仮想環境 UTM.app【CPUもエミュレーション】

UTMとは、Qemuをベースに仮想環境を作るオープンソースのソフトウェアです。

PowerPCのmac上でwindowsを動かしていたVirtual PCの様に、CPUエミュレーションも行っているため、M1等のarmなMac上でx64のWindowsを動かす事もできます。


https://mac.getutm.app/
https://github.com/utmapp/UTM

と思ったら、isoファイルを作成する時にドライブごとイメージにしないと
認識しないだけだった｡

それ大事なこと

TigerとOS9のやり方が出てるってことは
OS9入れたあとにTiger入れてClassic環境の出来上がり
ってことかな。
次のLeopardからClassic環境は廃止されて最後のPPC対応OS。
Snow LeopardはIntel専用OSでPPC Rosetta搭載。
必要として使うアプリがRosettaのPPC環境ならTigerの方が軽い。

悩ましいのはプリンタードライバーの対応が
Snow Leopardまでだったりする

まぁ、そういうのは、仮想マシンなSnow Leopard上のCUPSサーバでネットワークプリンタ化をすればいい
仮想マシンの基盤はVMwareでもUTM（qemu）でも何でもよい

snow leopardを入れる方法って、X86化したクラック手法で入れる
ということなのかな。
それだと解像度をリニアに変えられなくないか？

homebrewのインストールが出来るのはIntel版のos10.5からとなっている。
PPCのosxだとcups-pdfをインストールできないのではないか？

M3のMacbookでMacOS 9.2.2が動作したわ。

https://plaza.rakuten.co.jp/gamepyon/diary/202003220000/
これ、Tigerじゃなくて、UTMギャラリーの9.2.1でも可能だな。

iPadOSでVirtualization frameworkを使いたい場合はTrollStore経由でUTMをインストールする必要がある
TrollStoreはiPadOS 14.0から15.1.1までしかサポートしていない

らしいので現状iPadOS17以上に上げている場合はUTMで仮想化で仮想マシンは作れないですよね？
エミュレートだと遅いので仮想化で仮想マシンを作りたいのですが例えばmacで仮想マシンを作ってiPadに取り込んでも動作しないですよね？

実際にやってみればええがな

>>379
書き忘れたけど手元にまだintel macしかなくWindows買うか迷ってる最中なんだわ

ARM版Windowsは、デバイスドライバが揃ってない問題で、
今でもIntel版Windowsでしか動かないソフトとかあるから、
ParallelsからUTMに乗り換えたわ。
Windows11はx86_64エミュ用途ARM VM用に2本買い直した。
Windows7のプロダクトキーが新規インストールでは使えなくなっちゃったから。

やってみたけどエミュレーションは遅すぎて再インストールもしたくなくなる程ですね。win11
armwinだけならパラでいいか。

FedoraをインストールしようとしたのだけどRawをisoに変換する方法がググっても全然理解できん…
英語でもいいから分かりやすく書いてるサイトないかね

https://fedoraproject.org/ja/workstation/download
isoをダウンロードしなよ

「ISO ファイルが欲しい？」から下にリンクあるから

ありがとー

なんかM3にメモリ24GB積んでるんだが
いまいち恩恵がよくわからんかった。
ゲームもしないしさ。

が。

UTM上の32ビットのXPが
明らかにM1の時よりも遥かにサクサク動く!
Intel MacでもM1でもまっったくインストールする気さえ起きなかったアプリ達が
なんとか許容範囲の時間内でインストール完了した。
M3のおかげなのかメモリのおかげなんかはわからないけれど。

あとはどれくらい実用に耐えうるか、だな〜
楽しみ〜

UTMだとOSまるごとエミュじゃん。それはアプリだけのエミュより重いと思うんだよね
ARM版のWindows上のx86/x64エミュ（ってあるよね?）とどっちがいいんだろ

まあXPとかの時代のバイナリだと古くて動かんのかもしれんけど
あ、XPとかならOS自体が今よりだいぶ軽い可能性もあるか

Windows 11は優秀で、
古いアプリもかなりの確率でインストールできるし、動かせる。

が。これがARM版になると、インストールできないアプリがままあるのよ。
たとえばPsCS2とか、Poser12とかetc、etc。

で、どうしてもARM版でないOSに登場してもらうことになる。

現状、M3でそれやろうとすると、UTM一択なので
そういうのがサクサク動いてくれるのは、マジ助かる。

たしかにUTMだとOS丸ごとエミュなんだけれど、
それ以上にintel CPUやその周辺ハードウェア関係もエミュってるから
だいぶ重いと思うんだよね
メモリ増しましってのが良いのかな

最適解ってこんな感じ？
68k>Basilisk II
PPC>SheepShaver
Intel>UTM
arm> Parallels
SheepShaverだとホストOS側共有メモリのバグでホストOSを再起動しないと起動できなくなるバグがあるけど。

あとPPCでも9.2.1だとUTM一択だよね

ホスト機の情報がないが、例えばIntelはIntel MacでParallelsとか使った方がいいのでは

ホストがMシリーズなら
ゲストがIntel Macの場合
UTM一択だな

intelエミュレーションでサクサク動くってどのレベルのマシーン使ってるんだろう？考えづらいんだけども

>>237
ゆっくりさしてみたら？
ttps://kakuyasuunyou.info/archives/26007

>>395
焦らずゆっくりと挿入します

>>395
大事なことを伝えるのを忘れていました
ありがとうございますん！

ご来店いただきます。
だろうな
https://i.imgur.com/eztPKH4.jpg

スケターもヨツツベも
俺はそういうものなくない？
ステップに沸く
ジャンプの見分けが出来ることと言ってたやろな

あれ…他にもなれない己れの不良債権なんて同世代より精神年齢を重ねた人たち

相当都合が悪いのと逮捕されたくないだろｗ
まさか6学年上の情報も警察に正式に渡ることには勝てんよ

>>398
ぐろ

サイクリング　サイクリング　チンポー　チンポー

DVDROM(isoファイルをマウント)から起動しないんです。
誰か解決方法知ってる人がいたら教えてください。

Windows10のx86版をエミュレーションモードで実行しようとしています。
DVDROMにWindows10のISOファイルをアサインしています。
仮想マシンを起動すると、DVDROMから起動せず、
UEFI Interractive Shell の画面になってしまいます。

isoファイルは、マイクロソフトからダウンロードしたものでも、
CrystalFetchでダウンロードしたものでも結果は同じでした。

仮想DVDROMドライブのインターフェイスを
IDEにしてもUSBにしても結果は同じでした。

使用しているUTMは4.5.4で、macOS Sonoma 14.7上で動かしています。

誰か、DVDのisoイメージからブートさせる方法を知っている方いたら
教えてください。

自己解決。DVD-ROMからブートできました。
Windows 10 x86(32bit)のインストールDVDはBIOSモードでないとブートできませんでした。デフォルトのUEFIモードではブートできませんでした。
Windows 10 x64(64bit)のインストールDVDはUEFIモードでブートできました。

うーん
Windows 10、普通にisoファイルでいけたけどな

ネットにも成功してる記事が散見されるけれど

あ　成功したのね
おめ

しかしWindows 10をエミュって実際どう? 重いんじゃないの?

仕方ない。
もっさりだけど、なんとかつかえる。
Intel版しかドライバがないハードを使う時とか、
どうしてもエミュレーションでのWindowsが必要なのよ。
徐々にARM版Windowsで実現可能なユースケースが増えてきたから、
あと1年のWindows10のサポート期限内に全部解決するといいな。

何をやりたいかしだいだけど、どうしてもWindowsデスクトップがほしかったら、別にWindows機を用意して、リモートデスクトップするのが楽やで

Macで全部無理やり動かすのもロマンのうち。

ロマンか実用か

M1とM4でx86エミュレーションって何倍ぐらい速さちがうん？？

M4ならかなり速くなるかもしれないロマンか

まあ、x64エミュレーションでも、会社貸与のポンコツPC程度のスピードは出るよ。
会社貸与のPC=コスト削減で最低スペック+くっそ重いセキュリティソフト
そういえば、クッソ重いセキュリティソフト、つい最近世界中で大障害だしてたな。

あれは最悪だな
会社ではソフトをビルドするサーバーなんかにも入っていて、ビルド中に生成される
一時ファイルなんかも逐一チェックするので、めっちゃCPU食ってる

>>408

重い、画面が一瞬暗くなったりもする
M3でこのくらいみたい
３Dテキスト　Windows10
//kakuyasuunyou.info/archives/26038#Windows_XP%E3%81%AE%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9_GIF%E3%81%A8Windows10%E3%81%AE%EF%BC%93D%E3%83%86%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%88

たぶんqemu9になったせいなんだろうけどFreeBSD13がDisplay output is not activeで画面出力されなくなっちゃった
ブートローダまでは見えるけど

>>418
その場合ってFreeBSDはarm用? でqemuで一般的なarmをエミュする感じ?
あるいはx86_64のエミュ?

>>419
arm64の仮想化だね

仮想環境作ってARM版windowsを入れたまではよかったけど
共有フォルダに置いたファイルにアクセスしようとしたりコピーしようとすると
サイズ制限を越えてるとかいってエラーになる
なんだろこれ…

arm版を入れるなら
パラレルズ使いなよ

試しにTMPGEnc7入れてエンコードのパフォーマンスを見たかったんだけど…
やっぱりARM版の方がスコア伸びるかなと思って

>>421
なのでusbフラッシュメモリでもっぱら情報のやりとりしてる

>>424
WebDAVベースの共有を使っていてWindows側のファイルサイズの上限設定にヒットする
ことがあるっぽい
でその上限設定を上げる方法があるっぽい

Win11ってPdfが統合されてなくて別アプリで開くせいで
OSの検索やエクスプローラーから中身の検索すらできないのな
やべーなこれ

>>426
コンピューター使い慣れてない初心な感じがカワイイ

>>426
ぜんぜんやべーくない

私は仮想マシン・Mac lion (10.7)をやってみましたが、UTMでは映像が鈍足で音が出ない、最新VirtualBox(他)では対応されない・・・。もっといい仮想マシンソフトないかな？

>>429
VMware

OrbStack

>>429
サウンドは「usb-audio」にしたら変な音が出た
映像はわからん
メモリーとJITキャッシュは4096MiBにしていた

実験的なビルドを試したらかろうじて音は出たけどな > Qemu
UTMはQemuのガワに過ぎない

個人の時間を使って開発してフリーで提供してもらってるものだし、難しいところだ

>もっといい仮想マシンソフト
今あるのは「よくない仮想マシンソフト」だってか、軽々しいねえ

Mac OS 10.9を入れた
解像度が1280×720固定なんだけど、1920x1200とかに大きくするにはどうしたらいいの？

macOS懲り懲り
Linux入れたい

入れたらええんや
Macと違って、Linuxの敷居は低いで
無料でやろうと思えばやれる環境が整ってる

昔から「ただより高いものはない」という言葉があってだな

linuxただだけどイイよ。

作ってるのはちゃんとした大企業のエンジニアとかだしな
てかただにケチつけてるやつはAppStoreの無料アプリとかhomebrewとかを全て拒否してMac使ってるのかよ

>作ってるのはちゃんとした大企業のエンジニアとかだしな
Macを作ってるのはちゃんとした大企業のエンジニアじゃないとw

っていうかさー単にMacがLinuxがってんじゃ主語がでかすぎて
何をするかによるでしょ

文句だけは一人前だけど自分じゃ何もできない馬鹿

好きにすれば良いと言う文言を間違えて捉えた人間共の小言

おー痛、おー痛、大分県

今はエミュが安定高速化するまでの冬の時代
PS2もゲームキューブもエミュが安定高速化してるからバイナリの変換が最適化されるまで人柱

qemuみたいにOS全体が対象だとAOTできずJITでやるしかなくて最適化に限界があるって話だぞ

エッチッチ～の、よいよいよ～い！

UTMでSnow Leopardを動かすための詳細な解説
2025年1月についに登場

と、Officeの杜でも紹介されています。

“SNOW LEOPARD IN UTM ON AN APPLE SILICON MAC”
https://xadammr.au/blog/snow-leopard-utm-apple-silicon

これを入れたら別の解像度に変更できるって書いてあるけど、全然変化ない
https://github.com/ivanagui2/VMQemuVGA

>>447
ずっとまえから問題なく、Snow Leopardをqemuで動かせるけど

>>448
0x01001b36 に対応させたら、いける？

参考: I was able to increase the vRam with the VMQemuVGA and using the Spice QXL GPU
.https://github.com/utmapp/UTM/discussions/3046#discussioncomment-11075308

>>450
Mavericks 10.9でやってるんだけど、うまくいかないんだ
Spice QXL GPU (Primary, vga compatibe) (qxl-vga)

<key>IOPCIPrimaryMatch</key>
<string>0x11111234 0xbeef80ee 0x10501af4 0x01001b36</string>

$ kextstat | grep -v com.apple
Index Refs Address Size Wired Name (Version) <Linked Against>
18 1 0xffffff7f808ee000 0x25000 0x25000 as.vit9696.Lilu (1.5.0) <7 5 4 3 2 1>
29 0 0xffffff7f809c9000 0x12000 0x12000 as.vit9696.VirtualSMC (1.1.9) <18 10 7 5 4 3 2 1>

>>449
ずっと前からqemuでは動くけどUTMからはダメだったと書いてあるけど

Apple Siliconでのエミュレーションの話とIntelでの仮想化での話ですれ違ってるのでは？

青春時期にSnow Leopard使ってた世代がそろそろリバイバルする感じか？

Snow Leopard 15th Anniversary Boxは出なかったな

滝川クリトリスです

今はWindows10をutmで動かしています。

Intel版のWindows11はutmで動きますか？
いろいろ見てみましたが、探し方が悪いのかArm版の話しか見つかっていません。

Intel版Windows11のインストールなどについて何か情報があったら教えてください。
よろしくお願いします。

x64エミュレーションのwindows11、どうも不安定だからx64でしか動かないアプリやハードはWindows10で動かしてる。
最近はアプリ変えたりハード買い替えたりしてARM版Windows11だけで用が足りるようになった。
Windows10のサポート切れまであと少し。移行がんばれ。

>>458
ありがとうございます。
インストール例があるとわかって少し安心しました。
連休中にでも試してみます。
私もドライバの関係で、intelでないと動かないアプリがあるので。

ところで、不安定とのことですが、どんな感じなんでしょうか。
突然フリーズするとか、ブルースクリーンになっちゃう感じでしょうか。

>>459
突然フリーズするよ。
そもそも、UTMがエミュレーションできるCPUは世代が古いものばかりで、Windows11はサポート対象外。
特に、24H2になってから不安定さは酷くなった。
どうしてもx64エミュレーションで動かしたいなら、Windows10にして、半年後のサポート終了後にはネット接続切ってセキュリティ担保して使うしかないね。

無理せず、ARM版Windowsに移行したほうがいいよ。ハードやアプリ買い替えて。

>>459
そのIntelじゃないと動かないドライバが必要なハードやソフトは何？
誰かがいい方法教えてくれえるかもよ。

自分なんかはarmで、32ビットかつ浮動小数点がソフトじゃないと動かない
ソフトとかあって、これが地味にめんどくさい
UTMでハッピーになれるでしょうか

>>460
なるほど。utmのアップデート待ちって感じですね。

>>461
印刷用のオルフィスが古くて、ドライバがintelしか対応してないんです。
それだけなんだけど、それだけのためにwindows実機を買うのもね、って感じ。
なので、windows10のままネット接続を切るのが一番現実的ですね。

それでも興味はあるので、連休に入ったら一度試してみます。

donguriさん、ありがとうございました。

>>462
なんていうソフト?

オルフィスを買い換えればいい。
もう減価償却は済んだろ。
買い替えたほうが業務効率上がって元取れるぞ。
予算確保や起案や稟議のしかたがわからないってほど若造でもないだろ。

なお、名前がdonguri!だったのは!donguriとい入れたかったのを間違えた模様。

UTMのアップデートには期待できないぞ。
元々のQEMUが対応して、それがUTMに反映されるまでどれくらいかかるか。

>>463
Windows実機というかIntel機なんか、中古でゴミカスみたいな値段で売っているし、中古ゴミカス機を数台買うだけでいくらでも潰しが効く