArmWindows3％
Appleシリコンと呼ばれるM1チップをMacBookに搭載する
「Appleが79％」のシェアで圧倒的な首位となっています。
ArmベースのノートPC向けプロセッサのメーカー別シェア
2位はArmベースのChromebookで高いシェアを誇るMediaTekで18％
3位はWindows向けのArmプロセッサを製造している「Qualcommで3％」となっています。
https://news.livedoor.com/article/detail/21025720/

>>51
1世代は高かったけど、今度はいろんなバリエーション出したよ。
Surfaceは高いけど安いのもあるよって言ってるんだけど。

ArmのWinなんてほんとうにどうでもいい存在だし

>>53

ありがとう。
何百分のイチってことはないってことがわかりました。

で、armベースで比べる意味は？

1kg以下のノートPC
常時接続のノートPC

で比べるとmacOSベースはWindowsのは何万分の1なんでしょうか？
だれか答えてください。

>>56
情弱の上に礼儀知らずのクズ
先ず「調べて頂いてありがとうございます」だろ？
間抜け
そんで何社もリリースしてるのに
ArmWindowsがお前と同じクソだと分かってればいい

因みにM1と同じもしくは同じ系統のArmチップに
同じ系統のサブセットOS積んだiPadはM1Macの二倍以上売れてる

>>58
なぜarm限定？

>>59
サブセットまでなぜ含める？
っていうかＭ1Macはそのサブセットにも大敗してるってことね。

たぶんMac信者はMSに対してWintelと言われた時代の昔の知識のまま
なんでしょうね。もう少し現実を見たほうがいいと思うよ。

因みに売上はMac方がiPadの1.5倍なんだけどね
ArmWindowsは台数も売上もどちらもゴミ
比較対象にすらならない

>>59

iOS < macOS

iPad >> M1 Mac

ならmacOS要らないんじゃないの？

って気づいている人も多い。

>>62

単にMacがぼったくりってことですよね。

>>62
というかArm Windowsだけと比較する意味は何？

>>62

その考え方に基づくと
MacはWindowsに台数も売り上げもどちらもゴミ
比較対象にすらならない

だけど、どうなの？

>>66
Windowsは十数社に対してMacはApple一社
しかも世界中どこでもバーゲンしてるWindowsと違って
Macは安物で数が稼げる途上国では販売されてない
だけど米国シェアは3割近いし
数の稼げる100ドル以下をiPadに譲ってもこの数字
因みにMacとiPadの売上合算は業界トップのLenovoと同じ規模
Macだけでも純利益になるとWindowsの純利益全体と同じ規模
これをゴミとは呼べないよね？
少なくともX86系Windowsと違って
ArmWindowsはその何から何までクソゴミとしか言い表せれないだけ

>>67

そうやって都合のいいデータを眺めていたら
幸せなのかな。

>>68
お前こそ都合の悪い数字を無視してるだけ
バカな上にホントにクズ

>>67

米国で3割ってのはどこのデータ？

https://www.statista.com/statistics/576473/united-states-quarterly-pc-shipment-share-apple/

だとだいたい15%ぐらいなんだけど。

ハイ。
https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/united-states-of-america

>>70のチャートはシップメントって書いてあるから輸出分の比率ですね(^ ^)

>>71
ま、予想された通りのソースですね。
これまで売り上げとか台数とかで比較してきていつものところがよりどころですかね。

>>72
大丈夫ですか？

>>73
WebのStaticsってのはとりかたによるかね。トレンドでみて
M1が出てから劇的に上がってる？

コード学習しようっていう人が訪れるサイトの統計があるけど

https://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp

とかではM1 Macが出てからシェアが下がってるんだなぁ。

>>74大丈夫ですよ🙆‍🙆‍♀
アメリカ輸出比率とアメリカ内シェア率で
比率とか台数とかお話しているのが可愛らしいと思いまして

>>76
どう読んだらそうなるのか、疑問。

だからこいつ(5ff4-4c0R)は「米国内シェア」の話と
「米国PCユニットベンダー」の四半期出荷台数とを混同してる馬鹿なんだよ
わざとボケてると思ってたけど真性のバカ
ホントさっきからずっとバカ晒しててこっちが恥ずかしい

>>77
あなたの提示した先のurlが米国内で生産したmac(macosを搭載したpc)を諸外国へ輸出した際の他プラットフォームの比率です。
生産数は中国の10分の1程でここだけを見るのですか？

多分url先の英語が読めなくてシェアシェア言うのが
私にとって可愛い！と思ったのです。

>>79
なんか根本的に勘違いしていますね。

>>80
どうぞどうぞ、お話しください？😻

>>78
シェアってWebカウンターの話じゃないの分かってる？

>>82
それより
「米国PCユニットベンダー」の四半期出荷台数と
「米国内シェア」が違うのは分かる？
まだ分かってないよね？

>>83
あなたのいうシェアの定義は？
4半期ベースでも1年ベースでもそれが(マーケット)シェアでしょう。

>>84
国語どころか色々ボロボロじゃないか。
アメリカ国外輸出品の割合とアメリカ国内販売における割合と言ってるじゃないか。

わかりやすく言うと

アメリカ で 作った パソコン を まわりの くにへ おくった 時の
数が ほかの パソコン と どれくらい あったか、

アメリカ で はんばい した パソコン が ほかの パソコン と
どれくらい あったか 🤭

よく読めますか？ ぜんぶ ひらがなの ほうが いいですか？👶

悟空とベジータ、どっちが強いかをガキの頃に語り合ってたやつが
成長もせずにそのまま大人になるとこうなるんだろうか
ほんと程度の低い争いだ

>>84
例えば普通米国シェアと言えば米国内の利用台数
（販売数なら国内販売台数シェアだし売上なら国内売上高シェア）
だけどそもそも根本的にあんたのは
米国メーカーの輸出を含めたPC総出荷台数
つまり米国市場だけの出荷台数でさえない
ここがまだ分かってないから致命的ｗ
もうそのアホさ加減が哀れになってきたｗ

>>86
スレタイ

>>88
ID:RUxLjbkO0 は酒屋の息子ではない
文体が全然違う

>>89
こんなのが他スレ行ってもアレなんで。
厨房と消防とガイの託児して

>>46
流石にこのレスしておいて>>56はダサすぎる
同類

>>87
全く違うよ。シェアといえば販売台数。
こんなの常識だけど。

輸出割合とか寝ぼけた人もいるし、Mac使うと頭悪くなるんだろうか？

https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-3513448b9306c9ce6b4ccacf1c7426c0-lq

ここに書き込んでるのがMacユーザーとは限るまい。
実際、俺もiPhone・iPadは使ってるが、Macは持ってない。
それでもApple Siliconに興味があるからこのスレ覗いているけど。

>>85
一番まぬけ。ゆとり？

>>95
(　˙-˙　)つ鏡

>>89
たぶんスマホ板の
AndroidはなぜiPhoneに勝利したのかスレ
にときどき現れてた中学生かな。
このスレ遂に消滅しててわろた。
Mac板の半年1年にはかなわないか。

Macが東京圏で首位の衝撃
　PC市場で大きな変化が起こっていた。
　全国の主要販売店のPOSデータを集計しているBCNによると、ノートPCおよびデスクトップをあわせた東京圏におけるMacのシェアは19.9%となり、
なんと首位になったのだ。2位にはNECが19.6%、3位には東芝の14.3%、4位には富士通の13.9%と続くが、これらの国内大手PCメーカーを据え置いて
のトップシェア獲得となっている。
　東京圏においてMacのシェアが高いことを報じたが、それを上回り、トップシェアを獲得する結果となったのだ。BCNの集計では、直営店である
アップルストアの数値が反映されていないが、これにアップルストアの数字を加えると、さらにシェアが高まる可能性もありそうだ。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/742604.html

【悲報】酒屋の息子自演用IPことf4-酒屋、気を抜いて酒屋の息子が大好きな「Macを使うと頭がわるくなる」を使ってしまう

92名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ **f4-****)2022/01/11(火) 07:30:23.93ID:0rHKDZA60
>>87
全く違うよ。シェアといえば販売台数。
こんなの常識だけど。

輸出割合とか寝ぼけた人もいるし、→　Mac使うと頭悪くなるんだろうか？　←

52名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 43b1-kHHn)2021/02/20(土) 17:54:01.75ID:RI8SIar+0
マカーは無知で低脳で頭が悪いからしゃーない

頭が悪いからマカーになるのか
Macを使うと頭が悪くなるのか

>>99
模倣だろ
いまMac叩きやってる奴らは全員酒屋の戦い方をみて育ってる

どうしても複数人いることにしたい酒屋の息子
最後の悪あがきをするの巻

その言い訳のレベルの低さ
自演失敗レスした直後に「ガレージで洗車してたからWiFiブツブツ」の時から成長してないな

負けて負け犬のままトラウマになったら哀れな粘着人生転落しかないのにな
かわいそうに
今までの数年、これからの数年がんばってね(誰か相手に)

ウチ的にはどっちでも良いけど、ここ最近(もう最近ではない)荒らしとか
自己顕示が多くて誰が誰だか判別できない。
もし基地外か自己顕示野郎と思われたくなかったら単芝とか口調とかなんとかして欲しい。

厨房消防基地外酒屋は何しても臭うから良いけど、
もうこんな板でau回線使えないよ。外行ったらいつもromてるもん。

669名称未設定 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM3b-b3xL)2021/12/22(水) 07:10:19.78ID:a5wtaR21M
本物の酒屋の息子に一切論理的反論できず負け続けたチンパン負け犬が単なるMacアンチ相手に酒屋レッテル貼って喚き散らし続けてるスレがここか
くやしくてくやしくて仕方ないが負けたままだからこんな哀れな事続けるしかないよな
かわいそうに

酒屋の息子大好きワード5選

1位　かわいそうに
2位　頭悪すぎだろ低脳
3位　(失笑)(笑)
4位　Macを使うと頭が悪くなる
5位　負け犬

実は俺、酒屋の息子の大ファンなんだ
大好きで大好きでしょうがない
いいキャラだと思う
愛されるべきマスコットキャラだ
いつスレを覗いてもいるから実家のような安心感がある

好きすぎて酒屋の息子を研究した結果、彼のレスは最初の1行みるだけでわかるようになってしまったの
これはきっと恋ね

>>105
本物がどんなものか親切に思い出させてあげてるのに
2位に関しては俺は言わないな俺以外に散々言われたんだろ
年に数回たまに覗きに来てたけど毎回誰か相手に酒屋連呼で発狂してたからね
しかし、数年〜十年前の負け犬が俺が居なくなった後もこうやって毎日誰か相手に発狂してるって滑稽すぎるよね
俺が10年以上前におまらみたいなのを相手するためにそれらしいレスし続ける無人Botスクリプト作って、そのBot相手に毎日発狂してた件を思い出したよ(笑)
当時数ヶ月後にそれを公表して、意地でもBotと認めない負け犬のためにBotスクリプトのソースコードをスレで公開してそれが理由でしばらくBanされたけどね
あれに懲りてもうBotはやめたけど
ともあれ、無能君は地道に毎日頑張りなさい
それしか生き甲斐ないんだろうから

正直今のM1Macに何の不満も感情もないし、相変わらずAppleプラットフォームはゴミだとおもってるがそれは人それぞれだし叩く必要もない
タッチバーのころのMBPを散々批判して貰ってありがたいと感謝してもらわないとね
そのおかげて今があるわけだから

もう嫌！自分のﾃｨﾝｺしゃぶってくる！

あー、そうそう、思い出したよ
Botなら夜寝るはずがない！とドヤ顔馬鹿信者が居たからスリープタイム(レスするのをしばらく止める時間帯)の部分のプログラムみせちゃったんだよな
そして定期的にレスするだけならバレるからスレ監視してレスがあったら即レスで煽るみたいな作りだったんだよ
たまに引用安価つけたりのバリエーションつけてね
なつかしい
でもセルフ開示でBanになったから数年間2chから離れられてよかったとおもってるよ
あれが無かったらたぶん煽り倒して全員の心折っていつか刺されてたかもしれんし
今はとくに誰かを煽るという趣味はないし、クソみたいな製品あれば批判しまくるがMacに関しては今は特にないしで用がないわけだ
懐かしくて覗きに来たら負け犬がまだ発狂し続けてたからほどほどになと言いたかっただけだよ
とにかくM1でMac良くなってよかったじゃん
俺はいらんけど

>>107
大丈夫、あなたが本物の酒屋の息子さんだと私以外のみんなも気付いてますから！
他人のふりしても意味ないですよ！
圧倒的物量の酒屋節がまた見れて感動です！
これからも頑張って下さい！

大好きワード「発狂」も入っていて実に見事ですね
芸術ですよこれは
過不足なく酒屋の息子氏の特徴的な語彙を散りばめられるのは本人でなければ出来ない芸当なんです
贋作酒屋でないことはひと目で分かります

句点のありなしで分かる
酒屋の息子は句点を付けないなら、昨日鬼レスしてたやつは別人物

>>98
BCNの集計ってMac販売台数の半分も取れてないんじゃないか？
それに関わらず1位って凄すぎるね

あと最後に忠告しとくかな

お前ら馬鹿信者って何を書いたかじゃなくて誰が書いたかでレスバしようとするから毎回負けて悔しい思いするんだよ
普通に書かれた内容に対して反論なりすればいいものを「酒屋だから〜」でただの怨念モードになるからただ単に発狂させられてる無能状態なんだよね
当然、すぐにそんなスイッチ入るような奴だから常に心は悔しさで満ちてるわけ
そこに終わりは無いんだからやればやるほど自分が悔しいだけじゃんと
本当に悔しいならレス内容だけで論で勝てばいいだけなのにな
まぁ、それが出来ないから体力の続く限り石投げるしかできないんだろうけど
悪いことに、そういう負け犬が数名いたらみんなで石投げる事で自分が勝ったとおもっちゃうんだよ
酒屋批判は数名、酒屋は一人、だから俺らが正しくて正義みたいに多数決的にね
そりゃゴミ溜の在り方としてはお前らが正しいといえなくもないけど、でもそれってただの多数決で本当のレスバ自体は毎回負けてるんだよな
だから悔しいわけさ
まとめると、レスバに勝つには脳味噌しかない
脳がないならレスバ以外の勝ち方しかなくなる
レスバ以外の勝ち方で勝ってもずっと悔しい

頭が悪い=ずっと悔しいなんだよ

もう分かると思うけど、こんな勝てる見込みのない不毛な人生変える方法はそっと5ch閉じる or ROMるしかないよ
まじめな話ね

こんな過疎過疎板でBotまで使って
10年以上常習的に荒らし迷惑行為繰り返して
しかもそれが実社会に影響与えてると
本気で思い込んでる時点でこの人頭狂ってるじゃんｗ
昔教養の心理学授業で出てきた「アムロの父親」と同じ症状ｗ
コワいコワいｗ

>>114
BCNって昔はMacで上位独占だったんだけどね。

ここまでのレス読んだら私も酒屋になれますかめ🤔

M1出たしもう戦う理由もないよ

お前らも自分の過去の行動思い出してごらん
タッチバーとかバタフライとかIntelMacProを必死で擁護してた時のレス内容を
支離滅裂で盲目でむちゃくちゃだったでしょ？
そりゃあんなこと言いながら正論に対して酒屋酒屋で発狂してれば馬鹿にされるし煽られるのも仕方ないって
明らかに自分らに非がある
一度いろんな事をリセットすべきだと思うけどね
次からは冷静にM1の性能語ってレスバすればいいじゃん
酒屋引きずってる限り自分らの恥ずかしい負けの歴史背負ってるようなもんだもん
わかったかい？ん？


>>116
Botの件はiPhoneスレでの話で当時ものすごい人居たよ
こんな怨念の塊のような過疎スレではない

>>117

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000111/bcn.htm

とかね。

これはタネあかしになるが
俺がMac板で活動したのってほぼタッチバーの頃だけだよ
10年間も〜とか言ってるがそれほぼ別人
iPhone板で2011年頃の後は、たまーに覗いて批判めいた事を書くことはあっても常駐なんかしてない
もちろんその間も酒屋酒屋と言ってたのは知ってたけどよくわからん第三者含め酒屋扱いされてるなら見てる分には面白いし今まで訂正もしてない
そうやって疑心暗鬼になって酒屋像が曖昧に膨れていく様は滑稽だからね
お前らが同一人物だと言い続けてるなかに明らかに誰それ？(笑)っての混ざってるからなあ

自分の人生削りながら憎い酒屋を叩き続けてたと思ってる様だけど実際はこんな感じなんだよ
そろそろ疲れたろ？

さすが、ホンモノの文章はひと味違うな
キモさがより一段高いわw

>>122
それは能力差だよ
俺だって普段こんな口調なわけもないしこれはお前らを苛つかせる為のキャラに所々トゲしこんでる訳なんだから
これで煽り倒してきたからこの口調じゃないと俺だとわからないだろ？
だから今はこれを演じてるわけで

「わかったかい？ん？」

このパターン久しぶりですね！凄い！
「〜〜〜？ん？」は黄金期の酒屋さんの特徴的文体として有名でした！
まさか2022年になってもこれが見れるとは感動です！

うん
オレも一貫してタッチバーだとかマウスやPencil 1の充電方式は批判してたんで酒屋扱いされたことが何度もあるよ
タッチバー期のMacは本当にお粗末だったもんね
酒屋と違って早くからMac ARM化を予想・支持してたけど

>>125
だから俺もArm化賛成派だって(笑)

俺が当時Apple糞だと思ってたのはMacでBootcampやって両方使えるメリットアピールしておいて逆は解放しなかった事なんだよね
そしてWinと比較して性能差やコスパも悪すぎた
だからMacは早くiPad寄りのデバイスになって独自路線になってWinにすがるのも止めるべきだと主張してきてるよ
MacProを最後に活動止めてることもそういう事
M1Macになって良かったとしか思ってないし
俺はいらんけど

だから今何と戦ってるんだ？って感じ
昔は他人を酒屋認定しててもその他人も同路線だったから仮想敵として成立してたけど、いまここで酒屋って呼ばれてるやつ全然真逆じゃんと
とりあえず落ち着けと言わずに居られなかったよ

iPhoneでMac用アプリがそのまま動作するメリットは激しく大きいしな

逆にすべてのiPhone用アプリがMacで使えるのもいい

iOSアプリがMacで動いてもコントローラー対応のゲームくらいでしかメリットないよ
ってのもずっと言ってるなオレ

>>129
だから俺は昔からMacにタッチパネルとデジタイザ装備すべきだと言い続けてる
これに関してはAppleが未だにやってない
デザインとかで使うのにデジタイザなくてiPadごしで使うとか馬鹿の極みだからなあ
Macにそれがついてキーボードを後ろに回してタブレットモードにすりゃいいのにとずっと言ってるが
パソコンにタッチパネルはあり得ないの信者がずっといってる
たぶん昔ジョブズがそう言ったとかなんだろうけど

>>130
Windowsの猿マネになるから我慢ならないんでしょう。

>>131
iPhoneは5あたりからAndroidの後追い劣化パクリの集合体だしMacもLion以降Winテイスト入れまくりだし今更そんなこと気にする必要もないとおもう

もちろん逆もあるけどねAndroidがイヤホンジャック無くしたりノッチつけたり
ほぼ悪影響ばかりだが

こんだけ煽られてんのに論理的に反論する奴居ないの？

論理的に反論できないからレッテル張って石投げつける粘着やってきたんだよ
反論できるやつならその場でレスバは終わって尾を引いたりしないもん
この人ら10年酒屋酒屋言ってるんだぜ？(ほぼ他人相手に)

さて、キリがないし今日はもうレスやめるよ
基本的にM1肯定派だしもう何も争う理由もない事は理解してくれ

どちらにしろ🤡でも何でも隔離スレは代名詞として酒屋が使われそうですね

iPhoneと共通化したことで大幅なコストの低下を実現したしな
Airが1万円でおつりが来る幸せな時代
ARMに感謝だ

このスレに居もしない酒屋に粘着する間抜けを
隔離できてホクホクですｗ

>>137
> ARMに感謝だ
ソフトバンクでしたっけ？

>>137
1万円では買えないだろう

前のスレで、Apple Siliconの技術者が引き抜かれたって記事の関連記事に、
AppleがARMのアーキテクトを引き抜いたってのが載ってたんだけど、
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1906/27/news058.html
Nuviaに行ったのとか今回引き抜かれた人は傍流にされて、不満になって出て行ったんじゃね。

>>141
それあなたの願望ですよね？

AppleはTSMC製だろうがIntel製だろうがどちらでもいいんだから、工場の予備ができるのはむしろメリットだろ

>>143
CTOとして古巣に戻っただけで、製造とは関係ないのでは？

>>134
そんなスレに書き込みまくってる奴がマウント取ろうとしてんのが笑えますよ
酒屋を庇えば庇うほどお前が惨めになるだけ

別人路線で行きたいのはわかるけど
Apple板にも書き込んでる時点で無理だから
少なくともここ最近失態晒しまくってる奴は同一人物

>>146
じゃあできればau回線使わんでくれる？
外でmac板使わなくなったのお前のせいなんだよ。
このスレだけで煽りやってんのはいいけど他スレ行かないでくれる？
マジで💢💢💢

>>146
ID変え忘れてるぞ。

>>147 >>148
自演じゃなくて2回書いてんだよ
そもそも俺は他スレに書いてないし頻繁に書き込んでもない
被害妄想もいいとこ

なんか勘違いしてそうだが俺は元が酒屋かどうかなんて問題にしてない
そもそもここに来たのつい最近だし
少なくとも確実にここで書いてApple板にも出張してた馬鹿が一人いるという話

酒屋とidentifiedとか最初から問題にしてない
つか模倣してるというならその時点でキチガイの自覚持てよアホかw

>>149
お前が酒屋かどうかはいいんだよ現実見ろ
saa付きが迷惑かけてるって言っているんだよ。

もう二度とau回線で書き込みするんじゃねーよ犬の糞。

>>151
>>152
意味不明
被害妄想も大概にしてくれ

>>153
文字も読めねーのかよ何が被害妄想か？
今まで書いた自分のレス読めよ。同じなんだよ
厨房が自己顕示でどうでもいい屑みたいな発言と

>>154
前スレをSaaで検索して何言いたいのかは理解したが
荒らしてるのは俺じゃないぞ
頭冷やせ

>>155
前スレ読んで知ったら自粛してみては？
俺じゃないから〜ってそれで同じゴミ発言するの？

>>156
むしろちゃんと対応してるのにゴミ発言だの屑だのお前の方がよっぽど酷いと思うが
お前こそ書き込まなくていいよ

>>157
何処に対応？キチガイ？酷い？惨め？庇う？
避ける為か何々が酷いって言い始めている人間が自分の発言に責任放棄しているのか？
責任持って発言しないのか？3歩歩いて全て忘れる人間は幸せそうだよ

>>158
お前に対してだよ
キレ散らかして主張も発散して何が言いたいんだかわからんし
もっと具体的にどういう発言をして欲しくないのか書け
それといちいち何度も他人煽ってる時点で全く説得力ない

>>159
酒屋に対して煽ってると思ってましたか。
違います。au回線使ってるお前です。

分かりましたか？私が言っているのはau回線でゴミ発言している奴が前からいて
お前も同じゴミ発言しているから被害を被っているんですよ。

説得力以前にお前が話聞かない/勘違い/厨房並みの語彙だから煽られるんですよ。

よく分かったらwifiでも使ってその語彙力と勘違いパワーをなんとかしろ。
同じ事何度も言うほど必要ではないだろ。

>>160
厨二とか今日日使わないような語彙使ってるお前がそれ言う？
それと語彙云々ではなく具体的にどういう発言を言ってるのか示せと言ってるんだけど
さっきから説得力全くないよ君

>>161
さっぱりわかりません

厨二じゃなくて厨房
予測間違え

大丈夫？

>>165
その発言何に対して？
なんかもうコミュニケーションそのものが無理っぽいし
俺がコミュ障って事でいいからこの話終わりな
双方時間無駄だし

やばい第何番目かの酒屋の誕生目の当たりにしちゃった

Intel信者が憐れなくらいM1の出来が良すぎて　うれしい　たのしい　だいすき

M1シリーズの設計思想が正解過ぎて全ての競合メーカーが真似したがってAppleエンジニアの引き抜きに躍起になってる
2〜3年後のパソコン用CPUやGPUはSoC化してApple Siliconのコピーだらけになるんだろうね

M1の設計思想って何かね？

>>169
Win xARM次第じゃないか　

>>169
そんな汎用性のないものは使われないよ。特殊用途だけ。
Appleのエンジニアっていうかもとはintelのエンジニアが
古巣に戻っただけだし。

イスラエルに帰った訳ではないの？

Apple信者だけがM1を神格化していろいろご満悦ストーリーを作ってる
って感じしか受けないですね。

>>141
>>169

とかが重症。

>>141
本人の存在理由や動機がApple Siliconではなく、金や他のところにあるなら、
残ってもらってもロクな仕事は出来ないだろうからね。

>>175
キャリアからしたら明らかにステップアップだしね。

>>174
神ではないけどイノベーションの革新はいつもAppleからだと思う
GUIのOS、ノートPC、スマホ、音楽サービス、appサービス、音声アシスタント、AIアクセラレータ、SoC PC　全てAppleから普及し始めてる

>>177
いくつか同意できないけど概ね同意できる。
今まで個人的に使わないシステムが5年ほどしたら、いつの間にか目に掛かる程使われてる所がある。

全部ARM SoCになると思うね　SATA SSDとNVMEじゃないが接続プロトコルで速度が違うんのはみんな知ってるわけだし
それの頂点はSoCだもん

サーバー系はNVIDAが仕掛けてるしインフィニバンドやMLの技術あるし
各社IntelやAMDの設計から外れてGPU特化型作ったり
MLコア大量に乗せたり色が出しやすい　
AppleはProres/H264 265支援乗せてきたし

あとはWIn次第でしょ　ゲームの対応とか

>>177
こんな妄信している人まだいるだ。
GUIのOSは完全に否定されているし、あとも全部改良しただけ。

>>179
そういう意見をもっている人でまともな人いますか？
真面目にテクノロジーの未来を研究しているひとはどこかに
寄稿していると思うけど、もしあれば教えて。

>>177
これもそうだけど、テクノロジーの歴史を真面目に研究している人は
いっぱいいるけど、そういう人が寄稿しているものがあれば教えて。

>>177

開発したのは他の機関だろ
Appleは横からかっぱらってるだけだよ

>>179
少なくともクラウドベンダーは全般的にARMに動いてるしね
Amazon、Googleに続きMSもAppleのMike Filippo(元ARMリードアーキテクト)を引き抜いて
AMDも一応用意してるしOracleも他社製だけど既にARM採用

AlibabaはRISCV行ったけど独自SoCなら特化した設計で効率化できる上、イニシャルコストもランニングコストも抑えられる
そりゃ利益求めてる企業は自社で作るよね

実際にSmalltalk触ってた人なんてここにいるんか？
N88 BASICじゃないが言語環境そのものをOSとしてるGUIだから一般個人用では全くないぞ
見た目は似てるけど

ここじゃaltoの方がウケが良さそう

ちなみに>>177の同意できない所ってgui、ノートpc、スマホ、音楽サービス、
appサービス、音声アシスタント、soc化されたpc

ｱﾚｯ?

酒屋を煽る者もまた酒屋なのだ

>>188
それを煽る奴も酒屋か
オミクロン並に感染率高いな

ノッチをのぞく時、ノッチもまたこちらをのぞいているしね

イエスウィーキャン！

ここしばらく、本物の酒屋の書き込みを見ないなあ。孤独死していないか？
おーい、生きてるか？

>>169
消費電力少ない小型化そこそこ速い、ほとんどパソコンの主流はノートパソコンなので、いくら速くとも電気食う熱いでかいでは、太刀打ちできませんね
そんなに速い用途は限られている

>>193

macOSな時点で用途が限られるってことはわかってますかね？

>>183
"最初に開発した"じゃなくて"普及"としてるんだから177は正しいよ
一部研究者とかオタクしか使えない様な技術を一般に受け入れてもらえる様な形にすることがうまいんだよAppleは
イノベーションの怪物だな

>>195
Macの時点で普及したことにはならんのだが(高々15%程度なんでね)。
他が開発して、Appleを経由してその他に波及したっていうなら単なる通過点、または2番手。

>>195

開発したものでもなくて、起源を主張してるのがApple(の信者)。
どこかで聞いたことがあるね。

起源に拘ってるのは酒屋だし

そもそも起源に拘るのはパクってる人だよ
某民族とかまさに

>>198

>>177
とかがそうなんだけどね。

ロードマップ

A14アーキ/N5
　A14 2020late
　M1 2020late
　M1Pro/Max 2021late
　M1Max/duo 2022late

A15アーキ/N5P
　A15 2021late
　M2 2022early
　M2Pro/Max 2023early
　M2Max/duo 2024early

A16アーキ/N4
　A16 2022late

A17アーキ/N3
　A17 2023late
　M3 2023late
　M3Pro/Max 2024late
　M3Max/duo 2025late

M2はM1から10%しかCPU性能上がらないショボいゴミで
Zen4のRyzen7000より大きく性能で劣るゴミと化すことが既に確定

>>177
>全てAppleから普及し始めて
正しい表現だね。アイデアや市販化の試みはかなり昔から沢山あったが、実際に大衆が買う商品にできたのがAppleが最初と言う事例は沢山あるね

>>201

と、思ってるのが信者たる所以なんだけど、
そこに気づけないのが愚かなところ。

>>200
>M2はM1から10%しか
A14→A15から類推では 15-20%シングルコアは上がりそう (これで十分)
GPUはコア数増やすし、50%アップだろうね。
高効率コア側は消費電力は減っているでしょう。

>>203
無理やり額面上のGPUコア増やしたiPhone13proは
少し負荷をかけただけでiPhone13並みの性能まで低下するから
見掛け倒し情弱騙しの無意味で無価値な詐欺スペックでしかない

ファン有りの M1 MBP13と比較して
負荷時の性能劣化が著しく熱設計に余裕が全くないMBAでは
M2になってもGPUコア数は増やせないだろうな
新筐体になって薄型化するなら尚更

新ネタは無いし、本物の酒屋は来ないしで、このスレの存在意義が問われるgdgdぶりだな。

このスレの意味は、居もしない酒屋の息子を20年も追いかけてる間抜けを
あぶり出すことだから、全然問題ないよｗ

A14からA15で5%しかシングル性能上がらないはずだったのにAppleは10%上げてきたんだよな

今より10％上がるなら御の字だろ
win機なんか未だに爆熱爆音ですぐサーマルスロットルで遅くなるのに

昨日のﾊﾞｯﾄﾝｷﾝのホンモノの酒屋を見て、ああこうだったなぁと思ったわ
まあ、M1になって争点もなくなり矛を収めるようだし、
このスレはこれで終わりで良いと思うわ
少なくとも酒屋のスレタイはもう不要だと思う

>>209
酒屋がいて欲しい人を隔離するために必要

Appleのニュースがなくても酒屋はネタを作ってくれるから重要且つ類い稀な存在だよ
愛してるぜ

>>203
A14からA15で省電力コアのピーク消費電力は上がってる
もちろんその分性能も上がっててA15がCPUコア数維持したままマルチスレッド性能を20%も上げられた理由だよ
A14の省電力コアには高性能コアより設計で効率的に性能向上させる余地が多目にあったからそっちに注力したのがA15のCPUパート

あーもう基地外auが他スレでも迷惑かけててストレスだわ。
どうやったらあんな基地外クズになれるんだろな。
親がそうなら子も同じって事は逆も言えるし、親の顔見る必要ねーな

メモリとかストレージの増設すらやらせないってのは行き過ぎだけどね

Surfaceとかも同じだけどな
中を触らせたくない理由はあるんだろ

>>214
スマホ用SoCの手抜き流用残飯ゴミだからしゃーない

>>214
winだってほとんどの人は買った時のまま使うから

>>213
やっぱり勝手に勘違いして難癖つけてたんじゃねえかよお前
お前も同類だよ

A16はTSMC N3で決定だってさ

AppleのAR/VRヘッドセットにはM3が載るんじゃないかな
M2だとどう考えても力不足だから

>>220
m3からgpuテコ入れ？
そうならm2はipad3と同じ運命でも辿りそうだわ

>>219
今日のTSMCの決算発表のことを言ってるなら

> 3ナノ（N3）の量産は2022年7-12月期に開始される予定です。
> N3の上位版であるN3E（パフォーマンス、電力消費、歩留まりを改善）は2023年7-12月期に量産開始の予定です。

早ければ7月、遅くて12月に量産”開始”される”予定”と言う話だから
今までの情報とは何も変わらない。
9月に発売するiPhone15用に載せるなら
千万単位で数も必要になるから
「2022年4-7月期に量産開始される予定」じゃないと間に合わない
N4と同じでギリアウトでMediaTekやIntelに先を越されて
最後発のスケジュールで確定

つーか2024年のA16もN2じゃなくてN3Eで確定で草

>>221
むしろやるならA15ベースのM2こそGPUだけのテコ入れになると思うけどね
A15のiPhoneはCPUの周波数上げてバッテリーで誤魔化してるだけだし

intel専用工場かぁ
って事はintelは早くて2年後かいな。
appleは今年後期から3nmに手をつけらるのかい
ttps://www.digitimes.com/news/a20220113PD204.html

ARはバッテリー持ち短時間想定というOculusのような仕様
クックのやり方とARの要件的にMaxのCPU飛んでGPU半分切ってProにしてる選別を切らずに使いそうだなと思ったが
流石にそこまでしないか…M2で同じとも限らないし

>>222
先に出したところでCortex系じゃシングル性能はせいぜいA14とどっこい程度の性能
Dimensity 9000がA13にすら負けてるし　
そしてIntelが作るのはそもそもあのダメGPUだし

GPUは既にA15 M2でテコ入れ済みでFP32演算子数が2倍になってる
コア数も4から5に増やしたから2.5倍だね
M2のGPUをフル回転させた場合のGPU性能はざっくり言えばM1 Proと同等になる

でもN5PだかN4のM2で2.5倍のGPUをフル回転させると消費電力や発熱もM1 Proと同等になる

これをヘッドセットに載せるのは厳しかろう？

>>224
MeteorLakeのiGPU部分がTSMC 3nmとの事
CPUはその2年後にできる工場で合ってると思うけど

>>226
無理やり額面上のGPUコア増やしたiPhone13proは
少し負荷をかけただけでiPhone13並みの性能まで低下するから
見掛け倒し情弱騙しの無意味で無価値な詐欺スペックでしかない

ファン有りの M1 MBP13と比較して
負荷時の性能劣化が著しく熱設計に余裕が全くないMBAでは
M2になってもGPUコア数は増やせないだろうな
新筐体になって薄型化するなら尚更

>>228
これがA15を過小評価する人の典型だね

Apple Siliconの真骨頂がユースケースやデバイスの熱設計ごとに可変で精密なパワー制御だって事が理解できてないと陥りがち

>>226
96Wアダプタらしいので恐らく似た仕様になるんでないかなと
現行のOculusQuest2がそもそも5000mAh程度のバッテリーで2時間ぐらいで切れちゃう
13 Pro Maxが4352mAhで5時間ぐらいはいけるの確認してるので少なくとも16コアGPUは積めると思う

>>230
5時間ってのは重めの3Dゲームの話ね

>>230
Quest2は4つのカメラで外界を撮影しつつリアルタイムで画像分析して位置トラッキングやってるんだぞ
そのあたりのコストも考えないといけない
あと、Quest2の価値はPCとつながってPCVRアプリがすべてプレイ出来る事
これがなかったら価値半減どころか誰も買わない
Appleにはそんなことはとうてい出来ないからただの信者アイテムになるよ

>>227
Intelの自社で作れない高性能で先進的な部分をTSMCに作って貰って残りを自社パーツと自社の後工程とでなんとか競争力を維持しようっていう面子なんか気にしないなりふり構わないタイル方式は嫌いじゃないね
ゲルシンガーさん有能で感心する

いまApple Siliconは圧倒的に優位な立場にいるけど少しでもサボったらヤラれちゃうね

>>233
ドイツ燃えたしインテルある意味窮地。
サムスンはロットないとか言ってるし2年後が怖いわ

Quest 2はPCと繋がってよりリッチな体験が出来るけど
AppleのヘッドセットはMacと繋がらないから無理

こんな特異な発想って一体どこから生まれるのだろう

>>232
あーセンサー忘れてたな
そうなると普通にM2とセンサー類積むだけか
96Wアダプタというのに気が向かってた

アプリ云々はむしろ現状FB系(Meta)がダメだから普通に食い込めると思うけどね
Appleなら一通り用意ぐらいはしてくれるから
Metaは初期にこう言うのを作りますと言ってる環境すらまだ実現してない

>>233
俺もゲルシンガーは有能だと思う
ジムケラーがブチギレたというあたりから急激にIntelが改善に向かってるね
今のAppleはSoCに関しては結構な窮地だと思うよ
有名な開発者どんどん消えてる

>>236
スタンドアロンアプリはどうでもよくて豊富なPCVRアプリがプレイ出来るかどうかが全て
HalfLifeAlyxやSkyrimVRが出来ないと話にならない
だから仮にMacにつながっても意味はなくてWindowsにつながってSteamVR互換で動かないと価値はない
AppleArcadeみてわかるとおりMacにゲーム文化流行らすのは不可能だしね

食い込めるというのは現状VRはアプリの数よりスペックや少数のアプリの質そのものの方が大きな問題になってるから
本気でやればその余地は十分あるという意味だよ
無名の大量のアプリや有名でも特にVRに向いてないゲームより
精細な映像コンテンツや特化した物の方がまだ強い
FBはOculus買収後にその手の基本的なアプリすら整備してないのがもうね

ただ失敗しそうというのも理解できる
今のところアーケードみたいな投資家向けのアピールにしか見えないしな

>>239
FBの役割はゲームを提供することじゃないから

>>229,226
無理やり額面上のGPUコア増やしたiPhone13proは
少し負荷をかけただけでiPhone13並みの性能まで低下するから
見掛け倒し情弱騙しの無意味で無価値な詐欺スペックでしかない

ファン有りの M1 MBP13と比較して
負荷時の性能劣化が著しく熱設計に余裕が全くないMBAでは
M2になってもGPUコア数は増やせないだろうな
新筐体になって薄型化するなら尚更

>>238
言いたい事はわかるけど
結局普通のゲームと違ってこれからキラータイトル出るかどうかだけだからそこは何とも
VRはまだまだ人口少ないから

例えばWindowsアプリケーションが動かないからダメなんて状況ではまだ全然ない

>>240
ゲームではなくて会議や映像再生などの一般用途のアプリの話

>>243
ビジネス向けにVRのオフィス空間とか提供してるだろ
ハンドトラッキングでコントローラ無しで手を認識するし、現実のキーボードがVR内に表示されてVRゴーグルつけたままPC作業が出来るレベルまで来てるんだけど知ってる？

>>243
vrで映像とかアダルトぐらいしか思いつかないんだが。
何？今それ着けてオナってるの？

>>244
してないしてない
一昨年大々的に発表して最近ようやくベータ出てきたとこ
買収時にやるとか言ってたのに3年以上かかってる
本業が死にそうだからVRに本腰入れてきたんだろうけど本当FBはダメな企業だわ

>>245
高精細って言ってんだろアホか
技術教育用ビデオとかだよ
つかお前バカにしてるけどアダルトも立派なOculusの需要の一つだろ

>>246
買収時じゃないか統合時だったな
買収はもっと前だから

>>246
AppleがARやVRやるとか言って何年たってると思う？
AppleArcadeやAIスピーカーとかAppleTVとかどうなった？
少なくともQuest2をあのスピード感で価格破壊でVRを先行して提供してるFBをダメな企業と言うのはただのApple信者の寝言としか思わんけどね
Windowsユーザーなら5年前から普通に遊べて体験できてるVRを一切提供してないApple批判でもしたほうがいいな
多少なり冷静、客観的になりなよ

>>249
無理ですよ。
ノートPCをAppleが普及させたとかいう連中ですから。

>>247
バカにするよmac用途なのかそれ？汚ねぇよお前のmac。ｺｯﾁｸﾝﾅ

>>249
Appleが素晴らしい企業だなんて一言も言ってないだろ
俺はARが単なる投資家アピールじゃないのかと思ってるぐらいと言ってる

FBは低価格帯の価格破壊には確かに貢献したがソフトは明らかに不遇だよ
お前さんがPCVR前提の話しかしてないように
現行でFBがやりたいのはあくまでスタンドアロンの環境であってPCVRの機械じゃない
そもそもLink周りも更新遅いし

そもそも当の元Oculus側の人間はFBの大してそういう印象しか持ってないし
そうでもなきゃ開発者当人がザッカーバーグの横で流行らんとか言わんよ
信者と決めつけて話してる時点で冷静になるべきはお前の方

>>251
ああお前難癖付けてきたやつか
もう論外だなNGしとくわ

>>252
思考停止してるお前には何言っても無駄だと理解した
Quest2とFBに難癖つけて憂さ晴らしがんばってね

宣言する程律儀か只のアホか、au使う人間多いのにマジで迷惑

そういう風にしか見えないと言ってるだけで思ってるとは言ってなかったなすまん
少なくとも本腰を入れるとはとても思えない
売れたらやるかぐらいにしか考えてなさそう

>>254
そこまでFBに肩入れする理由がよくわからんね
VR環境整備してんのもValveとか周辺企業だし
価格破壊は確かに大きいが、少なくともOculus追ってるならFBにいい印象は持たない

このｱｳｱｳ君は会話が出来ないタイプだから皆が困ってるんだろうな
たぶん天然というかこういう脳なんだろ
酒屋じゃなくこの彼に名前付けてスレタイにしたほうがいいよ

>>258
自己紹介ですか？君の書き込みもそうなんだけど
自分じゃ気づかないか。

>>258
いや、au全員が酷い訳ではないのでとばっちり受けちゃう。

>>245

> vrで映像とかアダルトぐらいしか思いつかないんだが。

これがMac信者の典型なのかな。

>>261
vr撤退したappleだもの。他に何が？

>>258
いや会話出来てないのはお前だろう
ジョンカーマックも知らんのか
FBになってから無駄にOculusの開発遅れてるのはOculus信者なら割と共感できると思うが

少なくとも現行の戦略への開発側の印象はこう
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2110/29/news207.html

ここはmac板です。oculusは別板ですよ。
と言っても聞こえないか〜

酒屋は脈略なしに話題を変えて批判するけど、
こいつは有頂天でどうでもいい事言ってて笑えるわ

何が酷いってこの人らにFB寄りの開発やらせた事な
ゴリゴリの3D寄りの人なのに
まあどうでもいいかどうせもう読まないだろうし

>>266
で、君のVR機器遍歴は？今までどういう機器を渡り歩いてVR体験をしてきたの？

あれー おかしいなー

https://reameizu.com/wp-content/uploads/2021/10/iphone-13-series-antutu-benchmark-v9-all-score-0.png
https://reameizu.com/antutu-releases-benchmark-scores-for-iphone-13-series/

A15\GPU5コア版の
25%も多いはずのGPUコアは
どこに行っちゃたんだろうねー（笑）

>>267
Vive Oculus Rift Quest2
他に触った程度でいいならと書いたけど長いから消した
今は手元にQuest2あるけどもはや没入感とかより平面の4K取ってるからあまり使ってないな
Horizon Workroomが普及して改善するなら普段も使いそうだけど

>>269
ならある程度は体感してるはずだけどな
Questでのワイヤレス体験、Hz向上、Airlink、ハンドトラッキング等のアップデート
開発者視点からみれば公式ストア以外の解放
それをあり得ない価格破壊でおこなって家電量販店ですら売ってる状況にした
これのどこが糞会社なんだ？

VR体験に興味がある層に「今度Appleが出すから今は買うな」という暗示でVR体験を遅らせてきた糞会社をまず批判したほうがいいな

どうやらAppleならアプリを作るだろうという話をしたのが気に食わなかったみたいだな
俺も売り言葉に買い言葉のようになりすぎてたなすまん
脱線しすぎてるからOculusについてのレスはもう止めとく

>>254
Appleは実績、資本共にあるけどFBは落ち目のSNSだし
成功の目は薄いわ。

ましてVRなんて20年前の話。
Vtuberみたいな拡張現実の方が伸びしろあるよ。

おっおっ
記事内の3nmについて順調で2h(後半)2022から大量生産に入るんだって
本当に数ヶ月遅れで済むかな
ttps://semiengineering.com/week-in-review-manufacturing-test-180/

>>273
そりゃ順調以外言わないでしょ。
出来たとしてもiPadとintel用みたいだね。

半導体のエンジニアintelに続いてmicrosoftにも移籍するみたいね。
みんな逃げだしてるのかな。

日本と違って海外のエンジニアなんか金の良い方にポンポンと転職するからね
Appleも減った分を余所から補充するだけだろう

すまんどうしても1つだけ
今度こそ最後にしますお目汚しすまない

>>270
トラッキング大幅向上や75=>90=>120HzやAirLinkは何度も更新し最近実現させたものとそれこそ所有者なら理解してるはず
ペースもここ1年ちょいで戻って漸くなのに最初からあったように言うのは違う

>>277
日本語不自由なのかい？

>>277
すまん省略しすぎた
ハード寄り旧OculusチームにFB側都合のOculusアプリやサービスの開発メンテをやらせて対応遅れたと言う話
案の定愚痴られてる

>>278
確かに言葉足らずだったねすまん

HTCや各社のVR機器の進化スピード、Appleの出す出す詐欺
それらと比較しても一社一人勝ちの破竹の勢いでそれらを実現してるのにそれをお前が糞と評した事忘れたのか？
評価っていうのは基本的に全て比較論だ
FBが糞なら他社やAppleはどうなるんだって話

もちろんFBが買収したことによる功罪、賛否はあるだろうが、そんなものはすべてタラレバの域にすぎん
結果的にVR機器をここまで身近にして価格破壊とオープンな開発環境を提供してきたのもFBだよ

>>281
価格破壊で普及に貢献した点は否定してないよ
俺は開発体制がダメで旧チームがようやく品質保ってると言ってるだけだから

我慢できずに何度も書いてしまったので当分消えます

iPhoneと設計を共通化したのは非常に大きいな
Maxですら1チップ当たりだと100円もしないだろ

M１Maxは1nm製造だぞ

今年発売するiPhone15のSoCが
TSMC N3で決定したと報じてるのは
半導体/IT後進国日本の日経だけでワロス

TSMCは決算発表でそんなこと言ってないし
海外大手ニュースサイトもどこも言ってない

無知な日経の記者が
2022年下旬からN3の量産開始予定
　→2022/9月発売のiPhoneに間に合うはず
と無知が故に勝手に思い込んで先走っただけだろうな

実際にはそれじゃ間に合うわけない>>222のにな
新型iPhoneの初期出荷分を1000万チップ以上生産して
SoC製造が完了した後に組み立てる工場に移送して
組み立てて品質テストしてパッケージングして
世界各国に輸送しなきゃいけないの

それを間に受けて鵜呑みにして頭空っぽで信じる低脳マカー>>219とiPhone-mania（笑）

ここ数年のWWDC見る限り
Appleが今年発表しようとしてるVRグラスは
ゴーグル型だけどMicrosoftのMRに近い
実物と区別がつかないレベルの
架空オブジェクトを実空間に再現するもので
例えばブレードランナー2049の
ヒロインアバターJoiを作ろうとしてるレベル
これはこれでヤバいこと考えてると思うけど
ザッカーバーグの空間すべてを仮想空間に
置き換えるメタバースとは違う筈

VRはともかく、度数調整できるというAppleレンズは興味ある

おはよう今日も寒いね
かわらず絶好調だな

>>289
Microsoftのマネってことになるね。

後追いモノマネしか脳が無いしそれが十八番だからな

日経が世界で唯一独占スクープ！ iPhone15ばN3で確定！

SugeeeeeeeeeeeeeeE（棒）

>>292
そうだんだよね
ただ今から何作ってもどっかとは被る
多分HoloLensとは価格も被るし大きさも近い筈
因みに去年米陸軍で採用の決まってた
MSのHoloLens採用が見合わせれたのも
今年発表のApple製品の為だと言われてるから
今回のApple製品のライバルはOculusでなくHoloLens

>>292
msのゴーグルなんて使ってるやつ見たことないけどな
普及される様な商品を作るテクノロジーもイノベーションもないからだろう

技術革新はいつもAppleから

>>296

そりゃ外でゴーグルかけてりゃおかしいでしょう。
下手したら逮捕案件。

アップルは当然コンタクトレンズに仕込むんですよね？
技術革新なんだから。

>>297
どんなのになるんだろね
楽しみだよな

>>295
Apple信者は軍事利用されることがいいと思ってるの？
普通の感覚だと反対でしょう。

>>299

軍に採用されたなんてこと自慢するバカはいるのか？
戦争大賛成って？人を殺す事を補助する道具に使われるのがうれしいか？

軍事需要はあるし、ビジネスなので供給はあるけど自慢することではないと思うけど。
信者はApple製品が軍に採用されることを諸手を挙げて歓迎して自慢するの？

やめたほうがいいよ。

>>299
去年米陸軍が突然HoloLens採用を
延期にした理由のネットの憶測だから
そんなにムキになるな
まあAmazonとひと悶着あったクラウド採用も無くなったし
この辺のネタはMSにとって鬼門だけどね

PCは良くてHoloLensは軍事利用できない理由は本来ないよね？
その他にもiPhoneやAndroidも軍は採用してるだろ？
それを軍事利用だと言うのか？って言う話

>>301

いや、軍事利用は宣伝する必要ないって戒めているだけ。
MS信者というのがいても、まともな人なら軍事製品に
使われることを喜んだりしないと思うよ。
そう思いませんか？

ただその頓珍漢な過剰反応が気持ち悪いだけなんだけど

>>302

軍に採用されそう！とか
自慢気に書き込むのがよくないって言ってだけ。

日本の防衛産業の会社が宣伝してますか？

>>305
「採用されそう」なんて書いてないけど
ただHoloLensの不採用の原因にAppleの新製品が絡んでるかも？
って言う噂を紹介しただけ
そもそもApple製品が採用されてもないのに気持ち悪い
本当ずっと頓珍漢なレス繰り返す気持ち悪奴ｗ

軍が民生品を採用してコスト下げるのは大賛成だけどな、血税の節約になる
専用品ビジネスで癒着の激しい某日本の防衛隊と比べたら

>>306
もちろんわかってるよ。
信者の馬鹿さ加減を揶揄してるだけだし。

>>307
軍に採用される自体ことを喜んでいる信者を戒めているだけ。

Geekbench5 single-core

1749　M1Max

1403　Celeron G6900（7000円）

>>306
ちなみに紹介したのは、Apple製品が軍に絡んでいるかもしれない噂を

喜んで紹介したの？
失望して紹介したの？

どっち？

1729　Core i3-12100F（16500円）

>>310
MSはクラウドもHololensも不採用で軍事利用されなくて良かったね？
おれも喜んでるよ
Appleのはリーカーの噂レベルだからそもそも目くじら立てる話じゃないよね？

今のは12世代だっけ、Intelのは？
シングル性能かなり上がってきてるの？
消費電力含めて総合性能で見ないとダメだが
個人的にはIntel頑張ってほしい
仕事がらARM機はそれほど魅力でもないのよね
検証用のM1 Mac mini1台あるけどホコリかぶってる
いずれはM1に移行するけど、ギリギリまで粘りたいね

>>312
不採用というか契約時期の延期なだけだけなんだけど。
そもそも軍に採用されそうとかなんてプレスリリースぐらいはあったかもしれないけど
宣伝してないでしょ。

軍と関係しているとわかってもMSはAppleと違ってインフラ的なところもあるから
あまり影響ないかもしれないけどBtoCがメインのAppleには大ダメージでしょう。

>>314

軍に納入しているってことが米国ではどう思われるのかな？
少なくとも日本ではダメージのほうが大きいと思う。

>>312
だからリーカーレベルの話を目くじら立ててここに書き込んだ意図は？

Apple製品の軍事利用を

喜んで書き込んだ？
失望して書き込んだ？

どっち？

失望したなら黙っていたほうがいいんじゃない？とおもうけど。

>>316
だからそもそもAppleのは軍に採用されてないんだよ
それどころか今年製品が出るかもまだ分からない
だから喜ぶ要素ないじゃん
この情報で喜んでるとしたらMSのクラウド契約破棄と
Hololens延期でMSが軍事利用されなかった事実だけ
おれはMSも好きだからね

>>317


>>295
で

> MSのHoloLens採用が見合わせれたのも
> 今年発表のApple製品の為だと言われてるから

とリーカーレベルのの話を目くじら立ててここに書き込んだ意図は？

Apple製品の軍事利用(の可能性)を

喜んで書き込んだ？
失望して書き込んだ？

どっち？

と聞いてるんだけど。

>>317

>>295

> MSのHoloLens採用が見合わせれたのも
> 今年発表のApple製品の為だと言われてるから

が、つっこまれると


>> 317

> それどころか今年製品が出るかもまだ分からない
> だから喜ぶ要素ないじゃん

と逃げるわけね。

>>318
だから喜んでないよ　喜ぶわけないじゃん
喜んでるのはMSが軍から契約破棄や採用延長になって
軍事利用されずクソ企業に成り下がらなかったかとだけ
本当にMS好きだからクソ企業に成り下がる姿見るのは忍びない

>>320

ふうん、下手な言い訳だけど許してあげよう。

>>321

失礼、　

s/許して/見逃して/

>>321
何目線か知らないけど
別にお前に許される理由もない
おれはMSも好きだからね

>>323
それは失礼しました。

XBOXのコントローラーは潜水艦にも採用されてる
遊んでるようにしか見えんがw
https://i.imgur.com/qLhLOcM.jpg

ID真っ赤の奴はNGにした

事実と噂と願望の区別くらいできないモノなのか

>>327
それがApple信者。

新興宗教の信者がなかなか洗脳解けずにおかしなこと信じてるのは他の情報やら体験を遮断するからなんだよね
Appleしか知らない人間がAppleポエムで他を否定してAppleにさらに浸かる
それを評価してくれる仲間や世間の風潮もあるからかなり厄介

ネットは広大だわ。
広大が故に自分の殻に籠るほどね

後 悔 気 取 り 体

>>329
日本語大丈夫？

>>330
広島大学？

日本語大丈夫？

ttps://www.af5.jp/images/goroku/goroku002a.jpg
何が望みだ？低俗スレに洗脳されながら勉強もせずに親の脛を齧ることか？
人生の黒歴史を作りながら

お前にだって脳味噌あるだろ
手足もある。人生を無駄にしない事もできる


未来から失望されるな

>>333
誤爆？

Appleは北朝鮮みたいな会社だからしゃーない

Apple ヘッドセットの試作機にM1 Proと同等のM2を載せてみたら発熱し過ぎで来年に発売延期って話になってるけど元々M2はデベロッパーツールキット用でAppleとしたら始めから製品版はM3で予定してたと思うね
遅れはTSMC N3の数ヶ月の遅れをそのまま反映したものと考えていいんじゃないかね

M2の前にM1 max duo/quadだな
Intelアーキテクチャじゃないから規格関係なくマルチCPUもやり放題

>>337
intelでもamdでもマルチCPUなんて普通にあるんだけど。
費用対効果考えたらノード増やすほうがいい。

>>337
AMDの後追いパクリ真似なのに
低脳マカー脳 流石です

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1328626.html

>>339
最大の問題はmacではいくら処理能力あげても使い道が
ないってことんだなよね。

低脳マカーは5chとGeekbenchとエロ動画視聴しかやることがないからな（笑）

Geekbench（笑）のスコアを見て
一喜一憂するだけのチンパンジーだから

現実はこれだからなww

https://i.imgur.com/szixnRB.png


ARM Mac発売前は低能マカーが
「iPhone/iPadアプリ/ゲームがMacで動作するようになる！これで勝つる！」
と散々イキってたのに
フタを開けてみたら低劣ゴミMacというプラットフォームに
大半のiPhone/iPad用アプリ開発者は無価値だと判断され
興味を示さずに
https://9to5mac.com/2021/08/31/research-shows-developers-are-becoming-less-interested-in-the-mac-app-store/
Mac用に最適化しないどころか
ARM Macにはインストールできないように拒絶してブロックされて
ARM Macで動作するまともなiPhone/iPadアプリ/ゲームなんか無い現実（笑）

Apple Silicon最初のMCMはM2を2つって噂もあるんだね
これだとPS5超えるし動画のプロ以外の人には過剰になるMedia Engine付かないし安く作れるしで良いSIPになりそう

arm SoCでまともに動くwin機はいつ出てくるんだろ
スナドラのHP folioヨドにあったから触ったけど数年前のi3ノートくらいのレスポンスでまだだなーっておもた
OSが最適化されてへんのかね

M1超えたーとかチップのプレスリリースはあるけど製品が全くリリースされてこないのは何故なのか？
もうM1でて1年以上経つのにwinの対抗馬が出てこない

WinはIntelメインでArmはオマケだからな

>>344
今のarm SoCで動くwin機は総じてSnapdragon855相当の型落ち仕様で
M1みたいにPC向けにコア数も増やされてないTDP 7W品だから
PC向けとして遅くて当たり前
　https://browser.geekbench.com/v5/cpu/11147137
　https://browser.geekbench.com/v5/cpu/11037828
　https://browser.geekbench.com/v5/cpu/11145514
　https://browser.geekbench.com/v5/cpu/11087484

今年出る製品はやっと数年ぶりにまともに改良されてされて
これまでと比べて性能はかなり上がるから
モバイル用途では実用的な速度にはなるだろう
　https://browser.geekbench.com/v5/cpu/10622455
　https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1374505.html
　https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1287317.html
　https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/09096/

来年にはM2対抗のもっと高性能な物も出てくる
　https://jp.techcrunch.com/2021/11/18/qualcomm-combat-apple-silicon-pc-chips/

それでもARM64ネイティブアプリではなく
x86/x64アプリを使う場合4割は性能＆省電力性が劣化するから
intelやAMDのPCに対して何の優位性も無くなる

>>345
どっちでもいいほうを使えばいいだけだからね。
Appleが言ったら従わなければならない不自由な世界とは違う。

>>347
IntelがPCは爆熱爆音でも数字さえ勝てば正しい姿だと言ってそれに従うIntel信者がカワイソすぎる
少し泣く

>>348
intel信者ってのがわからんがそんなひといる？

Windowsなら

普通使いなら機種も豊富なintelを
パワーが必要ならamdを
常時接続で一日使いたければarmを

選択できるところがWindowsの自由なところ。
さらにmicrosoftはandroidまで用意してるのが強かなところ。

買ったパソコンでWindows気に入られなければLinuxをインストールするのもいい。

そんな世界がいいと思いませんか？

i9 12900KでM1 maxに勝ったって言っても、12900K搭載のノートって聞いたことないんだけどオレが知らんだけ？
これから出てくるとしても、現時点で存在しないドリーム製品で勝ったって、どんだけ夢見がちなピーターパンだよ

>>350

勝つってなに？ベンチマーク？

>>349

読んで、どちらがいいか考えてね。

CPU設定では同じTDP35WターゲットではIntelに勝てず
　https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1378/176/html/006_o.jpg.html
消費電力は高くても構わないから
それ以上の性能が必要だというニーズにも対応できない

GPU性能では全く話にならない

NVIDIA GeForce RTX 3070 : 20.31 TFLOPs
NVIDIA GeForce RTX 3080 : 29.77 TFLOPs

M1 : 2.6 TFLOPS（失笑）
M1 Pro : 5.2 TFLOPS （失笑）
M1 Max : 10.4 TFLOPS （失笑）

モバイルで携帯しないなら
家でクリエイト作業するなら爆熱だろうがどうでもいい
クリエイターはイヤホン/ヘッドホンをつけて好きな音楽やラジオを聴きながら作業するから
ファンノイズが小さかろうがどうでもいい

>>349
一長一短かな
個人的にはIntel好きなのだが、選択肢が多いことが必ずしも良いと言うことはないと思う

少なくとも別々のアーキテクチャが併走するのはプラットフォームとしてはよくないと思う
そういう部分ではMac OS（の将来像）の方が良い