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Mac Studio Part7

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2022/08/07(日) 22:45:17.78ID:h0xZQgGT0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

公式サイト
http://www.apple.com/jp/mac-studio/

Mac Studio M1 Max
# 基本構成
# 10コアCPU / 24コアGPU / 16コアNeural Engine
# 32GBユニファイドメモリ
# 512GB SSDストレージ
# 278,800円(税込)

Mac Studio M1 Ultra
# 基本構成
# 20コアCPU / 48コアGPU / 32コアNeural Engine
# 64GBユニファイドメモリ
# 1TB SSDストレージ
# 558,800円(税込)

前スレ
Mac Studio Part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1655271901/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
41名称未設定 (ワッチョイW e56e-vRZX)
垢版 |
2022/08/14(日) 14:02:19.64ID:XL6H6wOX0
>>32
ライトに使うならいいけどね。。
2022/08/14(日) 14:58:50.02ID:7nVterSQ0
>>37
俺もUltraがまだ来ない。
今月末の入荷タイミングで連絡なかったら9月末になるよな……
Apple Store購入分の方が優先されているって話は本当っぽくて少し鬱だよ
43名称未設定 (ワッチョイW 49cf-1Lez)
垢版 |
2022/08/16(火) 17:39:14.27ID:9xxaJXZN0
システム環境設定とかfinderの画面とかでボタン押しても何も反応しないバグある人いますか?
再起動したら治るんだろうけどなんだかなあ….
Mac Studio色々とバグ多くね?
44名称未設定 (ワッチョイW f5c0-kquw)
垢版 |
2022/08/16(火) 17:56:52.78ID:6XXAjck70
2台使ってるがそんなバグ一度も遭遇したことない
45名称未設定 (ワッチョイW c27e-Hpxz)
垢版 |
2022/08/16(火) 18:23:36.85ID:RVhsGs8F0
ない。
外付けでなんか付けてるんじゃないか?
2022/08/16(火) 19:42:07.64ID:YgIzHsUt0
自分の環境で発生したバグを
OSのせいにしたりハードのせいにしたりしがち
新しいOSが出たらOSのせいにされ
新しいハード買うとハードのせいにされる

ほとんどがサードのアプリが原因 

Gusetユーザーや新しいアカウントを一時的に作って
検証すればいい
47名称未設定 (ワッチョイW 6281-BDhT)
垢版 |
2022/08/16(火) 23:42:18.48ID:Y68fGYx60
iMacproからMacStudioに乗り換えたが、ラジ録が使えなくなった
M1だと動かないアプリもあるんかね?
2022/08/17(水) 00:04:46.57ID:vD+redbp0
新しいMacに乗り換えを検討すると、今使ってるMacの調子が悪くなる。マジでなんこれ?必ず起こる。
49名称未設定 (ワッチョイ ed92-n+Ky)
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2022/08/17(水) 01:12:23.21ID:fbOekaA30
>>47
それApple Silicon関係ないんじゃwww。

http://www.magnolia.co.jp/products/utility/rdorec/11/m/index.htm

>64bit及びMac OS X Catalina 10.15には非対応

HPの作りとかイマドキhttpsでなかったり、懐かしさを覚えた。
50名称未設定 (ワッチョイ 1e03-HUb4)
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2022/08/17(水) 05:18:06.86ID:tXhggEyq0
>>47
>ラジ録
radiko・NHKらじるらじるか。
俺もそれを含め色々使ってたけど
そんな古いアプリ早く見限れ

■ ネットラジオハンター2 for Mac
ttps://pcshop.vector.co.jp/service/catalogue/netradiohunterm/?_ga=2.35971299.272845916.1660680251-1028252383.1660680251

■ ネットラジオ録音 X2
ttps://pcshop.vector.co.jp/service/catalogue/netradiorc/


ハンターの方は 時々980円セールがある。


■ ラジレコ
ttps://dogaradi.com
無料だが、NHKが予約録音出来ない。



暑くて目が覚めちまった orz
2022/08/17(水) 12:56:21.77
>>49
64bit対応版は出してくれたんだよ
いろいろ機能が削られているけど、とりあえずiMacProの最新OSでは使えていた
MacStudioに変えてから使えなくなってね
もしかしたら、M1非対応なのかなと思ったんだけど、そういうわけじゃないんですかね?
2022/08/17(水) 13:46:30.55ID:QstfUneq0
Mac Studioの不快なノイズの原因とそれを修正する方法
https://minatokobe.com/wp/os-x/apple-silicon-mac/post-84369.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
2022/08/17(水) 20:41:05.93ID:iuaaGAsEM
こんなんで大騒ぎしてたのか
54名称未設定 (ワッチョイ 4273-n+Ky)
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2022/08/18(木) 00:16:43.62ID:3xtB6Q2F0
いまいち速さを実感できない
2022/08/18(木) 00:53:59.14ID:JHg22Xu20
今後数年は遅さを実感しなくて済むって素晴らしい
56名称未設定 (ワッチョイ 4273-n+Ky)
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2022/08/18(木) 02:50:02.95ID:3xtB6Q2F0
Photoshopのニュートラルフィルターが
瞬間でパっとできないのってアドビの仕様なのか
これの遅延が無くなるの期待してstudioにしたのに
あまり変化ない
2022/08/18(木) 03:30:48.72ID:geQ77QIJ0
M3を売る為にOSを重くすれば良い
2022/08/18(木) 03:55:51.90ID:owGgFued0
>>53
Mac買ったときにいつも使わずに放置していた例の付属品の
Appleロゴステッカーを使う時がついにきたのだ チョット(`・ω・´)デカイケド
2022/08/18(木) 13:44:55.90ID:6XCy4HKN0
>>56
ニュートラルで草
2022/08/18(木) 21:03:59.66ID:P09pJntCM
ヌクレアーにしとこう
2022/08/18(木) 21:35:13.01ID:lrC1Q7Jt0
Adobeのニューラルフィルターはローカルインストーラーあったよな
2022/08/19(金) 00:35:20.32ID:qnzRZn/g0
TB3エンクロージャーでRAIDしてる人いた
https://www.acasis.com/products/acasis-usb4-0-mobile-m-2-nvme-enclosure-40gbps-compatible-with-typec-thunderbolt-3-interface-solid-state-nvme-ssd-universal-tools
2022/08/19(金) 00:36:25.27ID:qnzRZn/g0
何ページ目かの
D***r
verified
Jul 27, 2022
って人ね
64名称未設定 (ワッチョイ 7f73-hfIb)
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2022/08/20(土) 02:02:59.57ID:7RHIiqDn0
立ち上がって外付けディスクを認識するのがおっそいわ
OSの問題なんか
2022/08/20(土) 03:16:23.83ID:JjScxnT30
外付けのチップの相性問題じゃない?
66名称未設定 (ワッチョイ 7f73-hfIb)
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2022/08/20(土) 03:17:47.57ID:7RHIiqDn0
>>65
1個じゃなくて3つともなので
サンボルで繋げてるのもおっそい
67名称未設定 (ワッチョイW 1f6e-ZSea)
垢版 |
2022/08/20(土) 10:03:56.37ID:Xel/H5sA0
>>64
遅いよねー。外付けSSDでも遅い。
68名称未設定 (スッププ Sd9f-38W0)
垢版 |
2022/08/20(土) 18:48:25.87ID:O96krnWQd
SSDの外付けはMontereyから極端にマウントが遅くなるみたい。多分トリム処理とか変なことしてる。
2022/08/21(日) 02:25:53.51ID:JkUU8lLF0
>>67 >>68
なるほど
studioでMontereyにしたからどっちが原因かわからんかった
次のOSで直るといいなぁ
70名称未設定 (ワッチョイW ff73-osCD)
垢版 |
2022/08/21(日) 20:08:37.10ID:CCVmshd30
基本はスリープ運用だからだろうな、起動に時間がかかるの
Touch IDのMagic Keyboardの認識の遅さとかすごいからな
2022/08/22(月) 13:04:53.15ID:ShvxfFuH0
SSDの起動は速いは嘘なんだな
72名称未設定 (ワッチョイ 7f77-Zbfz)
垢版 |
2022/08/22(月) 13:19:16.42ID:Yj543tEq0
起動が遅いってまじで言ってる?
うちリンゴマーク見えないくらい早いんだけど…
つか電源入とスリープ明けほとんど変わらんよ

OSが起動してくるまでじゃなくて、デバイス全部使用可能になるまででも
これまでのMacで最速だな
73名称未設定 (スップ Sd9f-38W0)
垢版 |
2022/08/22(月) 13:30:15.76ID:ChbVnUcfd
>>69
今のところ治す積もりは無いみたいで、俺は諦めた。
2022/08/22(月) 16:37:15.43ID:SjGw/VZy0
俺のも歴代Macで最速だわ
75名称未設定 (ワッチョイW 1f6e-ZSea)
垢版 |
2022/08/22(月) 21:35:06.30ID:SVuu5UWh0
>>72
だから外付けドライブつけてる?
2022/08/23(火) 01:23:51.72ID:4LqjDSEe0
>>70
まじ?!
Touch IDに変えようかと思ってたけどやめた方がいいな
2022/08/23(火) 05:43:44.08ID:Tt2xlyO+0
MBA2010登場当時はSATAで脅威の8秒起動だったな
無論スリープ復帰は0秒
今のMacはNVMeでも10秒オーバーだっけ?w
78名称未設定 (ワッチョイW ff73-osCD)
垢版 |
2022/08/23(火) 05:55:56.84ID:ZmYFrZBr0
>>76
フルで機器接続してるし、USB3.0の電波干渉のせいもあるんだろうなとは
思うがね
でもMagic Mouseの認識よりはだいぶ遅れる
2022/08/23(火) 07:53:21.57ID:yGiErXhnd
みんなのstudioはちゃんとスリープしてるの?
画面は消えてるけどほとんど寝てない。
色々対処法試したけど寝たふり。
80名称未設定 (ワッチョイW 1f6e-ZSea)
垢版 |
2022/08/23(火) 08:20:02.09ID:R8blwsM80
>>77
起動速度云々の前に、読み込み始める前にずーっと何か待機してる。分単位で沈黙してるね。
81名称未設定 (ワッチョイW 7fbe-AJwA)
垢版 |
2022/08/23(火) 13:46:29.03ID:vWekoGM50
>>70
スリープ復帰するとき、Magic KeyboardのTouch ID反応しないことない?
基本的にBluetoothで接続してるんだけど、5回に1回くらい指紋認証してくれないんよね
82名称未設定 (ワッチョイW 9f76-F84V)
垢版 |
2022/08/23(火) 14:46:52.23ID:juYkUCda0
タッチIDの認証の遅さとかないけどな。
便利すぎて戻したくないわ
83名称未設定 (ワッチョイW 7fbe-AJwA)
垢版 |
2022/08/23(火) 16:09:17.94ID:vWekoGM50
>>82
まじかぁ
じゃあ、うちのが調子悪いんかな
84名称未設定 (ワッチョイW ff73-osCD)
垢版 |
2022/08/24(水) 07:51:47.45ID:tCN1kyiX0
>>83
Mac Studioとキーボードの間にUSB3.xのケーブルがあったり
SSDがつながってるならそれちょっとどけてみるとかな
Mac Miniよりだいぶ良くはなってるとは思うが
BluetoothとUSB3は干渉するから
2022/08/24(水) 10:40:38.84ID:/a/o9P4O0
ヨドバシ注文のUltraがまた未確保連絡来たわ。
何ヶ月経過しても確保にならない。
次の連絡は9月21日頃とか書いてるけど、これ下手すると
新しいMac発表されても未確保のままなんじゃねぇか?
2022/08/24(水) 12:25:43.95ID:Yml/MMSEd
studio良かったから娘の誕生日プレゼントに1台追加購入
去年はiPadProだったし余り驚かないかな?
写真甲子園頑張ってたし喜んでくれると良いんだが
2022/08/24(水) 14:26:58.29ID:YpyG8Z/80
Apple Storeで2ヶ月待ちか
MacBook ProだとかiMacだと来月頭には届くっぽいけど
これMac Proでたら廃止あるかもな
88名称未設定 (ワッチョイW ffa8-F84V)
垢版 |
2022/08/24(水) 14:51:11.32ID:CCxvPEq/0
>>86
いい親御さんだなあ
2022/08/24(水) 15:24:20.60ID:3NjSUFO00
廃止の噂あるけど
すぐに無くならないでしょう
アプデなく三年ぐらい売り続けられて。。。生殺し
2022/08/24(水) 15:26:46.94ID:SnucD0vA0
>>86
M1 12インチiPad Proを購入したけど重いから家で運用してたら、娘が勝手にお絵かき用マシンとして
占有して、泣く泣くM2 MBAを購入した俺とは器が違うなwww。
クリスタのサブスク代まで俺が負担…。
91名称未設定 (ワッチョイW 7fbe-AJwA)
垢版 |
2022/08/25(木) 01:46:57.39ID:VY021cQ40
>>84
なるほど、たしかにケーブル結構あるや…
そこは盲点だったわ、ありがとう
92名称未設定 (アウアウウー Sa63-RG7Y)
垢版 |
2022/08/25(木) 09:30:07.99ID:WyrM26fva
touchID瞬時すぎていつ認証してるのか不安になるレベル
(なおApple Watch認証)
2022/08/25(木) 12:15:09.80ID:VkZuYI460
>>79
俺はもう諦めてこまめにシャットダウン運用にした
2022/08/25(木) 12:24:28.92ID:FE4OFAf00
>>79
あやしげなソフトが動きっぱなしだったりして
2022/08/26(金) 02:01:44.80ID:X6OIrBqH0
>>93
節電になってええやないか
96名称未設定 (アウウィフW FF63-MS01)
垢版 |
2022/08/26(金) 07:57:51.98ID:CTLOK4LYF
>>79
iCloud使ってるとiPhoneでメモしたりコピーするたびに裏でなんかやってるからなあ
スリープとかもうあって無いようなもんじゃね
97名称未設定 (ワッチョイ 7fd3-CruK)
垢版 |
2022/08/26(金) 22:28:05.13ID:S9aXnmia0
間違いはない。素直にM1 Mac miniを買っとけ
98名称未設定 (ワッチョイ 8273-9Que)
垢版 |
2022/08/27(土) 21:55:22.84ID:8iFilUAK0
M1Maxでもいいんじゃないかと最近思うようになってきたが…M2Pro,Max,またはM3がでるまで待つか…
2022/08/28(日) 20:14:39.86ID:Ernj9F5Z0
そろそろ在庫で買えるかな、とアップルストアみたら全然無理でワロタわw
どんだけ~
100名称未設定 (ワッチョイW 827e-qtU3)
垢版 |
2022/08/28(日) 22:02:26.10ID:HVqmczwZ0
>>98
M100ぐらいまで待つと、かなり良くなるらしいぞ
2022/08/29(月) 02:05:56.10ID:MAD5soBJ0
これで9月のイベントでM2 miniとProでたら
studioの立場なくなるな
102名称未設定 (ワッチョイW fe73-uNFG)
垢版 |
2022/08/29(月) 08:27:58.12ID:Q2rSRR4Z0
今のMac Studioが1ドル125円換算だろ
9月に135円換算に改訂するんじゃねぇの
生まれて初めて発表後3日目に現物も確認せずに買ったMacだが
3月時点で115円換算、まさかこんなことになろうとはな
103名称未設定 (ニククエW 0298-q2Do)
垢版 |
2022/08/29(月) 16:36:04.78ID:5Bp3J1JR0NIKU
>>101
別にM2MAXでなけりゃスペック逆転しないし
そもそもインターフェイス分だけでも価格差元取れるレベルだしなんとも
2022/08/29(月) 20:56:16.40ID:8NjwIu9/0NIKU
コアがおおきいmaxはいまだに歩留まり悪いのかな
2022/09/01(木) 14:40:33.07ID:GdJO57xe0
今度の、発表会が値上げくるかもね
2022/09/01(木) 16:51:18.18ID:odXyBlsDM
>>877
M2になってちょっと性能上がるかもしれんのだが
こと日本市場だとそれより値上げの幅が激し過ぎる
2022/09/01(木) 23:09:50.06ID:UXjzxVBX0
USBC-USBCでモニター接続すると立ち上げる時に
認識できなくてずっとモニター探してる時あるな
毎回じゃないけどたまにあると鬱陶しいな
2022/09/02(金) 03:09:16.61ID:QZRuiHJ10
遂にUltraの上のモデルが発売され
2022/09/02(金) 14:48:16.42ID:sj3Dmc9R0
M3になっても買えないんだろうな俺…
2022/09/02(金) 16:17:53.91ID:ms89L9tr0
はたらけど はたらけどなお 
わがくらし 楽にならざり ぢつと手を見る
111名称未設定 (ワッチョイ 2902-VOfA)
垢版 |
2022/09/02(金) 21:50:18.43ID:v0kTA8A+0
もう141円になりそうだぞ 早めに買っておいてよかった
2022/09/03(土) 00:22:30.35ID:GkMP/il+0
メディアエンジンとかGPUとか今のMacOSには不要なコアが多すぎる
汎用コアを今の16倍に増やせ
113名称未設定 (ワッチョイW 5f98-iWem)
垢版 |
2022/09/03(土) 00:34:49.14ID:J9RDag8D0
>>112
GPUが不要とか、一体何言ってんだこいつ
2022/09/03(土) 01:00:03.70ID:qibQizmN0
え、何?ニューラルコアはいいの?
2022/09/03(土) 04:05:00.30ID:kXM2Rp6A0
どっちかといCPU減らしてGPUやML メディアエンジンの性能上げてほしい
AIアップスケールまだまだ何時間もかかるし

PC界隈のクソヲタクのせいでCPUベンチが性能の指標みたいになってるせいで
おかしなことになってると思うんだ
2022/09/03(土) 06:29:45.75ID:7bMqU7H90
近頃のトレンドとしてCPUの重要度が下がってるのはあるわな
加えてサーマルスロットリングで一瞬しか使えない性能競ってもあんま意味ないとは思う
でもM2見てるとAppleもその流れを無視できるわけじゃなさそう
2022/09/03(土) 09:26:25.47ID:sk3PFqbr0
150円まではいくから今が買い時
つかiPhone発表のときにドル円140円で値付けされるだろうな
118名称未設定 (ワッチョイ 7f0c-InTp)
垢版 |
2022/09/03(土) 17:33:18.41ID:gi+Q0Zv80
最近流行りのAIでの画像生成でもGPU使うものなぁ
まぁ、AI関連はメモリも大量に使うからGPUだけ強化してもダメなんだろうけども
2022/09/03(土) 20:46:40.88ID:sk3PFqbr0
>>117
誤爆してました
申し訳ございませんでした
120名称未設定 (ワッチョイW c7b1-RjUF)
垢版 |
2022/09/04(日) 02:14:35.80ID:JXTwqHuW0
これ失敗作だよなぁ
中途半端すぎる
まともなやつは誰も買わないよね
2022/09/04(日) 03:26:25.66ID:H+4wcsMU0
他社のようなサーバ用途全振りのプロセッサも作ればいいのに
汎用コア一つだけでもi9の10倍の性能だし
2022/09/04(日) 04:05:54.78ID:DY5vG5tU0
せめてメモリーあとから付けられたらなぁ
ウルトラの吊るし買って必要に応じてメモリーつけたしけることができれば
123名称未設定 (ワッチョイW 5f0a-QaXK)
垢版 |
2022/09/04(日) 04:15:43.52ID:YM54BC/t0
売上いいか悪いかの数字、どっかに掲載されてたっけ
悪いとは思うんだがどれくらいスカっているのか…
2022/09/04(日) 08:08:45.28ID:PByvkSZzF
>>122
正直32GBのMaxでも
バッググラウンドでAdobeとTopaz走らせたまま
OfficeもChromeもFCPもサクサク使えるからなぁ
Intelでやれてた仕事を効率化させるぐらいだったら
吊るしで充分なんよな

>>123
そもそも売ろうと思ってる数作れてないんじゃないかって気もする
ようやくM1Max/32GB/512GBの吊るしが在庫ありになったけど
125名称未設定 (ワッチョイW 5f98-iWem)
垢版 |
2022/09/04(日) 12:03:28.43ID:0c8M8PYf0
>>124
十分というか、現状においてはMAXですらオーバースペックだろ
将来的にどうかという話なだけで

あとは、8k、4k動画の編集はガリガリやるくらいじゃないとultraの優位性は出せん
2022/09/04(日) 13:42:04.20ID:aJXwycy0M
現像が速いそうだ
写真家は喜びそう
2022/09/04(日) 15:04:51.45ID:zID5LmSO0
>>125
8Kの映像扱ってるけど、エンコードとか含めて、Ultraはホント快適だよ。
エンコードとかレンダリングを長時間させても静かだし、用途が合えば神機だと思う。
2022/09/04(日) 15:36:32.39ID:ZSI7G1/v0
一眼カメラで撮影した1枚で約63MBもあるRAW画像を、
Adobe Lightroomで約2500枚まとめて現像できるかをテスト。

M1 Maxモデル: 30分41秒
M1 Ultraモデル: 6分07秒

https://360life.shinyusha.co.jp/articles/-/37295
129名称未設定 (ワッチョイW 5f98-iWem)
垢版 |
2022/09/04(日) 18:57:30.82ID:0c8M8PYf0
>>128
そこ、わざとかどうかしらんが16分を6分とか書かない
2022/09/04(日) 22:46:41.63ID:ZSI7G1/v0
あ、すまん、コピペで失敗してました
悪意はありません、ゆるして
2022/09/05(月) 01:31:26.82ID:PfAFMwvG0
MAXのCPU2倍サイズがultraだとすると
処理時間だいたい半分ってのはまぁ納得の数字
ultraの2倍4倍にすればすごいはやくなるんじゃぁ?
と素人的には思ってしまうのだが
そういうものでもないのか
132名称未設定 (ワッチョイW ff73-UcE7)
垢版 |
2022/09/05(月) 01:59:27.65ID:jfg/9r870
>>131
複数ファイルのバッチ処理なら効果出てくれないと困るけどね
133名称未設定 (ササクッテロロ Spbb-kABb)
垢版 |
2022/09/05(月) 02:04:27.82ID:wmaDT3NLp
単純に物理的にサイズ2倍にしただけだと活かしきれてないってよく聞くけど実際どうなの?
134名称未設定 (ワッチョイW e792-8uVF)
垢版 |
2022/09/05(月) 02:52:35.03ID:GUBnTQoK0
>>133
CPUコアのパワーにいくらメモリ帯域盛ってもiGPUの性能が見合っていないところはあると思う。
まあMacでそこまでGPUパワーを必要とする用途は少ないんだけど。
2022/09/05(月) 03:02:29.01ID:8kqkpwfc0
動画編集とかGPUバリバリ使うじゃん
2022/09/05(月) 04:30:17.92ID:xJiGLS1r0
Metalの最適化がしょぼいアプリだとダメらし
OpenCLただ変換したやつとか

さらにGPUコアが増えてもその分伸びないと指摘されてる
youtube界隈だと失敗作と言われてるな
137名称未設定 (テテンテンテン MM8f-hh44)
垢版 |
2022/09/05(月) 08:49:42.32ID:ylGnjZmwM
移動が多くMBP14特盛をメインで使っていて、修理に出すことになり今から予備機を買いに行くので相談。

今後も同時作業する時ようにairかstudioと悩んでいて、前から気になってたstudioが有力。airの特盛も候補。

詳しい人に聞きたいのですが、studioなら吊るしでいいか、64G 1Tぐらいにはカスタムしないとしんどいか。

用途はFCPXで4K YouTube動画。360度動画。Lightroom。
2022/09/05(月) 10:49:38.63ID:kgW98jfd0
>>136
YouTube界隈を基準にされてもな・・・
2022/09/05(月) 10:52:39.61ID:kgW98jfd0
>>137
その用途ならairは止めた方が良いと思うよ。熱の問題があるし。
予備機で買うならStudioの吊るしで充分だと思うけど。安いし。
メインで使うならSSD512GBはちょっとしんどい気がするけどね。
140名称未設定 (ワッチョイW 276e-jDeJ)
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2022/09/05(月) 11:39:14.80ID:SBodl3Yn0
>>137
M2エアは排気できなくてすぐ性能下がって戻らないから、ダメですね。エンコード時はstudioでもかなり熱い空気吐き出しますし、本体もかなり熱くなる。
持ち運ぶならファンレス以外の32GB以上。64はあるに越したことはないけど。
141名称未設定 (ワッチョイW 276e-jDeJ)
垢版 |
2022/09/05(月) 11:41:22.50ID:SBodl3Yn0
>>137
ディスクはNVMe M.2 SSDでも繋げれば内臓と遜色ないスピード。2TBとかでもいいし。自分はそっちから起動してる。
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