探検


Mac mini Part272

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名称未設定 (4段) (ワッチョイW ffa6-Y9LX)
垢版 |
2022/01/17(月) 02:14:42.78ID:CS3zfhug0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■アップル公式
・Mac mini
https://www.apple.com/jp/mac-mini/
・Mac miniサポート
https://support.apple.com/ja-jp/mac/mac-mini
・マニュアル・説明書
https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macmini
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/macmini.html

前スレ
Mac mini Part271
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1636669330/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/02/05(土) 15:13:48.40ID:umjGUsjE0
Windows用のマウスはポインティングデバイスとして利用するにはMacでも問題ないがホイールのスクロールはWindowsとMacでまるで挙動が違うのでWindowsで利用しているマウスは基本使えない
設定変更で似せることもできなくもないけど使ってみるとやっぱり別物だし使うたびにストレスになるのでストレスフリーになりたいなら純正マウス一択だと思う
2022/02/05(土) 15:28:17.00ID:22jA1oziM
>>383
個人的にはWindows、Macで同じように動くロジクールのマウスでいいかな
Macだけ使うわけじゃないし
2022/02/05(土) 15:42:11.10ID:ummcCWgA0
>>383
ホィールの挙動なんて同じだろ。
それとも俺がロジのマウスを使っているから気が付かないだけ?
OS側の設定で挙動が違うだけで、マウスそのものは同じはず。
同じマウスをWindowsに繋ぐと使いにくいと感じる。
2022/02/05(土) 16:25:46.99ID:wWOcrJpH0
>>383
マイクロソフトのマウスが普通に使えているが?
っていうかホイールボタンのクリック感を気にしなければダイソーのマウスでも普通に使えるぞ
2022/02/05(土) 16:27:06.86ID:wWOcrJpH0
>>385
スクロールの方向がナチュラルのままで変更方法知らないんじゃね?
2022/02/05(土) 16:31:32.91ID:OaquxwC70
トラックボールの私には、選択肢は殆ど無い。
更に、左利き用のはもっと選択肢がない。
2022/02/05(土) 16:38:30.79ID:br/qTfbV0
>>383
たしかにMagic Mouseの方が、トラックパッドっぽい動きで滑らかに動くわ。
2022/02/05(土) 16:45:05.49ID:t/PHJzVI0
高速スクロールするだけでもWindowsのマウスだとロジのホイールみたいな仰々しい機構を使った専用のホイールがいる
Magic Mouseだとトラックパッドと同じように感覚で早くも遅くも自在にスクロール出来る
2022/02/05(土) 17:30:37.89ID:RrIMrMs+0
ホイールの操作感はmosというアプリを使えば解決するとおもうよ
Magic Mouseは見た目はいいし操作感も慣れれば悪くはないけど
やはり利便性は多ボタンマウスのほうが勝る
2022/02/05(土) 17:33:39.84ID:jvxyH9Q/0
マウスにボタンがたくさんついてるのは苦手だわ。
2022/02/05(土) 17:35:24.57ID:dDtBbyc7M
確かに普通のホイールだと飛び飛びに動くけど画面のスクロールバーも利用すればそんなに困ることもないかと
昔はホイールクリック感のないものもあったけど淘汰されたし今の挙動が一般的には好まれているのでは
マジックマウスも独特で素晴らしいとは思うが
2022/02/05(土) 17:36:23.92ID:dDtBbyc7M
>>392
2つくらいは余分についてると進む戻るに割り当ててブラウザが使いやすいよ
2022/02/05(土) 17:52:48.87ID:ynhtfBiG0
マジックマウスとトラックパッドはタップクリックにすると
スクロールもクリックも可動部分がなくなるおかげか5年以上使えてる
2022/02/05(土) 18:27:13.12ID:u58xi77E0
普通に使ってても5年程度で壊れないでしょ…
397名称未設定 (ワッチョイ ff0c-G46I)
垢版 |
2022/02/05(土) 18:32:06.60ID:wKhkbCDN0
Magic TrackpadとBTTの組み合わせがあまりにも便利なので今更マウスなんかには戻れねンだわ
2022/02/05(土) 18:36:14.29ID:umjGUsjE0
マジックトラックパッドってノートブックについてるのと同じでしょ
あれそんなにいいか?
範囲選択してコピペ繰り返すような作業やグラフィックいじったりする作業にはとことん向いてない
2022/02/05(土) 18:39:22.65ID:jvxyH9Q/0
>>397
Magic Mouseを利き手に、Magic Trackpadをその逆で使うんだよ。
2022/02/05(土) 18:44:44.06ID:u58xi77E0
>>398
向いてないと思う人が
向いていると思う人に文句言ってもしゃーなくないと思わない?
2022/02/05(土) 18:47:26.20ID:umjGUsjE0
>>400
そうだね、失礼した
2022/02/05(土) 21:42:49.44ID:5qDKubdr0
多ボタンマウスに割り当てたほうが賢いと思うんだが
まー人それぞれだ
2022/02/06(日) 12:05:52.53ID:7sJcFnmv0
「今Appleを止められなければ独占的行動はさらに悪化する」とMicrosoftが対Epic Gamesの裁判で主張
https://gigazine.net/news/20220203-microsoft-apple-antitrust-behavior/
2022/02/06(日) 12:14:45.92ID:fBkU/3yT0
丁度最近安い多ボタンマウスが欲しくて調べたところ
5ボタンのはMacでは
横のボタン、ホイール押下とか動かないって書いて有るのが多かった
2022/02/06(日) 12:18:11.94ID:nXxE3fSKa
つ Karabiner
2022/02/06(日) 12:48:22.83ID:LOnGn38mM
>>404
ロジクールは専用ユーティリティで色々出来る
2022/02/06(日) 12:53:42.59ID:7sJcFnmv0
Appleの「macOS」修正姿勢に専門家が批判 「なぜパッチをすぐ配布しないのか」
https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/2112/22/news10.html
2022/02/06(日) 16:25:33.64ID:fBkU/3yT0
>>405
そういうユーティリティで
自分で設定したら出来る(かもしれない)という事ですか

そのうちやってみる
2022/02/07(月) 01:37:02.51ID:bQ+KSbz+a
> 最近Macをアップデートしたら、しっかりスリープしないという症状が出てしまった。
> ディスプレイは消えるものの、外付けのSSDやUSBドックやキーボードに給電されている状態で、
> Macの冷却ファンも動いている状態。
> なので、Macをやや長い時間使わないときはスリープではなくてシャットダウンしている。
> MacはM1 Mac miniを使用中。
> それ以前はM1 Mac miniのスリープと復帰を行き来して使っていた。だが、最近はシャットダウン。
> Macを即使えない
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/stapa/1386216.html
;
2022/02/07(月) 09:03:22.54ID:ZstLP+l4d
マウスのBluetooth切断直ったー
どっかのブログ見ながらデータ削除するだけでPC苦手な私でも簡単すぎた
2022/02/07(月) 16:54:50.93ID:5GTfAK410
>>410
あー、bluetoothプロファイルの不和はよくあるよね〜
2022/02/07(月) 18:57:19.72ID:J6SJiqP10
m1 mini買うと決めたらM2の噂が出てきて買えん(´・ω・`)
2022/02/07(月) 19:02:35.03ID:LeQ8rSOu0
そう言う人はM2が出たらM2 MAXだM3だ初期ロットがといって永久に変えない人なんだろうな。

自分はもう買い替えマップは決まってる。
去年買ったインテルを今年売ってM1買ったので次回はRosettaがOSに採用されなくなった後の機種。
それ以降はインテル同様3〜4年のサイクルに戻る。
414名称未設定 (アウアウウー Sa9b-IUVf)
垢版 |
2022/02/07(月) 19:03:10.34ID:bCl3hQDya
先に買って仕舞えば
穏やかな気分で来週を待てるよ
2022/02/07(月) 19:07:56.48ID:DQ9hzIUQF
>>412
最新iPhoneは12ヶ月、MacとiPadProは18-24ヶ月更新で
発売されたらそれをメシのタネにしてる自称リーガーやアナリストが
火のないところでも煙を立ててすぐウワサを出してくるから
発売直後に買うのが結局は最善
2022/02/07(月) 19:10:50.20ID:zmo6wEmsM
M2は先だと思うけどM1 pro, maxとかは出そうな気がするな
2022/02/07(月) 19:19:52.27ID:KmzfCFraM
M1 Proのminiが先じゃないかなぁ
2022/02/07(月) 19:21:05.60ID:LeQ8rSOu0
私はminiにProやMAXはないと思うね。
iMac 24
Mac mini
M1 M2 M3のライン

iMac 27の後継機
Mac Book Air
M1 M2 M3とPro

Mac Book Pro
iMac Pro
Pro MAX

と予想してる。
2022/02/07(月) 19:25:38.47ID:GE87V1nta
Mini松はIntelMacが残ってるから
そこは間違いなくM1 Proでアップデートされる

M1 Mini梅はTB/USB4ポート数も画面出力数も最大メモリ容量も少ない
所詮は廉価品のゴミだからな
2022/02/07(月) 19:26:37.23ID:zmo6wEmsM
>>418
Mac miniも残ってるインテルCPUモデル(値段的にはM1より上)を整理する必要があるのでは
ただ、今のMacはretinaディスプレイ必須なので24インチ4Kディスプレイをもう少し何とかして欲しい
421名称未設定 (ワッチョイW 1702-IJHi)
垢版 |
2022/02/07(月) 19:31:48.96ID:+WAA5Fk80
ゴゴゴゴゴゴミwwwwww
2022/02/07(月) 19:52:47.87ID:eQxxE7Pl0
Mac miniをゴミと言ってる人は
どれほどの高級なPCをお使いなんでしょうか?
モニタは何枚繋いで、メモリは何ギガバイト積んでいるのでしょうか?
さぞかしすごい環境なんだろうねぇ
423名称未設定 (ワッチョイ ffcd-uLk+)
垢版 |
2022/02/07(月) 20:19:31.23ID:5KqZvYWX0
うんすごいんだぞ 知らんけど
2022/02/07(月) 20:49:05.85ID:5GTfAK410
あの、この流れでbookスレも隔離スレ状態になったので
できれば関わらないで欲しいです。ここはそう言う場ではないので…
2022/02/07(月) 20:50:25.72ID:LeQ8rSOu0
miniの話題しちゃだめだったのね。
2022/02/08(火) 01:02:01.60ID:JFXktTDn0
3画面対応が出てきてくれないといつまで経っても買い替えられない
2022/02/08(火) 01:18:09.11ID:8ah8pTIV0
現実的には2画面4K+iPadで足りないシチュエーションも少ないと思うが
6年前のMacBook Proですら4画面4Kを出せる事にはなってるし
TBのポート数はなんとかして欲しいな
2022/02/08(火) 01:35:26.83ID:nWZ92yTn0
TBのポート数の問題じゃないし…
2022/02/08(火) 02:16:06.55ID:AcnIGxri0
窓から打ち捨てられたiMac〜通行人が目撃 https://iphone-mania.jp/news-436648/

iMacを窓から投げ捨てろ
2022/02/08(火) 13:48:43.57ID:E8NPA4970
夫婦喧嘩らしい、奥さん怖い
431名称未設定 (ワッチョイW bf02-56Ro)
垢版 |
2022/02/08(火) 17:00:53.04ID:VUF6H8Oa0
Mac mini での撲殺事件とかあったらやだね
もう少し本体軽く柔らかくした方がいいかもしれん
2022/02/08(火) 17:55:35.65ID:9os8CX7mM
iPadのほうがいい
角で殴れば手軽にダメージ与えられる
暴漢に襲われてもiPad撃退法を学んでApple Careに入ってたら無敵
433名称未設定 (ワッチョイW bf02-56Ro)
垢版 |
2022/02/08(火) 18:35:01.29ID:VUF6H8Oa0
iPhoneやiPadが盾になってくれたおかげで銃撃から命を救われましたみたいな事例はまだ報告されてないよね?
2022/02/08(火) 18:39:20.85ID:s8xBYqHI0
>>433
ある
https://gigazine.net/gsc_news/en/20070406_ipod_saves_soldiers_life
いっぱい
https://briefly.co.za/south-africa/112031-maxs-lifestyle-owner-mqadi-saved-by-cell-iphone-stops-bullet-penetrating/
2022/02/08(火) 18:40:33.23ID:G67qxkcv0
逆に命を奪われた事例はないのかな
2022/02/08(火) 18:44:56.65ID:s8xBYqHI0
>>435
ある
https://www.bbc.com/news/uk-39307418
一生モンの傷もいっぱい
https://amp.hothardware.com/news/ohio-man-alleges-apple-iphone-xs-max-exploded-pants-pocket
2022/02/08(火) 19:10:36.20ID:udhsPKK4M
>>436
イギリスは200ボルトで危ないからあまりバスルームにコンセントを作らないんだけどな
2022/02/08(火) 19:22:48.74ID:mXxJGL7c0
蘭規制当局、Appleに3度目の罰金〜App Storeでの対応不足で
https://iphone-mania.jp/news-436815/
2022/02/08(火) 19:23:16.10ID:s8xBYqHI0
42vは死にボルト。電設の基本やな。
と言うか感電死は電圧じゃなくて電流だろ
440名称未設定 (ワッチョイW bf02-56Ro)
垢版 |
2022/02/08(火) 19:30:07.38ID:VUF6H8Oa0
>>434
こんなにあるのか
すごいね

っいうか世界中で銃弾飛び交いすぎなんやろな
2022/02/08(火) 19:34:51.53ID:udhsPKK4M
>>439
電圧が高ければ電流も流れやすいだろう
2022/02/08(火) 19:35:04.97ID:QzHeKZ9dM
Pants Pocketはダメだよね
2022/02/08(火) 19:36:00.64ID:s8xBYqHI0
>>441
お前バカだろ
やーいお前のヘッドフォン電熱線
2022/02/08(火) 19:51:22.28ID:H3UgC2mz0
胸ポケットに入れていたiMacが銃弾を受け止めてくれました
2022/02/08(火) 19:55:14.29ID:nuZ6M59h0
スパルタカスなら縦に良さそうだ(´・ω・`)
2022/02/08(火) 19:58:07.77ID:WYsrFQXQF
Apple純正ゆうしゃのたて。
https://i.imgur.com/AQ6gAHx.jpg
2022/02/08(火) 20:16:44.42ID:s8xBYqHI0
>>441
も一つネタが浮かんだ。

やーいお前の生活空間は絶対零度の超電導〜
レイデン大学の実験施設〜〜
2022/02/08(火) 20:17:00.54ID:nWZ92yTn0
>>443
人体の抵抗を一定として電流を多く流すためには電圧が高い必要がある
こんなの小学校の理科で習うだろ
2022/02/08(火) 20:19:41.79ID:s8xBYqHI0
>>448
人体実験してんの?
風呂場でできるからどれ位で苦しくなるか実況ヨロ
2022/02/08(火) 20:28:15.86ID:PzXfN5aZ0
ちょっと楽しかった
ワンミンちゃんありがとね。ここminiスレだしそろそろお開きしようね。
君の家はあっちだよ。迷わないようにね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1643886788/
2022/02/08(火) 23:08:45.89ID:vC68MI4w0
miniよりairのほうが尖っててよさそうじゃないか?
452名称未設定 (ワッチョイW f702-56Ro)
垢版 |
2022/02/09(水) 01:14:51.47ID:F+v/uQzB0
ていうか投げられたiMacで鳩が死んでるんだな
投げたのジョブズかしらと思ってたけどランディジョンソンなのかもしれん
453名称未設定 (ワッチョイ d70c-BzDn)
垢版 |
2022/02/09(水) 01:37:17.48ID:PgDq096H0
Monterey 12.2でスリープしない問題やっぱあったのね
NASのファンずっと回転してるわけだ
2022/02/09(水) 11:43:25.35ID:svBht5maM
>>452
そんな事故があったな
2022/02/09(水) 11:50:16.18ID:gUVnFVoT0
スリープしない問題はUSBの外付けドライブやUSB HUBの問題じゃない?
2022/02/09(水) 12:07:59.98ID:giFXTW1Cr
>>449
感電した時のダメージは、電圧値ではなく電流地で規定される。よって、同じ条件であれば電圧が高い方が低い方より電流が流れるから、電圧が高い方がダメージが大きいと考えられる。逆に言えば、同じ電圧でも水に濡れているとか条件が異なれば、電流値が変わるのでダメージも異なる。
2022/02/09(水) 13:40:27.88ID:5X20HgC70
Amazonでクソ安い1000円以下のUSBハブを注文したので
ちゃんと動作するよう祈っている

動作しなかったら返品も辞さないつもりだ
2022/02/09(水) 13:48:05.27ID:f29nJsjUM
寝てくれっ、M1 Mac mini、徹夜しないでくれっ!!! - ケータイ Watch - https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/stapaapple/1386612.html
原因はBluetoothで、Bluetoothをオフにすればスリープする

修整されるまでアップデートは控えたい
2022/02/09(水) 14:21:45.94ID:8/nOt7FPF
--
MacのBluetoothをオフにすると、MacもiPhoneもiPadも価値が下がる

 問題は、MacのBluetoothをオフにしちゃうと、Mac/iPhone/iPadの素晴らしい連携機能がいくつか使えなくなることだ。たとえば、ユニバーサルクリップボードだ。

 ユニバーサルクリップボードは、ひとつのAppleデバイスでテキスト/画像/写真/ビデオをコピーすると、ほかのAppleデバイスにペーストできるという機能。iPhoneでコピーした画像をMac上のアプリにペーストできたりするわけですな。

 ユニバーサルクリップボードを使うには条件がある。それは、各Appleデバイスが同じApple IDでiCloudにサインインしていることと、各デバイスでBluetooth/Wi-Fi/Handoffがオンになっていることだ。

 なので、MacのBluetoothがオフになっていると、Macはユニバーサルクリップボードが使えない。自由なコピペの循環から仲間はずれになってしまう。

 実際、ユニバーサルクリップボードってスゲく便利なんスよ。たとえばMacで何らかのサイトへログインするとき、2段階認証のためiPhoneに認証コードが届いたりする。ユニバーサルクリップボードを使えば、そのコードをiPhone上でコピーし、Mac上でペーストすれば、はい2段階認証完了。スムーズにログインが進むというわけだ。

 もうひとつ、MacのBluetoothがオフだと、エアドロップが使えない。エアドロップはAppleデバイス間で写真や書類などのコンテンツを共有するしくみ。コチラのAppleデバイスからあっちのAppleデバイスへ、ファイルや写真なんかをワイヤレスで転送できる。なお、エアドロップ利用にも条件があり、コンテンツを送る側と受け取る側が双方ともWi-Fi/Bluetoothをオンにしている必要がある。

 で、MacのBluetoothをオフにしちゃうと、Macではエアドロップも利用不能になる。これも便利なんすよ〜。たとえばiPhoneアプリからファイルを出力してMacに送信する場合、エアドロップを使えばiPhone上の操作だけでサクッとMacへのファイル送信が完了する。

 いや〜ユニバーサルクリップボードもエアドロップも使えないMacなんてな〜。かなりヤだな〜。不便。

 もうひとつ、BluetoothをオフにしたMacでは、Touch ID搭載Magic Keyboardも使えなくなっちゃう。つまり俺の超絶便利なM1 Mac miniでTouch IDによる指紋認証ができなくなり、最強に不便になってしまう!

【スタパ齋藤の「スタパトロニクスMobile」】AppleのTouch ID搭載Magic Keyboardがスゲく便利な件
 指紋認証もエアドロップもユニバーサルクリップボードもダメになっちゃうなんて。
460名称未設定 (テテンテンテン MM8f-e/4m)
垢版 |
2022/02/09(水) 16:05:08.67ID:WP5jAZ8TM
BluetoothオフにしたMac miniなんてマジでただの箱だろ
こんなアホなアップデートやらかすなんて相変わらずだな
2022/02/09(水) 16:07:44.11ID:/0YdQVfg0
前が見えねぇ

起床するトリガーが結構適当でスリープより画面休止の方が👌
https://developer.apple.com/documentation/iokit/iopmlib_h/iopmassertiontypes
2022/02/09(水) 16:11:41.27ID:/0YdQVfg0
>750だけど、qPI8が散々で情けすら覚える…
とりあえず謝っとくよヘッドフォン電熱線さん。
2022/02/09(水) 16:12:06.56ID:/0YdQVfg0
スレ誤爆
2022/02/09(水) 17:21:27.67ID:Ba2fG6BJ0
>>460
Bluetoothデバイスでコンピュータのスリープ解除を可能にする
のチェック外すってことでは?
2022/02/09(水) 17:49:09.21ID:b43iXQv8M
アップデートは1年後でちょうどいい
機能が増えるわけじゃなくバグしか出ないから
466名称未設定 (ワッチョイW bf02-56Ro)
垢版 |
2022/02/09(水) 18:15:27.02ID:na//+c5N0
1年後は石橋を叩きすぎでしょ

いつもは3か月程度様子見して落ち着いたなって判断してからアップデートするけど今回は半年は掛かりそうだよね
2022/02/09(水) 18:19:20.04ID:FnaoHC6x0
そもそも最近のAppleはOSメジャーアップデートのローンチに
予告してた目玉となる新機能の提供を間に合わせることができず
予告してた新機能の提供はxx.2、xx.4で2-4ヶ月後にやっと提供されるのが定常化してるしな
468名称未設定 (スフッ Sdbf-uhVx)
垢版 |
2022/02/09(水) 19:40:35.43ID:JquMhwtUd
今度こそM1 MAX Mac miniが出るの?
SSD 1TBで他はMAXで35万から40万ぐらいに収まれば
衝動買いするかも
469名称未設定 (スップ Sdbf-cHq1)
垢版 |
2022/02/09(水) 20:14:26.44ID:PJ3sLGPRd
ガワも新しくなるんだよな。本当に3月に出るのか。
2022/02/09(水) 20:22:36.87ID:6oSrOpjXa
>>468
MBP14 : M1Pro /メモリ16GB /ストレージ 512GBが24万円

MBP16 : M1Max /メモリ 32GB /ストレージ 1TBが42万円だから


Mac Mini Pro : M1Pro /メモリ16GB /ストレージ 512GBが21万円

Mac Mini Pro : M1Max /メモリ 32GB /ストレージ 1TBが35万円

くらいちゃう

M1 MacProとの性能差を小さくしすぎないようにするために
廉価品のminiはMBP14相当のM1Pro止まりで
M1Maxは選べなくする可能性も多分にあるけどな
471名称未設定 (ワッチョイW 9f02-56Ro)
垢版 |
2022/02/09(水) 20:43:41.05ID:Co3Fy1rw0
M1世代ではMac Pro作らないと思うわ
Mac ProはM2ベースじゃないとApple Siliconの評判を落とすだけになってしまう
2022/02/09(水) 20:57:04.58ID:cgiw6jlPd
吊るしで18万ぐらいが理想的なんだがやはり厳しいか
2022/02/09(水) 21:06:21.44ID:p8RAzntAa
つるしで7万が理想
474名称未設定 (スップ Sdbf-cHq1)
垢版 |
2022/02/09(水) 21:20:34.89ID:PJ3sLGPRd
今のうちだけだよ
2022/02/09(水) 21:25:17.39ID:C0RWInI6a
TSMCへの製造委託費の値上げは
Appleも例外ではなく8-10%増で食らうしな

https://news.mydrivers.com/1/809/809682.htm
2022/02/09(水) 23:51:17.94ID:K85RbiRE0
3画面になるなら1個こんなの置きたい
https://imgur.com/a/UYqjNTS
477名称未設定 (ワッチョイW 1702-IJHi)
垢版 |
2022/02/10(木) 01:29:49.97ID:cVhold7q0
DELLのU2720QMがなんか不安定なのですが
Macと相性の良いメーカーとかあるんですかね
公式ではLGの売ってるけど
2022/02/10(木) 08:20:41.54ID:JI3aaDMG0
>>473
お前住んでるの神奈川県南区唐沢?
2022/02/10(木) 08:25:38.42ID:dTZiIzqi0
>>477
不安定だけではなんともレスができないですね。
2022/02/10(木) 08:28:49.97ID:JI3aaDMG0
>>479
お前住んでるの神奈川県南区唐沢?
2022/02/10(木) 09:15:37.82ID:JI3aaDMG0
>>473
お前住んでるの神奈川県南区唐沢?
2022/02/10(木) 09:15:57.98ID:JI3aaDMG0
>>479
お前住んでるの神奈川県南区唐沢?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況