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Mac Studio Part4

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名称未設定 (9級) (ワッチョイW 3dcf-ar9m [180.144.178.245])
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2022/03/27(日) 18:14:47.14ID:ldQ3isDH0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512


公式サイト
https://www.apple.com/jp/mac-studio/

Mac Studio Apple M1 Max
# 基本構成
# 10コアCPU / 24コアGPU / 16コアNeural Engine
# 32GBユニファイドメモリ / 512GB SSDストレージ
# 249,800円(税込)

Mac Studio Apple M1 Ultra
# 基本構成
# 20コアCPU / 48コアGPU / 32コアNeural Engine
# 64GBユニファイドメモリ
# 1TBGB SSDストレージ
# 499,800円(税込)

前スレ
Mac Studio Part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1647649452/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/01(日) 00:55:36.42ID:cVXpl22K0
Appleさんからお借りしまして・・・
みたいなこと言ってるyoutuberって
返品予定で購入したってことかな?って思ってる
2022/05/01(日) 01:33:29.90ID:1Slax7Gxd
借りたって言ってるのはさすがにレビューアー用の提供品か貸出だろ
554名称未設定 (スップ Sd33-I+xZ [49.96.232.50])
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2022/05/01(日) 02:00:08.89ID:KgfQKa+4d
>>552
頭悪すぎだろコイツ
2022/05/01(日) 08:32:40.19ID:i7KNFV/J0
えっ、なんでこの程度のチューバーに?ってのも何人がいるから、
中には見栄張って吹かしちゃった奴もいるかもな。
556名称未設定 (ワッチョイ d347-cBqm [163.131.233.68])
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2022/05/01(日) 08:52:30.50ID:juXf8KzH0
4/17注文でお届け予定5/30だったのが昨日届いたよ
MAX 32GB 1TB
2022/05/01(日) 09:15:56.53ID:DYdnBwCkd
MAXは早いよね
2022/05/01(日) 09:17:35.49ID:77q39LGR0
発売前に触れてるかどうかで、公式に貸し出されてるか返品前提で買ってるだけか明らかだと思う。
2022/05/01(日) 10:10:07.43ID:w+eH2xu00
どうして俺んとこにオファーが来ないんだと悔しがってるYouTuberもいるだろ
560名称未設定 (ワッチョイW 0bc0-SuRL [217.178.15.157])
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2022/05/01(日) 15:19:33.37ID:dPw2iV8g0
ビックカメラで4/1に吊るしのMAXを買ったが未だに届かない
561名称未設定 (スップ Sd33-pO+g [49.96.232.50 [上級国民]])
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2022/05/01(日) 15:42:14.69ID:KgfQKa+4d
>>560
m9(^Д^)プギャー
562名称未設定 (ワッチョイW 137e-3HC6 [123.176.234.165])
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2022/05/01(日) 16:45:06.69ID:Yb9628o+0
Appleオンラインで3月12日に注文したStudioが今上海にいるので、4月15日にヨドバシに注文してたカスタマイズモデルはキャンセルした
2022/05/01(日) 16:59:52.88ID:0WqEWwN70
新海誠 @shinkaimakoto
注文していたものがようやく届いたのですが、ToonBoomのStoryboard ProがM1 Macには
まだ未対応なのでした笑。Rosettaで無理矢理使ったりしている方がいらっしゃったりしない
でしょうか。できれば早く対応してほしいなあ、、、。
https://twitter.com/shinkaimakoto/status/1520347714432946176
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/01(日) 18:09:56.76ID:6NoaHFn0r
新海誠でもMacstudio買うのか
普通に提供されるもんかと
2022/05/01(日) 19:02:19.45ID:1Slax7Gxd
実際に仕事で使ってる場合は、提供品だといろいろ面倒だろ
クレジット入れたりしないといけないし、他のスポンサーとの兼ね合いもあるし
2022/05/01(日) 19:06:41.00ID:KgfQKa+4d
>>563
> Tomi @hi10375
> @shinkaimakoto さん
> 年明けの予定だそうです。
> ベータプログラムへ参加されるのはいかがでしょうか?
> https://toonboom.co.jp/apple-M1

おっそwww


実業務で使うのにベータプログラムに参加しろとか
頭悪すぎだろコイツwww


ARM Macの開発者情報が公開されてからそろそろ2年
製品が発売されてから1年半も経つにもかかわらず
いまだにARMネイティブ対応してないソフトが多数で
ARMネイティブ対応してないソフトは
性能も省電力性も3-4割大幅劣化するが
それがARM Macの現実であり実質価値だから仕方ないわな
2022/05/01(日) 19:14:54.34ID:KgfQKa+4d
PC使ってやることが
5chとエロ動画視聴とベンチしかない無能な低脳マカーだから
こんな頭が悪いことを恥ずかしげもなく平気で言えるんだろうな

> ベータプログラムへ参加されるのはいかがでしょうか?
2022/05/01(日) 19:34:21.45ID:CBe80aYS0
>>566
そろそろ貧乏人の幼稚園児は黙ったら良いのに
みんな失笑してるよお前のこと
569名称未設定 (ワッチョイW b9b1-/kAa [60.134.117.123])
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2022/05/01(日) 20:08:03.22ID:MOTRqvV40
>>566
新海がmacstudioを買ったってことは、macproはもってるってことだからベータプログラムに参加して試すのは問題ない
2022/05/02(月) 09:14:51.22ID:PFF7EMVs0
自分のスタジオで導入しているソフトの更新判断なんてシステム担当者に任せときゃいいのに。
新海さんも筋金入りだからPCオタ気質が抜けないのな。
2022/05/02(月) 10:59:19.63ID:ho6oLxLy0
友達気取り笑う
2022/05/02(月) 12:17:31.33ID:FfeYkArAd
>>570
PCオタが買う前に事前にARMネイティブ対応状況を
確認しないわけねーだろ低脳

PCハードやソフトに精通してない
9割9分のクリエイターはこんなもん
2022/05/02(月) 13:23:45.20ID:RbmgtRKw0
M1発表から2年近くになるから有名どころのアプリは全部対応してるだろうと考えるのも無理はない
2022/05/02(月) 13:39:58.58ID:FfeYkArAd
ARM Macの開発者情報が公開されてからそろそろ2年
製品が発売されてから1年8ヶ月も経つにもかかわらず

いまだにARMネイティブ対応してないソフトが多数で
ARMネイティブ対応してないソフトは
性能も省電力性も3-4割大幅劣化するから無価値だとは
PCオタでもない善良なユーザは思わないわな

それがARM Macの現実であり実質価値だから仕方ないが
2022/05/02(月) 13:40:10.29ID:cYzVsFc9M
アプリが対応してもプラグインが動かないとかあるしな
AfterEffectとか
2022/05/02(月) 17:23:42.09ID:B0USGQJm0
>>571
本人乙
2022/05/02(月) 18:02:59.95ID:3CyYeY2L0
>>563
こういう有名人がハッパかけると対応早まるので助かる
2022/05/02(月) 18:22:41.51ID:Xk56NFt6F
>>577
頭悪すぎだろコイツ
579名称未設定 (JP 0H0d-KWE8 [104.28.83.220])
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2022/05/02(月) 18:56:24.62ID:A607NjKvH
早まるかどうかしらんけど、少なからず影響はあるのとちゃう
2022/05/02(月) 18:57:18.74ID:jIznePTwF
>>579
頭悪すぎだろコイツ
2022/05/02(月) 18:59:19.09ID:jIznePTwF
新海レベルの著名なクリエイターが使用するアプリが
ARM Macの開発者情報が公開されてからそろそろ2年
製品が発売されてから1年8ヶ月も経つにもかかわらず

いまだにARMネイティブ対応してない時点で
ARM Macというプロダクトが低価値でゴミな証左だわな
2022/05/02(月) 19:02:23.64ID:jIznePTwF
元々は2年でMacのARM移行を公言してたんだから
それが叶うようにアプリ開発者やメーカーにも
必然性やメリットを働きかけてドライブをかける
義務がAppleには有った

それが実現できず開発者やユーザに不利益を押し付けてる時点で
Appleは無責任で無能という話にしかならない
583名称未設定 (スププ Sd33-P4b4 [49.96.18.229 [上級国民]])
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2022/05/02(月) 19:55:43.96ID:SEhbJuPgd
なにいってんだこいつ
2022/05/02(月) 19:58:34.71ID:PkzF2kGx0
>>583
買えない理由づけの負け惜しみだから失笑してみてれば良いよ
585名称未設定 (ワッチョイW b9b1-w1ut [60.134.117.123])
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2022/05/03(火) 00:24:13.43ID:T8LsWS0+0
玉石混交の開発者をふるいにかけるには丁度いいんじゃない
2022/05/03(火) 07:48:07.43ID:ApyPqKba0
実際、M1になって開発環境としては微妙になったよな
2022/05/03(火) 08:07:02.69ID:RT9A/DqC0
Ultraのエンコ速度とか改善されたの?
2022/05/03(火) 08:32:56.51ID:KZGjOEa3d
Studio DisplayのWebカメラ問題、本質的には修正されない
ファームウェアのアップデートにより改善されたと見られるStudio DisplayのWebカメラ問題について、Bloombergのマーク・ガーマン氏が改めて「ハードウェアの問題なので、
ソフトウェアアップデートで改善はされても、根本的に直ることはない」と指摘しています。
Studio Displayが搭載するWebカメラの画質が低い問題は、当初からユーザーの間で取り沙汰されてきました。
「そして3~4年経ったら、Webカメラ問題のない、新しいモニターが発売されるだろう」ともガーマン氏は述べています。
https://www.bloomberg.com/account/newsletters/power-on?source=poweron_NL_paid

https://twitter.com/jamesthomson/status/1519037913446682627

1枚目 Appleが改善したと言ってるゴミ
2枚目 改善前のゴミ
3枚目 本来あるべき品質
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/03(火) 08:38:08.69ID:ApyPqKba0
やつてくれたなApple
590名称未設定 (ワッチョイW 7176-VtzN [218.47.242.141])
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2022/05/03(火) 08:51:14.07ID:TWc+cQvf0
Appleって昔からこんな感じやで
2022/05/03(火) 09:17:12.61ID:ApyPqKba0
ハードの不具合ならリコールしろよ
2022/05/03(火) 09:37:44.62ID:n08w74FRd
前も1世代だけだポートが使えなくなるやつ
ディスプレイ売ってたやん。
ドM体質じゃないとアップルは無理よ。
2022/05/03(火) 09:46:17.27ID:ApyPqKba0
でもバタフライキーボードは無償修理したやん
2022/05/03(火) 10:07:59.04ID:5Ws1TiFr0
初期ロットはどんな企業の物でも人柱だろ
なんでいちいち騒ぐんだ
2022/05/03(火) 10:30:04.77ID:hh3cp1K1a
にいちゃんそれ初期ロットって言わんよー
2022/05/03(火) 10:33:08.87ID:wptBfd6e0
そもそもMacってロット生産なの?w
597名称未設定 (ワッチョイW 1946-hoo5 [182.170.242.30])
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2022/05/03(火) 12:49:09.05ID:TwHsdZLl0
ニンジンではないと思います
2022/05/03(火) 14:51:48.32ID:HLn+PO3+M
一本でもニンジン~♪
2022/05/04(水) 09:42:38.17ID:YBKdqox/d
>>593
何年も問題を否定してゴネ続けたが
2022/05/04(水) 10:17:45.17ID:zaJqLvOn0
68K→PowerPCコードへの移行
 1994年3月 MacOS 7.1.2
  最初のPowerPC向けClassic MacOS
 1998年10月 MacOS 8.5
  最初のPowerPC専用(68Kサポート無し)Classic MacOS

PowerPCコード→Intelコードへの移行
 2006年5月 MacOS 10.4.6(Tiger)
  最初のIntel対応OS X
 2009年8月 MacOS X 10.6(Snow Leopard)
  最初のIntel専用(PPCサポート無し)OS X

Intelコード→Apple Siliconへの移行(現在進行中)
 2022年11月 macOS Big Sur 11
  最初のApple Silicon対応macOS
 202X年X月 macOS ?????
  最初のApple Silicon専用(Intelサポート無し)macOS

アーキテクチャの変更があると、
プリンタドライバなどは新アーキテクチャへの対応には年単位の時間を要したと思う。
対応せず(できず)消えていったアプリケーションも少なからずあった。

PPC移行、Intel移行のときは
OSアップデートやアプリが対応するごとにパフォーマンスが
上がっていくので楽しい。

今のApple Silicon移行期間も同じ感じ。
601名称未設定 (アウアウウー Sa3d-fI8e [106.146.15.16 [上級国民]])
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2022/05/04(水) 10:48:59.21ID:MvqDs9g6a
スタジオディスプーは今回もLGなん?
602名称未設定 (アウアウウー Sa3d-5Qgz [106.146.33.160])
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2022/05/04(水) 11:03:53.63ID:0rnIoz//a
グンマーなん?
2022/05/04(水) 21:11:03.90ID:CmoAMsmU0
Ultraの性能ですら使いきれてない人がユーザーの実に99%を占めるからな
Mac Proを売るのは難しいだろう
604名称未設定 (ワッチョイW b9b1-w1ut [60.134.117.123])
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2022/05/04(水) 21:17:23.73ID:Wh0uvpLp0
エンジンに余裕がある方が便利だよ
605名称未設定 (アウアウウー Sa3d-fI8e [106.146.54.55 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/05(木) 02:38:02.10ID:QGOs5qJ2a
>>603
そんなこといったらノーマルM1すら
2022/05/06(金) 03:22:09.24ID:zimFW+Dk0
M1の能力ならスタジオどころかシネマディスプレイでも十分だ
861インチ
2022/05/07(土) 00:40:54.05ID:y3piXjvE0
スゲエ
2022/05/07(土) 01:10:13.47ID:Xi6bzwRg0
>>606
それ、部屋に入らないやろ?
2022/05/07(土) 02:10:50.39ID:XYG6qr2n0
音とか映像とか
何コアあろうが昔のものを再現できないし
ハイレゾ、ハイファイに進んでも体感できる環境が少なくなるし
観て聞いててもなんか疲れてくる

そして一般化したらよりカウンターカルチャーが強くなり
フィルムやレコード、テープとリバイバル
いまだにテープコンプの音も
70円オペアンプと5円のダイオードクリップの歪みすら複雑すぎて再現できない
610名称未設定 (オッペケ Sr91-YKh1 [126.166.155.24])
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2022/05/07(土) 02:13:45.81ID:e8FknOKSr
何を言ってるんだ???
2022/05/07(土) 02:21:40.29ID:gi00E343a
おじいちゃんだろう
612名称未設定 (ワッチョイW a1b1-YKh1 [60.134.117.123])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:26:01.89ID:jWDwzpC50
天国の途中か…
2022/05/07(土) 09:15:37.22ID:zPTo72AiM
オーディオ回路やDACの仮想化が進んだ世界から来た近未来人なんじゃね?
614名称未設定 (ワッチョイW c6a8-D5/S [183.77.28.153])
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2022/05/07(土) 10:12:01.45ID:6XnmQGES0
メタバースをいくら精密にしても現実世界と同等にはなってもそのものにはならない
人間の知ってることしか付与できないからな
メタバースで新しい物理法則は発見できない

それはそうと「聞いてて疲れる」のは老化だ、老化
みんな中学生の頃と同じくらいアニメとか見れるか、今でも?
2022/05/07(土) 10:16:35.99ID:OfkzarMA0
アニメやら映画、ドキュメンタリーなんかは問題ないけど
バラエティー番組は無理になった
2022/05/07(土) 21:16:42.56ID:XYG6qr2n0
>>614
老化じゃなく成熟して
求めてるものが違ってくるだけかと
高周波は普通に聞こえるし 
世界中の文化漁って飽きたのもあるし

録音や再生はアホみたいに音良くできるけど
聞けないよ つんざいてくるし
617名称未設定 (ワッチョイW 7d73-kVzY [106.156.52.199 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/07(土) 21:32:02.01ID:2YHXuu5g0
>>616
新しい物を否定するのは精神的な老化だ

分かりやすく言えば懐古趣味の老害
2022/05/07(土) 22:37:02.80ID:S1VqI1Pxd
>>616
高周波きこえるってのは、きこえてるつもりなだけだぞ
器質的な問題で、加齢で聴覚は確実に衰えるんだ。諦めて認めよう
2022/05/08(日) 01:36:20.30ID:4bEcUcziM
>>617
新しければ良いってもんでもないだろう
620名称未設定 (ワッチョイW 027e-GJmJ [123.176.234.165])
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2022/05/08(日) 03:24:23.44ID:G5+tuuHy0
聞こえて来るという高周波は、耳鳴りだろ。
医者に行った方が良い。
2022/05/08(日) 04:30:20.39ID:nERMxJR40
>>617
極左だから
超新し物好きなんだが…
どんだけ処理上がってもデジタルで正確には再現できないって当たり前の話だよ 
622名称未設定 (ワッチョイW a1b1-YKh1 [60.134.117.123])
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2022/05/08(日) 08:54:35.16ID:aDf+5oss0
世の中の大多数が必要とせず廃れていくのは世の常
2022/05/09(月) 08:25:11.70ID:3bXvn1fI0
ワシは目も衰えてダメじゃのう。。
2022/05/09(月) 09:18:51.44ID:wsnaNaIHr
ワシは上空300Mから獲物を見つけるから視力はいいはず
2022/05/09(月) 14:25:49.81ID:21depCLc0
ワシは HiDPI つまり Retina でないと文字がぼやけて見えてのう…
626名称未設定 (ワッチョイW 0266-esw0 [59.146.60.244])
垢版 |
2022/05/09(月) 18:05:16.47ID:kaLC73420
>>621
レコードの音やテープの音の再現なんて需要がないから誰もやらんないだけだろ
映像のフィルムに関してはフィルムメーカー毎、商品毎に再現できるエフェクトも出てるしアナログの質感の再現は取り組まれて、再現環境下は年々進んでる。
音もざっくりなら電話、ラジオ、レコードなんは再現フィルターあるけど、それらはドラマなんかのSEで授与があるからであって
それ以上細かい再現は需要がないから誰もやらないだけ。
本来音楽は生で聴くのが最高とさてる訳で、生音を忠実に録音再生するのが最高とされてるんだから、レコードでの再生の再現なんてニッチなことは需要がなさすぎて誰もやらないだけだよ
2022/05/09(月) 19:03:23.51ID:gLSSdAK20
映画の最上級は演劇です
とはならんでしょ
628名称未設定 (アウアウウー Sac5-esw0 [106.146.2.44])
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2022/05/09(月) 19:37:57.68ID:cTJSRF6Ta
>>627
誰もそんなこと一言も言ってないのに何言ってんだ?
2022/05/09(月) 20:11:40.12ID:gLSSdAK20
本来音楽は生で聴くのが最高とさてる訳で
に対するツッコミ
630名称未設定 (ワッチョイW 0266-esw0 [59.146.60.244])
垢版 |
2022/05/09(月) 20:27:36.94ID:kaLC73420
え?
映画と演劇はまるで別物じゃん
舞台じゃ表現できないものを映画は表現できる訳だし。
音楽と違って同一線上では語れないだろw
2022/05/09(月) 20:49:14.71ID:gLSSdAK20
音楽だって打ち込みとか色々あるじゃん
2022/05/09(月) 20:52:42.37ID:I9lBt++ka
過疎ってて草
633名称未設定 (アウアウウー Sac5-cwRf [106.146.6.74 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:03:28.29ID:pHuX911ga
レコードはレコードできくからいいんであって、
音を再現してもレコードではないとおもうな。
デジカメとフィルムカメラも等しく。
アナログにはデジタルにない良さがあるよ。
634名称未設定 (ワッチョイW 0266-esw0 [59.146.60.244])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:02:28.64ID:kaLC73420
>>631
本当にバカなんだな
打ち込みの時点でデジタルなんだから再現とか関係なくなるだろ
2022/05/09(月) 23:27:23.22ID:gLSSdAK20
本来音楽は生で聴くのが最高とさてる訳で
2022/05/09(月) 23:29:11.63ID:ODggtxKF0
そんなにアナログが良いなら、無理してコンピューター使わなければいいのに…。
2022/05/09(月) 23:35:40.42ID:gLSSdAK20
レコードっぽくする需要もあるじゃん

pro tools でアナログレコードのような音を作る方法
https://vsq.co.jp/special/making_analog_protools/
Abbey Road Vinyl レコードの質感をDAWに
https://www.minet.jp/contents/article/abbeyroadvinylpickup/
オススメのテープエミュレーションプラグイン(Tape recorder)
https://dtmdays.com/best-tape-emulation-plugins/
2022/05/09(月) 23:42:53.59ID:TtWRVp6fa
アナログは物量ありきなのが良さなわけで理解できない人には無駄の塊

アルミの塊の低速等速回転とかサーフェスノイズとかオープンテープの匂いとか
電磁回路の動作音とかリレーの切り替え音とか一般的には過去の遺物
639名称未設定 (ワッチョイW 0266-esw0 [59.146.60.244])
垢版 |
2022/05/10(火) 01:09:18.50ID:0JK8/X+G0
>>637
ざっくりはあるって言ってるじゃん
映像だと例えばフジフィルムの何番のフィルムのシミュレートとか細かくあるんだよ。
映像は何のフィルムを使うって所まで演出に入るけど、
音楽は何で再生するって所は演出されてる訳じゃない。
レコードで再生するかテープで再生するかはユーザー次第。
要は制作側の意図が反映されてる範疇じゃないから需要がない。
何度も言うけど音楽に関しては生音に近づけるのが最高のクオリティだから。
楽器や歌声なアナログならデジタルのが忠実にアナログを再現してる訳だから味がないとか訳わからん理屈なんだけどな。
2022/05/10(火) 02:58:46.18ID:zTYfiAMFa
散々スタジオで弄くり倒しておいて
生音に近づけるのが最高のクオリティはないわ
641名称未設定 (ワッチョイW 0266-esw0 [59.146.60.244])
垢版 |
2022/05/10(火) 04:44:18.31ID:0JK8/X+G0
>>640
下手くそを誤魔化すために弄りまくるだけだろ
交響楽団とかは原音に忠実な録音にこだわるぞ
2022/05/10(火) 04:50:42.40ID:S/o+V91IH
制作側の意図と再生側の意図をごっちゃに語ってる時点でクリエーター気取りのただのにわかの戯言。
2022/05/10(火) 05:38:27.58ID:wVq/BF7W0
レコードの再生音なんて、針とカードリッジとフォノイコ次第でがらっと変わるから、そもそも再現する云々が…
2022/05/10(火) 05:39:25.06ID:wVq/BF7W0
針とアームの間違い
2022/05/10(火) 07:20:09.53ID:XerFeDe90
音楽はクラシックしか知らないおじいちゃん
2022/05/10(火) 08:23:47.44ID:pweiC1e2d
ハイエンドオーディオは原音超えてるから
2022/05/10(火) 09:18:09.83ID:DN1Lu0X+0
>>645
ジャズも好物じゃぞ!
648名称未設定 (ワッチョイW 7d73-kVzY [106.156.52.199 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/10(火) 09:42:10.23ID:y2tOlsdF0
クラシックとジャズ好きな奴は音楽が好きな訳じゃなく
ただの権威好きで他のジャンル否定する奴多くて嫌い
2022/05/10(火) 10:22:32.61ID:AuHDpdh30
映像は〜〜って映写機がデジタル化されててパネルの色になってるし
TVもモニタも普通の人は校正なんてしてないのに音楽とは違うとか言ってるのが草
音楽だって人によってまだオープンリールで録音してるやついるし変わらんわ
2022/05/10(火) 13:08:09.50ID:bDot5h6za
朝から居酒屋みたいな会話して元気だな
651名称未設定 (ワッチョイW 7d58-NJPN [106.72.193.161])
垢版 |
2022/05/10(火) 15:57:23.19ID:QU12tvPN0
大人になると自分のテリトリーみたいなものが出来上がっ
ちゃうんだろうな
守るものが増えると無意識に未知=敵みたいになって新しいものに対して拒絶的になりやすくなる
それは悲しいけど自然なことだから仕方ない
俺も発表時MacStudioダサいデザインだなって反射的に感じちゃったからな
652名称未設定 (アウアウウー Sac5-cwRf [106.146.35.124 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/10(火) 16:03:16.98ID:SV5Xq8E7a
TB4とプロてなにがちがうの?
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