ぶっちゃけMacって何に使うの？2

前スレ
ぶっちゃけMacって何に使うの？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1650425990/

WindowsユーザーでMacに乗り換えることはありえないけど併用で何か面白いことができるならサブで買ってもいいかな
何かMacのメリットというか面白い点を教えてくれないか？

Linuxサーバーに繋いで仕事する用途だと
端末としてMacが親和性高い
Linuxを端末にするとデスクトップ環境が貧弱かつ不安定だし
WindowsだとわざわざWSLみたいな仮想OSぶら下げないと実用性ないしXサーバーも別口で導入する必要ある

https://www.google.com/search?q=%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF+%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9+GPU

まぁこうなるわな

>>52
データサイエンスの仕事についてよく調べてみたら？

>>53
>Linuxサーバーに繋いで仕事する用途だと
>端末としてMacが親和性高い

お前開発したこと無いだろ
リモートなら何を使ってもおなじだよ
WinならRLoginという最強ターミナルがある
で、コマンド打つにもMacとLinuxは文法的違うんだよ
似てるけど違うってのが曲者
結局二重にいろんな事を習得する必要があるからローカル作業でも仮想のLinuxなりWSL使う方が遙かにマシなんだわ
Macのメリットは最初からある程度の物が入ってるからド素人がいきなり始めやすいという事だけ
実際に仕事で使うレベルなら各ツールのバージョンも指定だし環境なんて全部作り直し
そんなことするくらいなら仮想のスナップ配る方が遙かに効率的

まとめるとMacってのはエンジニアにあこがれる素人がなんか凄そうと勘違いして使い始める物でしかないんだよ

>>56
いかにも実際に使ったことない人が知識だけで言ってるレスだな
そりゃ機能としては端末がWindowsでもLinuxでも全く問題なくLinuxサーバーに繋いで仕事できるよ
でも実際使ってみると使い心地に大きな差があるってこと

Macから入っちゃった人も最終的に行き着く先はLinuxだと理解して仮想に行くんだがそれならWSL2のほうがよくね？
自由にハード選べるWinの方がよくね？
M1はX64使えないからWin機の方がよくね？
Linuxクリーンインストール出来るWin機のほうがよくね？
ってなっちゃうんだよね
だからMac卒業で開発環境をWinにしましたなんて人のブログが大量にヒットする

>>57
残念ながら使い心地はRLoginの方が遙かに上だよ
メモ帳とWORDくらいの差がある

>>58
実際にLinuxサーバーに繋ぐ使い方してないから脳内でそういう結論になるんだよ
サーバーに繋いで使うと端末側の演算力を積極的に使おうという発想にはならないし
Windows機にLinuxをクリーンインストールできるといっても実際に使ったことある人なら日本語環境のLinuxデスクトップに実用性ないことぐらい知ってる

>>58
最終的にLinuxに行く着くなんて奴はごく少数
サーバー用途でもなければ、MacがあればLinux不要

このマカス君は語れば語るほどボロが出るな

宗教信者が自分らに都合の良い情報しか入らないようにされてるようにMacユーザーも脳内フィルターすごいよ
ある程度出来る人は色々やっていく中で真実を見ることになるけど何も出来ない人はMacの幻想に延々と浸かってるだけになるな

>>59
それこそ実際を知らない人の発言だね
たとえばRHEL8サーバーにSSHログインして数1000行のテキストファイルをcatしたとき
Macのターミナルだと一瞬でザッと流れて表示が終わるが
WindowsだとRloginだろうとTeraTermだろうと10秒以上かけてダラダラと表示される
WSLでもWSL2でも遅い
機能としては問題ないが細かいところの使い心地とかレスポンスに差があるんだよね
実際に使ってない人には知る由もないんだろうけど

俺はマカーだけど、さすがに1000行のテキストを画面にcatはしないw

この人リモートをなんだと思ってるんだろw

さすがに身内が止めてやらないとこれが一般的なMacのユーザーとは思われたくないぞ

>>65
Mac単体で使ってればそんな場面はないだろうね
でもLinuxに繋いでログファイルの一番最近の状況をちょっと確認したいときとかcat ファイル名とかよくやる
これがWindows端末だと遅いからtail -200 ファイル名とかやる必要があって一手間増える

単にPCスペックと使ってるターミナルの差だろ

目で見るならページャ通すし、リアルタイムに眺めていたいなら tail -f するだろ。

というか、リモートの開発ってVS.CODEのようなエディタ経由でやる作業がほとんどでターミナルでコマンド打つ作業なんてごく一部だぞ
開発後のメンテナンスなんかは同じプログラムを納品した複数サーバーの管理とかでタブやバッチ処理が使えるRLoginは最強クラスのツールだ
君実際開発なんかしたこと無いでしょ？

「○○が最強」とかすぐ言う奴はアホしかいない

>>69
わかってないな
M1 maxでもCore m3でもターミナルのレスポンスに大きな差はないぞ

>>70
数秒ごとに更新されるログならtail -fだけど数10分ごとのログだと使い物にならないからケースバイケースとしか
ちょっと見るだけならlessで開いてSHIFT+Gしてページャーで前後させてQで終了するよりもcatで全部表示してマウスのスクロールで戻る方が簡便

Unixコマンドを少し勉強した素人君が開発語っちゃだめよ

>>71
VS.CODEを使う開発だけがLinuxサーバーに繋いでする仕事とでも思ってるエアプは
無理してMacスレに張り付いて必死にレスしなくていいよ

やばい会社は出来る人から辞めて行ってどうしようもないのばかり残る
こういう事なんだなと思った

Linux入門サイトの一日目完了したての人が必死に戦ってる感じはあるね

>>63
s/Mac/Windows/g

好きの反対は「無関心」

>>58
arm64版Linuxが出回って久しい現在では、
周回遅れな認識だと言わざるを得ない
サーバ環境で脱intelはそこそこ進んでいて、
それに伴いクライアントもwintelに固執する必要は薄れている
WSL2で本物Linux使えます(キリッ!)とか
やってるほうが恥ずかしい

エンジニアだけど確かにマックが完全優位な理由思いつかないなあ

Homebrewしかり色々環境構築が楽なくらい？
dockerはどちらかというとデプロイに使いたいことが多いから、開発はやはりホストOSに直乗せでやりたい人からするとメリットかも

*nixの素養がなく、それに触る機会もターミナル接続したときのみ
という開発者に、Macはお勧めしない
ちなみにその手合いの技術練度は、お察しレベルで信用に値しない
踏み台と長い棒があらかじめ用意されていたとしても、
天井から吊り下げられたバナナを取ること自体をしないだろう

>>62-63
>>66-67
>>81-82
この2連投しては飛行機飛ばしてID変える性癖の人面白いね

>>80
Macに固執する必要の方が無いだろ
俺が言わなくても世の中はエンジニアの脱Mac進んでるから数年後には結果出てるさ

https://i.imgur.com/QiDFzce.jpg
どうなることやら

>>85-86
×: エンジニアの脱Macが進んでいる
○: 日本人が相対的に貧しくなっている
数年後に出る結果を喜ぶべきか悲観すべきか

>>86
とりあえず４月にWindowsは急落したね

たった一年で16%から10%へ40%も落ちた事を急落と言うんだよ

>>37
バカはそれに納得するだろうが、プログラミング入門者には絶対Macを勧める。
理由は簡単で、WindowsはシフトJISとUTF-8（BOMありなし)がゴチャゴチャに
なってて、入門者が必ずつまづくからな。

とりあえずEmacsキーバインドの使えないOSはクソ

全体的にemacs風にするためにwindowsでのどかっていうの使ってる。
macでは同じ目的のためにHammerSpoonを使ってる。

>>92
Macは何もしなくても最初からEmacsバインドだが
ホントにMacユーザー？

>>93
emacs厨なので、マークとカーソルでリージョンつくってそれを操作したりとか、
ページスクロールなんかもemacsと同じキー操作でやりたいの。

Windowsはキーボードショートカットでctrlを食い潰したのがそもそもの間違い

文字表示がキレイ
自分の場合Macでなければならない理由はこれ
Winに同じフォントを入れてもレンダリング性能の差か同レベルのキレイさにはならない
ChromeOS等のWin以外でもダメ

Windows原理主義者にEmacsキーバインディングとか言っても分からんでしょ
>>90や>>95のように、淡々とWindowsの設計ミスを指摘していくべき

いやここはWindowsをdisるスレじゃないでしょ
1やそのシンパ（パペット？）がMacをdisろうとする意図が見え見えだから思わず反論しそうになるけど
そんなの無視して淡々とMacの良さを挙げた方が建設的

開発者は殆どMac

それぞれ長所があるよ
20年以上Windows使ってきて最近Mac入れてみたけど、よく出来てるよ
批評するからには使ってみようぜ

>>98
淡々と良さを挙げても絶対に認めないからムダじゃね
いくら具体例を挙げても個人的な思い込みか関係ありそうで関係ない話を持ち出して屁理屈な反論をしてくるし

>>101
別に1を説得する必要なんてないだろ、冷やかしなのは明らかなんだから
スレッドは個人の私物じゃないんだから板に訪れるMacユーザーにとって有用な情報さえ集まれば1の個人的なコンプレックスなんてどうでも良い

>>102
>>1を無視して有意義な話をしようとしても
何度もID変えながら煽りまくるのが常駐してるからなぁ
誰がやってるかは推して知るべしだけどｗ

Macがプログラマーや開発者に好まれるのは別にiPhoneのアプリ開発に必要だからというだけじゃないんだよな
Classic時代からコンテンツ制作やオーサリングに適したハード・ソフト環境が充実してて早期からソフト開発がクリエイティビティの延長線上にあると考えられてたからなんだな
古くはVideoWorks/DirectorやHuperCardスタックなどにその源流があってオーサリングはMacの文化と言って良いほど成熟して初期のWWWにも影響を与えるほどになったわけだ
その後NextStepの合流やiPhoneアプリの隆盛によってプログラマーからの支持を受けるようになったけどこういった歴史的な積み重ねがなければここまで盛り上がることもなかったと思う

LinuxがあるんでWin機のほうでいいです

今のような多くの一般人がPC持つきっかけになったのはWindows95でありとあらゆる文化はそこから生まれてるんだよ
そのころのMacはあまりにもクソすぎて存在すら危うく完全に死んだ後にBeOSとWinNTのどちらかを貰って名前だけ残して存続する運命だった所をNEXTのジョブズが横からかっさらって奇跡的に延命できた
その後も死線をさまよってたけどiPhoneで全てが変わった
iOSアプリ開発、iOSの母艦という一点のみで生きてる

>>90
最近はほとんど使わなくなったがEUC-JPやShiftJISもWebでふつうに使われてたよ
コードと出力のエンコードを意識して業務によって使い分けるのが基本なのに初心者マカーはそれすら出来ないのかい？
懐かしい携帯向けのモバイルサイトなんかはShftJISが基本だった
DWANGOで着メロ系の配信システムやってた時も思いっきりShiftJISで開発はWindowsとLinuxだったよ

>>105
WSL2でドヤ顔
いいですねｗ

そのころからMacでドヤるという文化はあって社内での開発はすべてDOSV機なのに管理職が一部のエンジニアが人前に出たり勉強会に行くときはなぜかMacBOOKもって出かけてた
それが当時の韓流ブームのようなおしゃれだったんだよ
15年～20年前の話だけど日本ではその頃のMacは中身の無い飾りだったよ
LinuxCUIとWindowsが基本だったがMacがLinuxの代替として使えるから次第に使われるようになっていった
ドヤ要素と形から入る人の影響と意識高いBlogの影響とiPhoneブームいろんなものが重なって今の虚構が完成した

>>109
15～20年前はDOSVなんてとっくにないよおじいちゃん

その後Web開発では一定の需要かあって特に困らない状態が続いたけどハード問題に直面してWindowsとLinuxの親和性が急激にあがってArm化でまた流れが変わったた
開発者はMac！なんていうのは使用者の虚栄心から生まれたわずか5年10年くらいの幻だったと思ってる
今はWin機にUbuntu入れてるやつのほうがむしろかっこいい時代

>>110
DOSV'機’だよ

この世界と全く異なる異世界の歴史語られても全く共感できないんだが

虚構と言うか見栄の成れの果てでしょ
ぶっちゃけると早口で長文書くぐらい必死なのはその見栄に踊らされている人辺りの行動でしょ

>>112
DOSVがない時代にDOSV機とか
ヘンテコなこと言うねおじいちゃんｗ

>>111
> WindowsとLinuxの親和性が急激にあがって

やっぱりWSL2でドヤ顔
ですね素敵です

最近のメタバースVR、機械学習、アンリアルエンジン、ゲーム配信、VTuber3、3Dプリンターとか
流行物や注目されてる分野はほぼ全てMacが蚊帳の外なのに気づいてない信者多いよな
Mac寄りのUnityですらWindowsの方が圧倒的に快適
iOS開発なかったらほんとに何も出来ない箱だよな
Macはエアドロがちもちぃぃぃ！てか？

AirDropハブられてることがそんなに劣等感をもたらすんだな

>>117
そのわりにシェア伸びているのはどう説明する？

ぼくはAndroidなんでどうでもいいですね
5chすらまともに出来ない欠陥スマホは結構です

>>119
ユーザー層の内訳が変わってきたという意味では？
Macは情弱ホイホイの単なるネット端末だよ

というか
https://i.imgur.com/QiDFzce.jpg
シェア伸びてるか？

>>117
あれれ？
恥ずかしくなってID変えちゃったの？おじいちゃんｗ

流行にvtuber入れてる辺りキモおじさん臭い。
ゲームではなくゲーム配信を選ぶ辺りもゲーミングpc買えない貧相pcさんぽい。
iosで全て賄う気でいる辺りmacを使う事すら無さそう。

チョイスがダサいから蚊帳の外なのは当たり前では…？

Macを使う自分って意識高い系だなって自己満足するためだよ。
家にアップル以外のPCを持ち込むことまかりならんという奥さんのご意向もあるしね。

中身空っぽ人生だな
貧乏人が唯一選民意識持てるのは安いApple製品だけだからしゃーないか

まぁしかし、win 信者だか下僕か知らんが、ダッサいデザインの安っぽい箱をスタバとかで得意げに開いているオッさんて、
酸っぱい体臭を撒き散らしてて、顔がギトギトに脂ぎってテカってて、伸びた爪の間にその脂が入り込んで真っ黒になってるって印象しかない。

まぁ、単純労働に近いことしかできない連中だろうなって密かに軽蔑してるけれど、決して表情に出さないけどさ。

>>125
さぞ充実した人生を送ってrんだろうね、めでたいね。

大した金持ちでもあるまいし、他人を貧乏人呼ばわりするときだけは一瞬ハイソな自分を想像していい気分に浸ってるんでしょ。

一服の清涼感でも味わってればいいさ。

分かりやすい信者の発狂だな
自分の人生だし時代に取り残されて生きればいいんじゃない？

Mac信者は無趣味な奴多い
唯一の趣味がMacだし目的と手段が逆だから

>>129
時代の先端を行ってるつもりなんだ。
なるほどね。さすが。

大原で税理士と中小企業診断士を学んでたけどフォローに使用する端末がなぜかMacだった

>>130
あなたの貧しい人間関係が目に浮かぶ。
その中でこんな結論出しちゃうあなたって。

多趣味ならWindows必須だしそれは言えてる

Windowsが趣味と言ってる奴がいて吹いたｗ

windows が趣味に必要って決めつけるのって、酒を飲めない奴は半人前だと息巻く定年前にやっと係長に昇格したハゲの言い草みたいだ。

もう人格批判しか出てこないようになったか、饐えたな

>>95
Windows出た当初のPC-ATとかPC-98には窓キーなかったのだからそれは仕方ない
Macだって当初はCtrlキーもFキーもなかったけどSoftPCとかA-UXみたいなプラットフォームソリューションが普及するようになってそれらが追加されるようになったわけだからな

>>137
人格批判という言葉をもう少し上手に使えるようにならないと言葉がもったいないというもの。

>Macだって当初はCtrlキーもFキーもなかった

CtrlはApple ][からあるぞw

>>140
Macintoshにはなかった

えっ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ファイル:Apple_(Standard)_Keyboard_M0116.jpg

>>142
そんな後々のキーボードの話じゃねえよ

簡易版の話か？
Macintoshと一纏めで書くなよw

>>144
初代からPlusくらいまでのキーボードだよ。
>>138 は「当初は」って書いてるだろ。

そもそもUNIX系のMacに何を言ってんだかw

WindowsのCtrlの位置には本当に頭にくる
会社支給のPCだから仕方なく、バカ高い変更できるキーボードを買ってつなげてるわ

窓キーってCtrlやAltと並んだややこしい位置にあるくせに単独でスタートメニューの強制表示するというクソ仕様だからな
だからわざわざ無効化してる人やWindowキーのないキーボードを選んでる人も結構多い
仮想デスクトップがいまだに普及しないのも半分くらいそれが原因と思われ

>>147
日本語キーボード使ってるガイジかな？

USでもctrlとfnが大体逆だよね

fnキーもWindowsの場合はハードコーディングになってるからソフト的に割り当て変更できないのが困る

>>149
Windowsは大変だな
Macならどちらでも問題もないのに