仮想環境 UTM.app【CPUもエミュレーション】

UTMとは、Qemuをベースに仮想環境を作るオープンソースのソフトウェアです。

PowerPCのmac上でwindowsを動かしていたVirtual PCの様に、CPUエミュレーションも行っているため、M1等のarmなMac上でx64のWindowsを動かす事もできます。


https://mac.getutm.app/
https://github.com/utmapp/UTM

ログイン項目で起動時に非表示みたいなオプションって無くなった？

失礼、書き込むスレ間違えた

Mojave動く？

全然詳しくないけど、Parallelsが採用して、IntelMacで使ってる仮想マシンファイルをM1・M2でそのまま使えるようになるのなら、乗り換えるんだけどなあ

ARMだとハイパーバイザがApple製のものしか使えないからParallelsと速度的には変わらない。
グラフィック周りで差が出るのはドライバのつくりのせいだな。

Win11(arm64)入れてAmazon AppStore 入れたらAndroid 使えるかと思ったけどnested virtualization は非対応なのね…

中国でiPhoneの売上台数が大幅減少、Appleにとって痛手に
https://iphone-mania.jp/news-499965/

>>77
M1のチップ自体が対応していないからな。

VenturaとLinux(Fedora)をUTMで動かしてみたけど完成度くっそ高いね…
これはもうParallelsいらないわ

そらエミュレーションしてるからな

「AppleとAmazonは共謀してiPhoneとiPadの値段を不当につり上げている」と集団訴訟で非難される
https://gigazine.net/news/20221110-apple-amazon-raise-iphone-ipad-price/

Parallelsの無料お試しでダウンロードしてきたWindows 11のISOイメージがあるんだけど、
ここからインストールできた人おる？
何回やってもUEFIのshellに戻ってきて進まないんだ

↓DLしてきたファイル名はこれ
22621.525.220925-0207.ni_release_svc_refresh_CLIENTCONSUMER_RET_A64FRE_ja-jp.iso

MS公式からVHDX作ってやりなはれ

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-11-10/apple-limits-iphone-file-sharing-tool-used-for-protests-in-china

ARMホスト時
リカバリモード起動してkextを読み込ませる方法 

1:新しいドライブを作成し、ゲストVMを起動します。

2:ログインした直後に「あなたが接続したディスクはこのコンピュータでは読めません」と警告されます。
初期化して、「消去」を選択。私の知る限りでは、どの形式を選んでも問題ありません。

3:ゲストをシャットダウンし、新しいドライブを “上段に移動します (ブート順が最初になるようにします)。

4:ゲストVMを再起動します。起動に失敗します。

5:ゲストVMのウィンドウを閉じ、VMを終了させます。

6:元の起動順序に戻し (場合によっては手順 1 で作成したドライブを削除します)、ゲスト VM を再起動します。

7:起動すると、「起動ディスクを確認するために認証が必要です」と表示され、パスワードの入力を求められます。

8:Cancel」を選択し、「Startup Disk」を選択します。

9:メニューからStartup Diskを終了します。リカバリユーティリティが表示されます。

これで私の問題は解決しましたが、このバグは解決していません。だから、開いたままにしておきます。しかし、少なくとも私にとっては、このバグを修正することは、今やかなり緊急性の低いものになっています。

ホストからゲストへのクリップボード共有は問題ないけど
ゲストでコピーしたのがホストに反映されなくて困ってる
何故かたまにコピーが共有できるんだけど意味がわからない

AirTagがストーカー行為に使用されたと複数の女性がAppleを提訴
https://iphone-mania.jp/news-508695/

>>86
なんでそんな翻訳調なんｗ

>>89
I'ven't you nor warn.

Hang yi smali tag nie hjat!

>>90
クリンゴン語？？

UTM 4.1.5入れたけど、あんま変わらん
相変わらずゲストがOS Xだとサスペンドできないのね

UTMのWindows 8.1に入れてるアプリを
UTMのARM Windows 11に入れたいのだが

いちいち入れ直すのがめんどーなので

Windows 8.1のqcowをWindows 11のConfigに読み込ませて
ARM Windows 11のiso起動からARM Windows 11インスコしたら上手くいくかな?

同じ感じでLionにyosemiteをインスコしたら、これは上手くいった。
ただ糞重いけれどw

>>74
動く

https://github.com/adespoton/utmconfigs

>>44
スノレパは難しそうだね

>>93の続報

ARM Windows11はインスコできたし
Windowsの認証も通ったが

Windows 8に入っていたアプリは全消滅したwww
インスコの仕方が悪かったのかどーかはわからんw

>>44
英語のサイトだけど、動くって書いてある
ttps://adamroe.me/blog/snow-leopard-utm.php

オレは、Marvericks（10.9） と Mountain Lion（10.8） は動かせたよ

UTM..appのバージョンが古いと動かせるけど、新しくなるほどOSバージョンチェックが厳しくなるんよね
OS X動かせなくなる率が上がる

>>96
Marvericks裏山鹿〜

apple純正のMarvericks欲しか〜
実機持つ以外に手に入れる方法無いもんね〜

>>97
UTM 4.0.9でインストールできたよ。その後、UTM 4.1.5に上げて、まだ動いてるよ

UTMのLion上に
Lionの実機のTimeMachineからの復元を行おうとしたら

何度やってもクラッシュwww

ついでにMac本体もクラッシュwww
やべー

>>100
外付けディスク介してみるとか

OS X Mavericks（10.9）を UTM にインストールする
ttps://seinolab.jp/posts/2023/install-osx-mavericks-on-utm.html

EFI-i386.img 10.4 〜 10.7
EFI-LEGACY.img 10.6 〜 10.14
EFI-MODERN.img 10.15 〜

で行けるんかな？

>>101
TimeMachineは外付けのディスクにとった物を
usb介して接続

どうやらLionはusb3を認識できないみたいなので
usb3相当の端子しかついていないM1Macではなく
usb2がついているIntelMac上で接続、ファイル作成を試みた。
ファイルできちまえば、M1Macでも読めるからね。
ただし、データの受け渡しがM1Macでは多分できないいんだけれどwww

>>102
それ、古いバージョンのUTMの操作画面だね

で、
https://github.com/adespoton/utmconfigs
の
https://github.com/adespoton/utmconfigs/blob/main/OS%20X%2010.9%20(config%20only).utm.zip
とほぼ同じ構成だね。

ただし、EFI-LEGACY.qcow2の容量が違う。

ついでに
https://github.com/adespoton/utmconfigs
にアップされたMavericksのただし書きには、Mavericksのisoはinternet Archiveにアップされたファイル利用しろってあるけれど、
このinternet ArchiveにMavericksのファイルアップした人が他にどんなファイルアップしてるか調べてみたら
ウイルスついてるものもアップしてるんだよねw
だからこの人がアップしたMavericks使うの怖いwww

>>100続報
クラッシュの原因は恐らく、
外付けのディスクにパーティション作って、複数機のTimeMachineデータが入っていたせいだと思われる。

パーティションのない、単一機のTimeMachineデータだと、クラッシュしないね。

ただし、usb2の壁はあって、
usb2でも、一つは電源とり用、一つはデータ受け渡し用のケーブルついたものだと、認識されない。

接続したディスクを入れたケースがusb3だと、IntelMacでもやっぱり認識しない。

usb2.0のフラッシュメモリを実機のTimeMachineデータ保存に使って
それを元に復元した場合どうなるか、
また実験してみる。

フラッシュメモリがusb2だと
IntelMacでもM1Macでも
UTM上のLionで認識され、
また、TimeMachineによる復元も有効だということがわかった。
ついでに、M1Mac上のLionでも、
usb2のフラッシュメモリを介してデータのやり取りができる!
めでたしめでたしw

あれ、なんかID変わってるw

やっとインストールできたと思ったらwindows11のスクロール逆....
これって皆はどうしてるの？4.1.5（74）

>>108
これじゃね?

ttps://mac-windows-pc.com/scroll-natural

>>108
もしかしてずっとMacユーザー

>>109
そこ弄っても上手くいかず〜
なんでだろな？

>>110
長らくwindowsでmacは三年くらい

parallelsにARM版のWindows10入れるよりUTMにIntel版のWindows10入れたほうがいいのかな？
11は快適にparallelsで動いている。

>>112
winで何のソフトを使うかによるよなぁ

arm版win10が完璧ならパラレルズ一択だけど

Officeが使いたいだけなんだよな、ちゃんとした奴

Officeを使うためだけに、Windowsをつかわせるっていう世の中が悪いわけで、
Officeを使わない生活に変えていけばいい
仕事でOfficeの使用を強要させられるなら、そんな仕事は止めるべき

vista32bit入れてる人いる？
SPICEをゲストインストールしている最中エラー吐くけど一応インストールは終わる
でもやっぱ、動いてない

SPICEは諦めるしかないんかなあ
sp2まで入れてある環境です

オフィスを使わせるために
Windows 使わせるのが商売だからね

そもそも今のMac版Officeは十分まともやろ
AccessとかMac版がないやつ使いたいのならともかく

>>118

> そもそも今のMac版Officeは十分まともやろ

Macの中だけで閉じた環境なら問題ない、むしろ、numberなんかより使いやすいと思う
問題はWin環境とのやり取りの時
どーしても互換性の問題が出る、その時なんとかしなきゃならないのはコッチ側

> AccessとかMac版がないやつ使いたいのならともかく
いいよな、Access

>>119
「Windows環境に合わせるように指示するということは、圧倒的な数の暴力で圧力をかけるつもりなのか？
強者（圧倒的多数）に合わせるのでなく、弱者（Mac）に合わせろ！」
と突っぱねるｗ

プライベートじゃExcel、パワポ、OneNoteしか使わないからMac版でも困らない

たま〜にWord使うか・・・
一昨年これで退職願書いたんだったw

相手からdocxやxlsxが送られてきたとしても、
LibreOffice
で、とりあえず全く困らない

もー20年ほど議論され尽くした話題だが、
送られてきたのを開くだけなら困らない

けど仕事で編集して送り返すなら、winのofficeが必要

～ぐらいの編集ならギリ問題ないとか、ちょっとズレるぐらい気にするなとか
人付き合いが雑でも問題ない人がいることも分かる

周りにMac買わせればいいw

>>124
> けど仕事で編集して送り返すなら、winのofficeが必要
んなことない
Windowsに依存しない社会にすることへの配慮できない顧客は、
すべて害悪でしかない

>>116
spice toolsのagentがはくログを見ないと分からんな

office に関してはしょうがないので
それぞれの必要性に応じて
Windows実機から
web版まで
選択肢が多数用意されてるので
それぞれお好きにどうぞ
個人的には環境だの互換性だのに悩む時間あったら実機買っとけと

今どき中古でもあるんだから買えばいいよ

マックでデュアルブートすればいいじゃないか
それか仮想 PC とか

>>129
ここアップルシリコンMacユーザーが多いスレだから

で、仮想PC立ち上げるためのアプリがUTM

とりあえず、qemuでなんとでもなるべ

>>131
>>1
>UTMとは、Qemuをベースに仮想環境を作るオープンソースのソフトウェアです。

剃り込みハゲじゃない、かつ、お触りバーじゃない
airがオワコンになる前に買うか

VM wearの仮想イメージは使えないんだよな？

>>133
仮想イメージ（のdisk形式）をQEMUで動く形式へ変換したらいい

てすと

VMwareの仮想ディスクvmdkをqcow2に変換したけれど
UTMに読み込めなかったことがあるので

失敗することもあるって一応思っておいた方がいい。

UTM内（windows11arm）でExpressVPNやopenVPNって使えないね。
回避する方法ないのかな？

>>134
>>>133
>仮想イメージ（のdisk形式）をQEMUで動く形式へ変換したらいい

変換ってのは
https://docs.openstack.org/ja/image-guide/convert-images.html

の
$ qemu-img convert -f vmdk -O qcow2 image.vmdk image.qcow2
でいいのか？

>>138
それでかまわない

もしその qemu-img convert による変換を好まないのであれば、
別の仮想マシンでLinuxを立ち上げて、パーティションごと、ないしはディスクごと、直接ddで書き込むなどしたらいい
（これは物理マシンでやるのと、なんら変わらんけど）

M2 Pro Mac miniにWindows11 Pro入れてみたけど、ストアアプリが表示されない。
Windowsアカウントでサインインしてるんだが。

>>140
とりあえず、
wsreset.exe -i

>>141
おー治った
ありがとうございます！

ver.4.1.6リリース

パラレルズ買おうと思ったけど、これで十分だな。
プロダクトキーも280円で売ってるし。

UTMよりVMwareの方がいいかな。
サスペンドできるし日本語キーボード使えるし。

仮想化の仕組みが違うから～。

一緒だろ

ちげーだろw

VMwareではM1 Macで
Mac OS 9やMac OS X 10~10.15、
Windows XP, 7, 8, 10, ARMでない11を動かせないが、

UTMではできるじゃん。

>>148
> VMwareではM1 Macで
> Mac OS 9やMac OS X 10~10.15、
> Windows XP, 7, 8, 10, ARMでない11を動かせないが、
VMware Fusion上で上記OSらを動かそうと思えば、動かせる
UTMと同じく、qemuを動かして、その上で上記OSらを動かせる

> UTMではできるじゃん。
UTMの上っ面がどうこうじゃない
本質的にはqemuがやっている

>>148
もっというと、Apple SiliconなMacのmacOS 13上で、
Appleが提供しているVirtualization frameworkを利用すると、
さくっとqemu経由で任意のコンテナを動かす環境が作れる
（実際には、Linuxを動かすために作ったから、安直ながらもlibvirt、virt-managerをベースにしている）

その環境に対して、 qemuのプロファイル的にAPIを投げてあげると、 >>148 に列挙しているOSらも動かせる

>>149
馬鹿だな

>>150
キュー エミューは動かしていいんだったら
それは動かしたと言えるのか

>>149

>>148は
仮想化にUTMはQEMU使うけれど
VMwareは使ってないということを言いたくて書いたんだよw
>>147がUTMとVMwareの仮想化の仕組みが一緒だというからさ

VMwareの中でQEMU使うんじゃ
VMwareとUTMの仮想化の仕組みの違いの説明にまるでなってないじゃん

日本語

>>149
間違いもここまで堂々と書くと
偉そうだなww

>>155
間違いではないよね？
実際に、動くわけだから

仮想化自体はMacOSの機能だから同じ

>>157
>>149
この辺りは違う世界線で生きてるw

>>149
VMware Fusionにx86エミュレータついたんかとビックリしたが
調べたら全然嘘やんかw

VMWareFusionはユニバーサルバイナリだろ

玉石混交の輩がたくさんいて、オモロイなｗ

UTM は、Apple のハイパーバイザー仮想化フレームワークを採用して、Apple シリコン上でネイティブに近い速度で ARM64 オペレーティング システムを実行します。

ARM64でないOSは
Apple のハイパーバイザー仮想化フレームワーク利用しないで実行してるだろ

だからわざわざVirtualizeとEmulatedの区別するんだろ

UTMとVMware Fusionの大きな違いは、x86エミュレータ使えるかどうか

そもそもVMwareはqemuとはシェアを争うライバル関係

仮想化が違うかの話しで、違うというからおかしな流れになってる。エミュレーションは別の話し。

VMware もParallelsも買う必要無いな

無料なのにこれのほうができる事が多い

クリップボードの共有できるの？

マウスの動きが変。WindowsやLinux的にはこれでいいのかもしれんが、
Macの動きに合わせてくれんと使いにくくて仕方ない。
やっぱり売り物は違う。

MシリーズMacで、OS9やXPも動かせるもんな

Mojave動かせるところも大助かり

立憲民主党、共産党、れいわ新選組は国賊、朝敵

ウヨったマカー略してUTM