!extend:checked:vvvvv:1000:512
公式サイト
http://www.apple.com/jp/mac-studio/
Mac Studio M1 Max
# 基本構成
# 10コアCPU / 24コアGPU / 16コアNeural Engine
# 32GBユニファイドメモリ
# 512GB SSDストレージ
# 278,800円(税込)
Mac Studio M1 Ultra
# 基本構成
# 20コアCPU / 48コアGPU / 32コアNeural Engine
# 64GBユニファイドメモリ
# 1TB SSDストレージ
# 558,800円(税込)
前スレ
Mac Studio Part5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1650359334/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
Mac Studio Part6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名称未設定 (6級) (ワッチョイ 13dc-Y9n/)
2022/06/15(水) 14:45:01.35ID:kIyWp3rH02名称未設定 (ワッチョイ 13dc-Y9n/)
2022/06/15(水) 14:46:59.92ID:kIyWp3rH0 # 過去スレ
Mac Studio Part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1648372487/
Mac Studio Part5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1650359334/
#関連スレ
Studio Display Part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1654579230/
Mac mini Part277
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1654659029/
Mac Studio Part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1648372487/
Mac Studio Part5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1650359334/
#関連スレ
Studio Display Part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1654579230/
Mac mini Part277
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1654659029/
3名称未設定 (ワッチョイ 2362-L0qj)
2022/06/15(水) 15:00:24.73ID:JKsd4J2o0 >>1
値段更新されててワロタ
値段更新されててワロタ
4名称未設定 (ワッチョイW cf6e-C7wM)
2022/06/15(水) 19:33:01.81ID:f7gCzVgN0 乙
5名称未設定 (ワッチョイW ff7e-DsNn)
2022/06/15(水) 21:54:26.69ID:jHi01mmu0 了解
6名称未設定 (ワッチョイ cf6e-7/FS)
2022/06/16(木) 07:55:01.12ID:ugGxwIZ20 マッキントッシュスペシャル
7名称未設定 (ワッチョイW 6ff4-1I/x)
2022/06/16(木) 13:50:18.33ID:6NiSKpdN0 7月4日以降予定で
やっと発送準備中になったけど
ここから半月かかるのか
やっと発送準備中になったけど
ここから半月かかるのか
10名称未設定 (ワッチョイ 23dc-Y9n/)
2022/06/16(木) 15:01:06.70ID:eC9Je8+b0 ナノ傾き高さはまだ発送されないな・・・
4/4発注で6/4-18なんだが
4/4発注で6/4-18なんだが
11名称未設定 (ワッチョイ 23dc-Y9n/)
2022/06/16(木) 15:01:42.25ID:eC9Je8+b0 あ、ごめん
Studio Displayとスレ間違えた
Studio Displayとスレ間違えた
12名称未設定 (ワッチョイ cfdc-GGE9)
2022/06/16(木) 15:05:59.46ID:vfphr8/c0 発症準備中は、キャンセルしないと
14名称未設定 (ワッチョイ 2362-L0qj)
2022/06/16(木) 16:46:49.93ID:6ibLaB/i0 Macが届かなくても掃除は普段からしろ
15名称未設定 (ワッチョイ ff11-Y9n/)
2022/06/16(木) 17:24:56.40ID:oT6vVerI0 ノイズが気にならないといいね
16名称未設定 (ササクッテロラ Sp87-sVVC)
2022/06/16(木) 20:06:08.37ID:JVV8lcsCp 俺のMacBook Proはもう限界なんだ
早くしろっ!!間に合わなくなっても知らんぞーーっ!!!
と思ってたがクリーンインストールしたらなんか調子良くなったでござる…
早くしろっ!!間に合わなくなっても知らんぞーーっ!!!
と思ってたがクリーンインストールしたらなんか調子良くなったでござる…
17名称未設定 (ワッチョイ ff11-Y9n/)
2022/06/16(木) 21:51:32.00ID:oT6vVerI0 ついにノイズが聞こえなくなった
19sage (ワッチョイW c3b1-d106)
2022/06/17(金) 14:18:49.80ID:FCEQZloK0 この前かかったからいらないでしょ!おじいちゃん
20名称未設定 (ワッチョイ 6f2a-Y9n/)
2022/06/17(金) 17:01:49.17ID:BB0Icfo/0 WWDCの値上げ見てヨドバシで滑り込み注文したけど
これ納期時期2ヶ月ぐらい先だよなぁ……
これ納期時期2ヶ月ぐらい先だよなぁ……
21名称未設定 (ワッチョイW 6ff6-f/cm)
2022/06/17(金) 17:18:36.15ID:YSCxChkS0 64GB 1TBにしたM1 max
5月22日 appleで注文
6月14日 出荷
6月18日 配達予定
ちょうど1ヶ月くらいでした
ロックダウンの影響も値上げもかぶらなくてよかった
5月22日 appleで注文
6月14日 出荷
6月18日 配達予定
ちょうど1ヶ月くらいでした
ロックダウンの影響も値上げもかぶらなくてよかった
22名称未設定 (スッップ Sd1f-Ng3M)
2022/06/17(金) 17:22:07.67ID:6uWE/NGod 高周波ノイズ出るならいらねえや
なんでリコールしないのか分からんな
なんでリコールしないのか分からんな
23名称未設定 (ワッチョイW 6fa5-sVVC)
2022/06/17(金) 17:51:45.99ID:B4KfSudB0 年齢にもよるんじゃないかな…ノイズあるなしって…
24名称未設定 (ササクッテロラ Sp87-sVVC)
2022/06/17(金) 17:55:44.40ID:AeAOS1hsp Appleは初めてか?
ここも他企業と同じでミスなんてほぼ認めねえよ
ここも他企業と同じでミスなんてほぼ認めねえよ
25名称未設定 (スーップ Sd1f-xGX2)
2022/06/17(金) 18:16:59.14ID:+tasq4J6d ファンのノイズ程度でコンシューマ向け機器がリコールなんて聞いたことないな
26名称未設定 (アウアウウー Sa67-LHJ+)
2022/06/17(金) 18:36:32.27ID:OOBKjdhsa >>20
4月初めにヨドでCTOポチったけどまだ音沙汰ないよ!
4月初めにヨドでCTOポチったけどまだ音沙汰ないよ!
27名称未設定 (ワッチョイ ff11-hoUU)
2022/06/17(金) 18:40:05.90ID:rN72Pdlu0 「AppleとGoogleはモバイルブラウザ市場で反競争的行為を行っている」とイギリスの規制当局が報告
https://gigazine.net/news/20220614-cma-mobile-browsers-cloud-gaming-investigation/
https://gigazine.net/news/20220614-cma-mobile-browsers-cloud-gaming-investigation/
28名称未設定 (ワッチョイW 23b1-J9+C)
2022/06/17(金) 19:02:33.82ID:nBKaBASz0 こういう規制って本質的なメリットは何なんだろうね?
29名称未設定 (ワッチョイ 3358-fWzm)
2022/06/17(金) 19:22:02.58ID:730JzFVF0 M1 max 64GB 1TB
6月07日 ヨドバシで旧価格で朝10時に注文
6月18日 配達予定
価格改定による追加請求はありませんでした。
6月07日 ヨドバシで旧価格で朝10時に注文
6月18日 配達予定
価格改定による追加請求はありませんでした。
30名称未設定 (ワッチョイ cf6e-Y9n/)
2022/06/17(金) 20:18:57.06ID:SQ7s7yGF031名称未設定 (ワッチョイ ff11-Y9n/)
2022/06/17(金) 22:21:26.97ID:4tYbLlth032名称未設定 (ワッチョイ 7320-8hnT)
2022/06/18(土) 00:09:13.57ID:9N94icLU0 俺もノイズが聞こえないのは年齢だからだと思うな
去年くらいから蚊の音聞こえなくなったし
ファンの音っていうより、キーってコイル鳴きみたいな高周波が気になるんでしょ?
そういうのは聞こえなくなった自覚あるんだよなあ
去年くらいから蚊の音聞こえなくなったし
ファンの音っていうより、キーってコイル鳴きみたいな高周波が気になるんでしょ?
そういうのは聞こえなくなった自覚あるんだよなあ
33名称未設定 (ワッチョイ 4edc-sER5)
2022/06/18(土) 00:12:46.25ID:YVPN9vX10 蚊の羽音の周波数は350~600Hz。
誰でも普通に聴ける音
病気の可能性があるから、耳鼻科に
誰でも普通に聴ける音
病気の可能性があるから、耳鼻科に
34名称未設定 (ワッチョイ 9a73-UZ+b)
2022/06/18(土) 00:30:43.38ID:z7TeszNO035名称未設定 (ワッチョイW 1a11-qNv8)
2022/06/18(土) 00:33:21.51ID:EDCs7/7F0 >>32
いやそんなに高い音じゃないよ。
いやそんなに高い音じゃないよ。
36名称未設定 (ワッチョイ 4e6e-UFQF)
2022/06/18(土) 00:55:26.08ID:8O/fXEMx037名称未設定 (ワッチョイW caf4-wzUm)
2022/06/18(土) 03:02:51.04ID:8nZw2lva0 若い人にしか聞こえないノイズを出してるのかもしれないね
38名称未設定 (ワッチョイ 3b58-l4pO)
2022/06/18(土) 03:12:28.80ID:bcFP5Zn00 M2に最適化されたアプリが出てくるとUltraでもまず快適に動作させるのは不可能だろう
39名称未設定 (ワッチョイW 3e73-Euic)
2022/06/18(土) 05:04:00.57ID:akKh3H91040名称未設定 (ワッチョイ 7320-8hnT)
2022/06/18(土) 05:22:47.53ID:9N94icLU0 つーことは年齢の問題じゃなくてMacStduioの個体差か
ハズレ引いちゃった人はご愁傷様って感じだな
ハズレ引いちゃった人はご愁傷様って感じだな
41名称未設定 (ワッチョイ 4e6e-UFQF)
2022/06/18(土) 05:39:01.88ID:sefpKTdO0 音楽関係のスタジオで2台使ってるけど片方だけちょっとうるさいわ(Max 32GB 1TB)
前スレで貼られてた動画と同じ2〜3kHzのピーって音で、けっこうなジジイでも余裕で認知できるはず
ちなみにもう片方も15cmくらいの超近距離からだと微かに同じ音が聞こえる
こっちは全く気にならないけどね
ノイズは仕様だけど、レベルは個体によってバラバラって感じなのでは?
前スレで貼られてた動画と同じ2〜3kHzのピーって音で、けっこうなジジイでも余裕で認知できるはず
ちなみにもう片方も15cmくらいの超近距離からだと微かに同じ音が聞こえる
こっちは全く気にならないけどね
ノイズは仕様だけど、レベルは個体によってバラバラって感じなのでは?
42名称未設定 (ワッチョイ 7320-8hnT)
2022/06/18(土) 05:58:29.72ID:9N94icLU0 まー左右対称のファンとかちょっと変わった作りだなとは思った
ファンの羽の位置が左右でぴったり揃っちゃって音になるとか
左右のズレがちょうどいい具合に放熱板を揺らしちゃって音が出るとかかな
左右で別の回転数にすりゃこういう事はあまり起きないけど
これそういう端子はないだろうし、
ソフトウェアでどうにかなる問題じゃない気がするな
ファンの羽の位置が左右でぴったり揃っちゃって音になるとか
左右のズレがちょうどいい具合に放熱板を揺らしちゃって音が出るとかかな
左右で別の回転数にすりゃこういう事はあまり起きないけど
これそういう端子はないだろうし、
ソフトウェアでどうにかなる問題じゃない気がするな
43名称未設定 (ワッチョイ 3b58-l4pO)
2022/06/18(土) 06:32:27.09ID:bcFP5Zn00 M1は発熱しないのだからファンだのヒートシンクだのいらないよ
44名称未設定 (ワッチョイW 4e76-+0QO)
2022/06/18(土) 07:08:58.52ID:XSIilhm90 こういう不具合を養護してる奴が多いから
アップルも本気で改善しようと考えねえんだろな
自業自得ていうか
アップルも本気で改善しようと考えねえんだろな
自業自得ていうか
45名称未設定 (ワッチョイW 4e76-+0QO)
2022/06/18(土) 07:10:43.87ID:XSIilhm90 30~90万もする物でこの安っぽい不具合は笑えねえよ
中華の格安ゴミ製品なら笑って許して捨てるけど
中華の格安ゴミ製品なら笑って許して捨てるけど
46名称未設定 (ワッチョイW a773-9eSr)
2022/06/18(土) 10:21:08.68ID:qvjENKXt047名称未設定 (ワッチョイ 9a11-65ms)
2022/06/18(土) 10:22:26.70ID:4HpYaGTc0 iPhoneへのUSB-C端子搭載、米国でも義務化される可能性
https://iphone-mania.jp/news-464142/
https://iphone-mania.jp/news-464142/
48名称未設定 (スップT Sd5a-Frq2)
2022/06/18(土) 10:26:25.48ID:7BUzbv1Ed 可能性は無限大
49名称未設定 (スップT Sd5a-Frq2)
2022/06/18(土) 10:27:10.83ID:7BUzbv1Ed >>45
ガーシーかwww
ガーシーかwww
50名称未設定 (スップT Sd5a-Frq2)
2022/06/18(土) 10:27:13.14ID:7BUzbv1Ed >>45
ガーシーかwww
ガーシーかwww
51名称未設定 (オイコラミネオ MM87-iZzL)
2022/06/18(土) 10:40:11.29ID:vppyVIhUM52名称未設定 (ワッチョイ 4e6e-UFQF)
2022/06/18(土) 10:59:41.52ID:8O/fXEMx0 ま、このまましらんぷりで、次モデルでしれっと修正されるだろうね。
ハズレ個体を引くことを考えると、気になる人はAppleStoreで注文するのが安全だね、やっぱり。
ハズレ個体を引くことを考えると、気になる人はAppleStoreで注文するのが安全だね、やっぱり。
53名称未設定 (ワッチョイ 7320-8hnT)
2022/06/18(土) 11:09:37.20ID:9N94icLU0 Appleは最初に出た製品て結構脇甘いよね、しかもまず修正されないし
なんなら高い製品ほどユーザーが少ない、報告が少ない、直らない
Mac Proもひどいしな
アップル製品でトラブル避けたいなら、
2世代目3世代目以降の売れ筋価格帯のがいいんだけど
Stduioはこのレベルのデスクトップがないから飛びついちった
まあうちは特段困ってないからラッキーだったな、今のところはw
>>51
それでもどっかの回転数で音出そう
ファンは箱の一番奥だから、ファンが出るまでバラしたんなら
適当なPCケースにぶち込んだほうが良いんじゃ
なんなら高い製品ほどユーザーが少ない、報告が少ない、直らない
Mac Proもひどいしな
アップル製品でトラブル避けたいなら、
2世代目3世代目以降の売れ筋価格帯のがいいんだけど
Stduioはこのレベルのデスクトップがないから飛びついちった
まあうちは特段困ってないからラッキーだったな、今のところはw
>>51
それでもどっかの回転数で音出そう
ファンは箱の一番奥だから、ファンが出るまでバラしたんなら
適当なPCケースにぶち込んだほうが良いんじゃ
54名称未設定 (ワッチョイ 4e6e-UFQF)
2022/06/18(土) 11:46:44.04ID:8O/fXEMx0 >>53
そうねー。Mac Proはひどいよね、いろいろ・・・。
Studioのノイズ問題も、前に誰かがちゃんと周波数を計って検証しないとそんな現象認めないとか言ってたけど、
Appleの初ものの不具合って、昔からよくあることだからね。
で、Appleに言っても「仕様です。問題ありません」で終わり。そして次モデルでしれっと修正。
ノート系のキーボード問題とか、ユーザー数の桁が全然違うものじゃない限り、そういう方針だからね。
そうねー。Mac Proはひどいよね、いろいろ・・・。
Studioのノイズ問題も、前に誰かがちゃんと周波数を計って検証しないとそんな現象認めないとか言ってたけど、
Appleの初ものの不具合って、昔からよくあることだからね。
で、Appleに言っても「仕様です。問題ありません」で終わり。そして次モデルでしれっと修正。
ノート系のキーボード問題とか、ユーザー数の桁が全然違うものじゃない限り、そういう方針だからね。
55名称未設定 (ワッチョイ 4edc-sER5)
2022/06/18(土) 12:03:21.42ID:YVPN9vX10 典型的な「年寄りのひが耳」症状
56名称未設定 (ワッチョイW b611-MgxL)
2022/06/18(土) 12:27:17.66ID:S5R6k7ez0 よく知らないんだけどMac Proはどう酷いの??
57名称未設定 (アウアウウー Sa47-+QtH)
2022/06/18(土) 12:53:38.93ID:lF+g3qYLa これ負荷かかってないアイドリング状態でうるさいってのが問題だから、もう止めるようにソフトで更新してほしいわ
58名称未設定 (ワッチョイ 1783-UFQF)
2022/06/18(土) 15:34:30.30ID:SgVid4+B0 うるさいっていうほどの大きな音が出てるのかねえ
60名称未設定 (オッペケ Sr3b-dhx/)
2022/06/18(土) 16:57:53.74ID:+2T98Cpnr studioは値段の割にソフト側の最適化がされてなくて真価が発揮できてないってのが今の総評だと思う。
半年も立てば最適化が進んで、納得できる程度の速度になるんだろうか?
半年も立てば最適化が進んで、納得できる程度の速度になるんだろうか?
61名称未設定 (スッップ Sdba-qNv8)
2022/06/18(土) 18:53:17.94ID:EdjVGtifd >>58
だったらあんなに動画が上がってない
だったらあんなに動画が上がってない
62名称未設定 (スッップ Sdba-qNv8)
2022/06/18(土) 18:55:18.66ID:EdjVGtifd63名称未設定 (ワッチョイ 9a73-UZ+b)
2022/06/18(土) 18:58:33.29ID:z7TeszNO0 アップルケア入ってれば交換対応じゃないの?
65名称未設定 (ワッチョイ 9a11-2QJA)
2022/06/18(土) 19:08:32.19ID:4HpYaGTc0 Researchers discover a new hardware vulnerability in the Apple M1 chip
https://news.mit.edu/2022/researchers-discover-hardware-vulnerability-apple-m1-0610
https://news.mit.edu/2022/researchers-discover-hardware-vulnerability-apple-m1-0610
66名称未設定 (スッップ Sdba-qNv8)
2022/06/18(土) 19:10:13.01ID:EdjVGtifd 修理に出してみよう
67名称未設定 (ワッチョイ 3b58-l4pO)
2022/06/18(土) 19:10:31.73ID:bcFP5Zn00 真夏以外はファンを取り外しても問題ない
Ultraの耐熱温度は数百度だし
Ultraの耐熱温度は数百度だし
68名称未設定 (ワッチョイ 5a81-UFQF)
2022/06/18(土) 19:15:45.01ID:8hr7HaHD0 半田クラック起こして故障するよ
ノイズの問題さえなけりゃ、冷え冷えを保てるならそっちの方がいいに決まってる
ノイズの問題さえなけりゃ、冷え冷えを保てるならそっちの方がいいに決まってる
69名称未設定 (ササクッテロラ Sp3b-pwN/)
2022/06/18(土) 19:16:22.88ID:WetALK+Qp iPhone7ぐらいのヘアゲートも全然話題にならんかったけど苦しんでなあ
交換もしてもらえなかったし
フィードバックは会社に出すべきだけど完璧な製品なんかないんだしっていう寛容さというか諦念みたいな気持ちも必要じゃね
アメリカ人みたいに訴えまくるのもありだと思うけど
でビックカメラさんよ俺のstudioはいつ届くんだい?
交換もしてもらえなかったし
フィードバックは会社に出すべきだけど完璧な製品なんかないんだしっていう寛容さというか諦念みたいな気持ちも必要じゃね
アメリカ人みたいに訴えまくるのもありだと思うけど
でビックカメラさんよ俺のstudioはいつ届くんだい?
70名称未設定 (ワッチョイW 9ab3-rgS4)
2022/06/18(土) 20:00:20.96ID:DsufsQQk0 Mac studioにタッチディスプレイ付けたら、iOSアプリのゲームをプレイ出来るのだろうか?
71名称未設定 (ワッチョイ b683-UFQF)
2022/06/18(土) 21:17:25.49ID:yihbSpkM0 YouTubeで見ると大きな音と言っても2KHz前後のキーンという耳につく小さな音がするみたいだね
周囲雑音の音圧レベルと同じ程度のレベルだけど、気になりだすと大きな音に聞こえるんだろうね
周囲雑音の音圧レベルと同じ程度のレベルだけど、気になりだすと大きな音に聞こえるんだろうね
72名称未設定 (ワッチョイ 5a81-UFQF)
2022/06/18(土) 21:52:26.48ID:8hr7HaHD0 人は2000〜4000Hzの音を不快と感じるらしいからジャストで攻めてきてるんだよ
73名称未設定 (ワッチョイ 1a11-UFQF)
2022/06/18(土) 23:40:02.65ID:EDCs7/7F0 >>71
音の大きさより質が問題。しかし音もiMacやMBPに比べて決して小さくはない。
音の大きさより質が問題。しかし音もiMacやMBPに比べて決して小さくはない。
74名称未設定 (ワッチョイW 7320-rvTB)
2022/06/19(日) 00:15:00.26ID:L094HPw40 Appleはこういうの絶対直さないから
売ってWindows買いなよ
どうしてもMacがいいならMacBook Airなら
ファンレスだしさ
MacStudio売れば余裕で買えるでしょ
売ってWindows買いなよ
どうしてもMacがいいならMacBook Airなら
ファンレスだしさ
MacStudio売れば余裕で買えるでしょ
75名称未設定 (ワッチョイ 9a73-UZ+b)
2022/06/19(日) 00:19:55.75ID:AoQ8hSfr0 わいのまっくすたじおいつとどくんじゃい
76名称未設定 (ワッチョイ 4e6e-UFQF)
2022/06/19(日) 00:50:18.51ID:L0oBXoV/0 9月かな
77名称未設定 (アウアウウー Sa47-Y3Y2)
2022/06/19(日) 00:52:32.24ID:F1/wr4ota >>75
わいのウルトラもとどかん
わいのウルトラもとどかん
78名称未設定 (ワッチョイ 9a73-UZ+b)
2022/06/19(日) 00:52:44.52ID:AoQ8hSfr0 そんなー
79名称未設定 (ワッチョイ 4e6e-UFQF)
2022/06/19(日) 01:04:35.82ID:L0oBXoV/0 MAXはだいぶ早く届くようになったと思うけど、Ultraはまだ少し先だな。
4月くらいに注文した人は今月下旬〜7月届くでしょう。
5月の人は7月〜8月に届くでしょう。
6月の人は8月後半以降に届くでしょう。
今からUltraをCTOして注文する人は9月になるでしょう。
以上お届け予報でした。
4月くらいに注文した人は今月下旬〜7月届くでしょう。
5月の人は7月〜8月に届くでしょう。
6月の人は8月後半以降に届くでしょう。
今からUltraをCTOして注文する人は9月になるでしょう。
以上お届け予報でした。
80名称未設定 (ワッチョイW 1a12-xuZS)
2022/06/19(日) 01:38:29.81ID:PNyj3HAV0 3月25日発注 ultra メモリ128GBのみのCTO
つい2〜3日前にようやく到着。
つい2〜3日前にようやく到着。
81名称未設定 (ワッチョイ 5f6e-UFQF)
2022/06/19(日) 05:01:19.16ID:7DGBdceo0 ultraはファンで使っている銅が高騰&ないので、安くなって普及するまで半年ぐらい待っててね。
82名称未設定 (ワッチョイ 3b58-l4pO)
2022/06/19(日) 05:53:42.21ID:GYBTypi90 チップだけ単体販売して、ユーザーが組み立てられるようにすればいいのに
83名称未設定 (ワッチョイW 1a7e-HT2Z)
2022/06/19(日) 07:07:52.18ID:UqjV5hft0 >>82
Appleがそんなことやるとでも思ってるの?
Appleがそんなことやるとでも思ってるの?
84名称未設定 (ワッチョイ 1a6d-f1O4)
2022/06/19(日) 20:54:12.03ID:sL9aXw0y0 MAXの方がノイズあるね
ULTRA買った奴勝ち組やね
ULTRA買った奴勝ち組やね
85名称未設定 (ワッチョイW cec0-FWEL)
2022/06/19(日) 20:55:37.38ID:f1ZSUGk00■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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