地味にIntel Macの切り捨て方がエグくなってきた件

2017年にMacBook Air買った人たち

2017年にMac mini買った人たち

2018年にMac Pro買った人たち

サポート終了です　おつかれさまでした

https://i.imgur.com/TG8rO4E.png

OSのIntelサポート外しはいつ頃だろうかねえ？
IntelのMacProがまだ販売中なので、最低5年はサポートとしたらあと３年（＝３回アップデート）はサポートするんじゃね？って思ったりするが…

↑ぜんぜん根拠ないけどｗ

MBP2017の俺、次はダメだろうな
M3かM2 Proに乗り換えるか

2年でArmに移行するって言ってたけどもうそろそろか

今までの慣習からするとMontereyはあと二年間サポートされるはず

>>2
「最低5年」どころか、2019年11月にMacPro買った場合、「3年未満」で最新OSサポート外になってるわけだが…

2020 i3AIRを買ってしまった俺を慰めてくれ

>>7
あれ、そうなんだ、うちのmac mini 2018 は Venturaインストールできてるから、最新OSはあと2〜3回ぐらいはいけんじゃね？ってお花畑状態だったんだが、Venturaの次はもうIntelサポートしねえのかなｗ

>>4
>MBP2017の俺、次はダメだろうな

13-inch, 2017, Two Thunderbolt 3 ports
なMBPだがバッテリが死んでるので500円玉貯金箱がいっぱいになったら買い替え予定
計算では来年6月ごろだな

アポーに修理に出したのに2か月で再び死んでしまった

修理出して2ヶ月ならクレームつけられるのでは

日本のPCの法定耐用年数すら守らないからmacはかつての自称通りPCですらない何かだよ

>>12
法定耐用年数って
馬鹿なら黙っていればいいのに

>>10
そのぐらいのMBPはバッテリーとキーボードの対策プログラム（無償交換）が
あったよね。それは適用済?

ARM版に移行するって発表があったときすぐ切り捨てられると思った

>>8
最後のintel Macだと思えば価値が高いと思うが。ブーキャン使えるのええやん。

Appleもすぐ切り捨てるつもりだったんだろうけどな

Windows11も7世代Intel以前は切り捨てられてるし大差ないぞ

バタフライキーボードだとな

>>19
もう、バタフライは嫌な思い出しかない

お前らOS絶対アプデしないマンなのにいざ切られると激昂するよね

Power Mac G5 (Late2005)の不遇ぶりを知っているかの
お若いの

MacBook Air M1 のキーボードが打ちにくいと思っているが
パタフライキーボードはもっとダメだったのか？

>>23
はるかにダメだった
でもダメなキーボードでも良いからMacBook無印をM1で復活してほしい
軽くて薄いのは正義

>>23
あれは道端に転がってる犬の糞レベルの酷いキーボード。

考えた奴は死んだほうがいい。

>>23
耐久性より軽さを重視したキーボード
打つ力の強い人はすぐ壊す
特にパワー系の多い海外だと悲惨な結果に笑

2018のAirなんだけど
あと何回OSアプデされると思いますか？
1回されればいい方？

>>27
公式サイト見たらVenturaはサポートされるよ
Venturaの次は無さそうだよね

まぁそれでも、NECの軽量ノートよりはバタフライはマシ

NECのソレはキートップが７つに割れて、粉々になった。たった3年でね。

世界的にキーボードの造りは軽視されてる傾向だよ。
ウチのDynabookも酷いもん。

シリンドリカルスッテプスカルプチャーキーボードとかまだあんのかな

インテルMacの切り捨ては良いんだけど長期的に見てApple製品の信用無くすよなこれ

開発者からしてもせっかくアプリ対応させてもすぐ切り捨てになったら無駄になるんだし

開発者からしたら切り捨てはアップデートで金取る口実になるので
ボランティアでフリーソフト作ってるような開発者は困るかな

昔から環境切り捨ててきた結果がAdobe以外誰も付いてきてない現状では？

1年ずつ切り捨てられていくとして、大多数のIntel Macはあと3年の命
Mac Proの寿命はもうちょい長いだろうから、そこまでRosettaもサポートされる

2026年のOSでMacBook全滅
2030年あたりまでRosettaサポート
こう考えると切り捨てが早いとは思わない

セキュリティアップデートは最新OSが切られてもされるしな

Intel移行の時はもっと急激だっただろ
IntelとPPC両方に対応したのは

MacOS X Tiger (バージョン 10.4)と
MacOS X Leopard (バージョン 10.5)のみ

PPCには一回もアプデ無く切られた製品もあったはず

>>32
68k→PPCのときだと書き直しも多かったらしいが、今回はコンパイルし直しで済んだのでは？

>>34
逆にAdobeはどんどん付いていくのでmacOSを割と頻繁にアップデートしていかないと
Adobeのアプリがすぐ動かなくなる印象w

インテルとかプラットフォームレベルの話以前にmacOSがAPIとかどんどん切り捨てる
から、むしろそっちの方が問題な気もする

2023年 macOS 14 2019年以降のデバイスのみ対応
2024年 macOS 15 2020年以降のデバイスと2019 MacProのみ対応
2025年 macOS 16 Intel Macを切り捨てた最初のOS
2026年 macOS 17 Rosettaを起動すると警告
2027年 macOS 18 Rosetta起動不可
2028年 macOS 15のセキュリティアップデート終了

現実的に考えるとこんな感じかね

2年でArmに移行するって言ってたんだからもっと早いでしょ

intelMacよりもM1MacbookProのほうが
ParalellsのWindowsで3Dエロゲがぬるぬる動作して
ショックだわ。

Windows動かすならインテルだと無条件に思ってたけど
これだと今から中古のIntel Macを薦める理由はないわ

これまではOSサポート8年＋セキュリティサポート2年が当たり前だったよね

M1がMacOSじゃなくてWindowsで出てたら間違いなく世界を変えてたのにな

実際はちょっと性能のいいイロモノって感じだが

>>43
比較してるIntel Macはどういったモデルなの？

>>43
それってCPUエミュはWindowsがするんだっけ?

>>47
Windows11自体に、x86, x64のエミュレーション機能がついてる。
Rosetta2と

Nuvia Snapdragonが発売されたらMacの優位性なくなる

よくわからん議論だ
誰かがその優位性とやらを意識して買い物してんの

横からだけど優位じゃないならなぜそれを買うのか？

Venturaが最後のintelmacのサポートになるの？

>>51
捻じ曲げるなよ
>>49の言う"その"優位性の話だ

>>53
？

優位性が無かったらMac買わないっしょ

>>54
ああ頭が弱い人だったか

もう売ったわ
サポート切れると買い叩かれる

WindowsはARMへの移行無理だと思うな
永久にエミュでしょ

Macと違ってWinはArmへ「移行」はしませんよ

NuviaがちゃんとMチップに対抗できる性能を出せるならネイティブアプリ増えるやろ

>>48
>>>47
>Windows11自体に、x86, x64のエミュレーション機能がついてる。
>Rosetta2と

そうなの？
それならM1MacにparallelsでWin11入れたら Win用MS-Office使えるの？x86版も

>>41
最低価格60万円のMac Proを5年しかサポートしないのはさすがにやりすぎ。
そんなことしたらプロユーザーからの信頼が地に落ちるぞ。

それで降りるプロならそれまでってこと

>>60
俺はそれで実際にAccessとか使ってる

>>60
タスクマネージャで見ると、ExcelとかPPT、EdgeはARM64
Accessはx64、Chromeはx86
みんな動くよ。
ATOKは何やら制限があるらしいけど。知らんけど。

Accessってms公式アプリ？
まだARM版ないとか舐めすぎだろ

Apple
ARM初対応したBig Surの時点で全ての公式アプリのARM化完了

Microsoft
ARM初対応のWindows RTから10年以上経つのに公式アプリすらARM化せず

舐めすぎ
こんな状態でアプリ開発者にARM化しろとかよく言えるわ

Intel切ってArmへ完全移行するMacと
IntelメインでArmもやりますよってWinじゃそりゃ違うだろ

てかAppleの場合、arm環境がいつまで続くのかも疑わしい
またすぐにルールチェンジするんじゃないの？

だね

Intelチップも地獄だしな…
12世代で持ち直したかと思ったら
13世代でこのザマだし

WinRTとかプラットフォーム自体は昔からあったのに
その時期には影も形もなかった各種ARMネイティブアプリが、
ARM Mac登場のタイミングに合わせてWindows版も出てきた事実を鑑みれば、
今あるメジャーどころのWindows版ARMアプリって、ほぼMac版のお零れでしょ。

AppleがARMに舵を切らなければ、WindowsにもARMアプリは存在してなかったと思われる。

てか、Windows版のARMネイティブアプリって簡単には作れないのかな？
最近メジャーアップデートされたAffinityシリーズ(v2.0)とかも、
Mac版は当然Intel/ARMネイティブ(ユニバーサルアプリ)なのに
Windows版はx64版しかないよね。

>>71
Microsoft Officeは既にARM版が出てるからね。今までのようなゲームやサーバ向けはINTEL残るだろうけれど、モバイルやノートでは、バッテリー持ちなどの違う麺が重要視されるから

分化してゆくと思います。

>>72
現状でARMネイティブなWindows版Officeアプリケーションって、
Word、Excel、PowerPoint、Outlook、OneNote、
どれもMac版が存在してるやつだけなんだよね。

MS全くやる気ないと思う。

ARM版Surface買った人がめちゃ可哀想やわ

> ARM Mac登場のタイミングに合わせてWindows版も出てきた事実を鑑みれば、

すぐこういう捏造するｗ

>>71
AppleもMSもコンパイラの進化に乗っかってるだけだろ
頭悪すぎ

大多数のビジネスマンはARMで十分
書類ポチポチしてるだけだもん
Win11でx64エミュが標準装備されたからARM Winは伸びるよ

AppleやMSが新しい技術を生み出してるなんて1%くらいのレアケースであって
99%は他で生まれた技術的進化に対応してるだけだよ

大抵はAppleが金儲けの為に囲い込もうとするからどんなに優れた技術も一般的になりにくい

>>76
ARM対応がコンパイラの進化に乗っかってるだけで出来るって言うのなら、
それでもAccessとかを未だARMネイティブ化しないMSは、いよいよやる気ないって事だなw

>>80
AccessはそもそもMSとしては続けたくないから、sharePointでもはずしてるし、未だに2GBの制限あるぢ、列数も256列まで。

仕方なく続けてる製品

>>78
だけだってバカにするなら君もそうして大儲けすればいいのに

バタフライキーボード世代は忘れろ
Intel以前の問題だろ

12インチは正義なんで

>>83
キーボードに依存しないMac mini、Mac Pro、iMac、iMac Proは末永く使えるはずなんだよな
OSアプデ終了にキレてるのもこの辺のユーザーなのかもしれん

何言ってんだ

ていうかOSとしてIntel対応版をいつまで出すかハッキリしてほしーよな
Venturaの次か、その次か…いつ切るかわからん…
５〜１０年はOSアップデートでIntelサポートするよ！とかならIntel機持ち続けられるし…

Intel稼働機がなるべく減ってから公表したほうがクレームは少なくなる。
10万機動いてるときに発表するのと、5万機まで減ってから発表するのとなら後者となる。

すでに内々で決まってる予定を早めに教えたからといって、企業の信用が上がったり株価が上がるもんでもない。>>87の気持ちはわかるが、企業としてはデメリットしかない。

ほんとクソだよなー
Appleは嘘ばっかつくからクソだわ
MacでIOSアプリも全然使えねーじゃねぇか

さっさとARMオンリーに移行してほしいのは俺だけか？
セキュリティサポートに関しては続けるべきだが
過去の遺物であるIntelにいつまでも新機能与える必要ないだろ
Big Surが最後のIntel向けOSでも全然良かった

便チュラにするメリットべつにないし

68KやPPCの時代ならともかく、進化の遅くなった業界でアホみたいにOSをメジャーアップデートすること自体が不毛な作業。

3年に1回で構わないというか、むしろそんなペースに落としてほしい。ハード1世代に対し最新OS3本で9年プラスマイナーアップデート2年の計11年現役の計算。

エンジニアを喰わすためにOSを盲目的にメジャーアップデートするからアプリも振り回される。
アプリが振り回されるからユーザーも振り回される。
だからAdobeユーザーはサブスクを強いられるし。
最新NumbersはもうBigSur切ったし。

現状のOSリリース頻度ではAppleにもユーザーにも旨味はない。

端末の買い替えを促すためだからアップルは損してないんじゃね
今の方針で順調にMacの売上は伸びてる

Intel即切ってもいいけどarm系が将来のIntelになった場合にAppleが同じことするって意味だから信用を失うけどね

エンジニアはもっと余裕を持ってしっかりとしたもん作りたいんじゃないかな
一番悪いのは株主だと思うよ

エンジニアこそ古いモデル切り捨てたいって思ってるに決まってるだろ
根本的に違うプログラムを2バージョン作って保守点検やらないといけない
さらにIntel版iMacはSSDじゃないのが混じってるから大変
全てのUIを遅いストレージ前提で設計しないといけない

日本語リテラシーって重要だよね

開発とテストは他部署の別部隊

5年位ハッキントッシュ使ってたからIntel切り捨ては辛い
小さい静音筐体でメモリ好きなだけ盛れるしSSDX2台にNVMeも1枚付けられる
macminiみたに周辺機器でゴテゴテにならないし半額近い価格で組めるし

機種発売されてから機体の設計寿命が7年くらいだから
サポートも概ね7年
なんとなくだけど10年くらいは欲しい

EUとかが圧力かけてサポートは10年とかにしてくれないものか

自分の寿命考えろよ爺さん

ハッキントッシュ使ってる時点で客じゃねえだろ

泥棒だからな

OSのサポートとは、新しいOSに対応させる事では無いが。
あくまでもそのハードで動く最新のOSをサポートし続けると言う意味。最低限セキュリティパッチさえ出していれば、サポートしていると言える。

>>99
中古買うと楽やで。コスパ最高。

2015年モデルなんてとっくに最新OSは動かないよ
機種によって違うがだいたい2017年モデルから2018年モデルまでしか対応してない

https://i.imgur.com/TG8rO4E.png

>>105
スマン誤爆したわ

ちょうどビジネスnews板でスレ立ってたから
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1667361254/l50
ここの画像コピぺしようと思ったらなぜかこっちに貼ってしまった

着衣のまま謝罪とか

>>20
バタフライキーボードで一番不愉快だったのがAppleの対応。
ずっとAppleサポートの対応って神だと思ってたんだけど今回の対応でAppleを信用しなくなった
一番使うASDWあたりが押しても認識しなくなったから調べたらアメリカで集団訴訟おこされてて無償交換対応なのを知って電話したら修理するからヤマトの着払いで送れと言われて修理。
それから2カ月ほどでまたASが壊れたからサポートにこんなの何回修理してもバタフライキーボードそのものに集団訴訟おこされる欠陥があるんだから修理とか意味ない
整備済み品でいいから現行機種と交換してくれと言うと拒否られてムカつきながらもまた着払いで送って修理対応。
そしてそれから半年ほどで案の定またAが壊れて電話したら一度修理対応したらそこから3か月過ぎてたら有償になると言われてブチギレ
ゴネたら一度クレジット決済で有償修理してその後返金しますって言われたがバタフライキーボードそのものに欠陥があるのにまた同じことになって何も解決しないのに問題ないモデルとの交換を拒否られて呆れて修理拒否したわ
それから俺はMacを買うのをやめて今のIntel Macを最後のMacとすることに決めたもうiPhone以外Apple製品は買わない

iPhoneは買うの草

最後まで読んだの草

iPhoneはバタフライキーボードじゃないからでしょｗ

新型に交換しろは流石に草

バラフライキーボードの設計に欠陥があって修理しても意味がないからな
本来リコールでもおかしくないし車なら100%リコールになってる案件だしアメリカでは和解して賠償金払ってるからな
日本だけ舐めプされておま国されてるんだがマカーは本当にアホばかりだな

いや、新しいMacに買い替えりゃいい話だろ？古いMacなんて使ってんの見られたら恥ずかしいし

>>94
また大幅にスピードアップするなら大歓迎じゃね？
特にARMに早く買い替えた人はまた買い換えるだけだよ
ARM買えずにブーブー文句言ってる人達は
またブーブー文句言うだろうけど

>>116
まあほら、MacのIntel移行の時に
「intel化されたMac買うくらいなら普通にDell買うわ！」
と謎ムーブしてた人たちもいたし

>>109
？
俺12インチ2015使ってた時、4回もキーボード(トップケース)無償交換してくれたぞ？

WindowsのえろげのためにIntel Mac維持してる人もおるんやで

大概のWindowsファイルはM1でparallelsかませればどうにかなるけど、そのうち仕事でIntelじゃないと確認できないものが来たらと思うと迂闊にはIntelMacbookを手放せない

Windows機買えばいいじゃん

>>1
M1 Macだってあっという間に切り捨てられるから

電気代３割値上げとか聞いてそろそろうちのMac Pro2012も潮時だなと
まだなんの問題もなく動くけどM2とかM1機に比べたら消費電力でボロ負けだし性能でもたぶんボロ負けだろうし

2012てゴミ箱より前のモデル？

開発業務でどうしてもVisualStudioが要るから最悪はWin実機買うつもりだけど、
VS2022でARMネイティブ版出してきたしAppleシリコンMacだけで行ける気がしてきた。

俺のMBP15 2018はTouch IDとPasskeysのためだけに運用してるわ
WindowsのブラウザでもApple IDでソーシャルログインしてればPasskeysが使えるようになってきたからTouch IDいらなくなったらMacもお役御免だな

>>124
>>123だけどゴミ箱の前のアルミ岡持のやつ
グラボ変えたりメモリ増やしたりSSDにしたりと色々やった
愛着はあるけどもうM1miniの吊るしモデルの方が間違いなくエコだし整備品でも買おうかと思ってる

そこまで待ったんならM2 Mac miniまで待てばいいんじゃね
新デザインになるらしいぞ
デザインが気に入らなくても旧モデルのM1が安くなるだろうし

Mシリーズになっても結局CPUフルロードにしたらサーマルスロットリングしまくりだからIntel Macと変わらんのだよな
VSCodeでReactやVueでUI作ってると頻繁にビルドすることになるけどMBPだと排熱処理仕切れなくてCPUやメモリがどれだけ優れてても意味ないんだよな
結局メール、ブラウザ、動画再生、とかのカジュアルな使い方を効率良く処理してバッテリーライフ長くするためのパッケージングだからMシリーズが優れてても夢のような使い方とかできない
ゲームもこれと同じでそもそも人気タイトルがmacOSに対応してないけどFPS稼ぐようなApexなんかのゲームがmacOS対応してもこれならコンソールでよくね？って感じになるだろう

M1 MBP13でDTM用途で常時コア二つくらいはフルロード状態だけど、ほんのり暖かい…？くらいにしかならんしファン音なんて聞いたこともないわ

フルロードって全コア回ってる状態だろ
2つ回ってるからなんなんだよw

Xcode

XcodeやVSCodeなんて触ったことのないスタバでドヤリングしたいだけのカジュアルユーザーじゃわからんよなそんな使い方じゃサーマルスロットリングは起こらないからな
MacBookを開発で使ってると発熱でサーマルスロットリング起こしてフリーズして使い物にならないからファンクションキーやTouch Barの上のところに10円だまびっしり並べたりUSB扇風機で冷却してる光景はプログラマーあるあるなんだがな

XcodeやVSCodeなんて触ったことない人は
スタバでドヤリングしたいだけのカジュアルユーザーと決めつけるのはどうして？

XcodeやVSCode使ってるとえらいの？かっこいいの？ドヤれるの？

ちなみにドヤリングって私が産んだ言葉だけど真似しないでくれる？

黙って毎日十円玉並べときなよデジタルドカタくん

10円玉びっしり並べてるとか多分ブラックで頭狂ってるだけだと思うぞ

醜いっすね

メモ帳代わりに使ってる、VS code


ま、それはいいとして、
剃り込みハゲじゃなくて、お触りバーじゃないノートは
2020のM1 MacBook Air でいいのか？

6月くらいから移行を始めて、インテル移行より手間取ってるがソロソロ飽きた
生活用メイン環境も移す覚悟ができた

>>129
ARM Macがまだまだスペック足りない雑魚なのは同意だが
Intel Macはさらに雑魚以下のゴミクズだろ？
このスレはそのゴミクズのサポート切るかどうかが争点
ゴミクズが1秒でも早くサポート切られた方が人類の進歩に貢献するんじゃないか？

開発環境でのビルドすら理解してないガチ頭悪い奴らって馬鹿と言われてる顔真っ赤で見当違いでズレた反論してくるのマジウケる

>>138
ARMもゴミだろ

だったらゴミじゃないCPU上げてみればいいじゃない
何使ってんのかね？

グラフェンに移行するまではIntelだろうがARMだろうが平等にゴミだよ

どっちもゴミならせめて互換性高い方が良いわな

iPhone、iPadがARMだからMacもARM化して正解

これが例えばWindowsがARMに力を入れるという話だったら愚かとしか言いようがない

未だにiOSアプリまともに使えねぇのに

2018年に60万円のMac Proを買った人
4年でアプデ切られるってことは
1年あたり使用料15万か
1カ月約1万くらい

拡張性のないMac Proなんて買う奴が悪いｗ
OS X Serverも切ったしワークステーションやエンタープライズでAppleを選択した時点で馬鹿ってこと

そもそもMac Proなんて普通の人が長く使おうとして買うもんじゃなくない？

普通に銀箱の延長線。
macで絶対pcie使いたいだったから300万くらい平気でした。
切れられるのは慣れっこよ(血反吐)

誰が使い捨てのゴミに300万払いたいと思うのか

Mac Pro買うやつなんて金余ってるんだかや何も感じないと思うよ
お前らみたいな貧乏人の発送ではない

想像上の話？

サポートが切れたからﾊｲ今日から壊れるね。では無いから、
アホみたいに負荷かけて運用していなければ問題ないよ。(マイニングとか？)
https://imgur.com/BbrOmPv

あと普通にxserve今でも動いてる。
２台とも電源交換したけどね。

StudioあるしもうProいらねーと思うんだけど
Apple Siliconでモジュール式というのがいまいちピンと来ないし
カスタムしたい人は素直にWindowsでゲフォ積んでくれでいいんじゃないの
どうせARMじゃ性能勝てないんだしさ

>>154
実際そう。
miniやipad、macbookもそうなんだけど、
モジュラー式である利点は交換が前提にあるってだけで、これらは不必要だと思う。

問題はpcieでしかない/でしか動かない物が数多とある現代。
usbやらthunderboltで考える必要も無いほど長期間安定して動くならそれが良い。

でもそんなの無いし、仕方ないから使っているだけ。
late2013の頃から気付いてたし7'1 proはボーナスステージ。蛇足とも言えるかも知れんけどね。

>>148
2018年の年末まで、Mac miniは2014年から同じCPU使い続けてた
2018年の時点で、一体型ではないデスクトップで最低限の性能を得たい場合、Mac Proしか選択肢が無かった

Mxの性能がIntelだと追っつかないくらいになったら買い替えようかと思ってる

68040からずっと同じことを繰り返している

300万で買っても5700万稼いでくれるから余裕

PowerPCはイマイチだったなあ

>>159
勘違いも甚だしい。
稼いでるのはお前だよ。

稼いでるのはアドビです

>>1
Mac miniは仕方ないだろ
2017年時点の最新は2014年版なんだからｗ
最後のIntenl CPU搭載の2018が切られてないだけマシ

令和最新みたいに言うな

Intel macだけどm2proとか見てると本当なのか？って思う
そもそもそこまでのスペックも必要無いとも思うけど
自社開発で安くなるとかも言ってたけどやっぱり性能を追求してる

価格的に今回のM2 Mac mini=iPad Air ($599)だから安くなってると言えなくもない
半導体不足による値上がりやアメリカの超インフレを考えると

macminiのm2proの吊るしで185000円
性能を追求してると言って良いと思うけど

Appleシリコン発表時に
intel Macはまだ出ますとか言ってたような気がするけど
結局出なかったな

えっ？そんなこと言ってたっけ？

2020年6月22日のプレスリリースより
> Appleでは、Appleシリコンを搭載した最初のMacを今年末までに出荷し、約2年間で移行を完了する予定です。Appleは今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。また、Intelベースの魅力的な新しいMacも開発中です。Appleシリコンへの移行は、かつてないほど大きなMacの飛躍を象徴しています。
開発中とは言ってるが発売するとは言ってないな！

2020年8月にiMac新型が出てるからそれのことじゃね
私の娘にもiMacを安心して買うように勧めていますとか言ってただろ

いつまでサポートしてくれてるんだろう

>>22
Power Mac G5は結構長いこと使ったけどなあ。不遇だったのは白いボディのG5のiMacでは。あとCoreSoloのMacMiniあたり

>>163
そして俺は最後のIntel機として2018Mini買った。ノートと違って劣化するバッテリーがないから環境を保持したいときはMiniを買っておく癖がついた。El Capitanのために2012も何台か持ってる

M2Macの売れなささを見てx86じゃないMacへの俺の疑問や違和感が判明したし証明されたわ
どれだけワッパやメモリ帯域やGPUが優れていてもそれを必要とするコンテンツであるゲームがまったく動かないから意味ないんだよな
そもそもMac使ってる理由がアプリ開発以外の場合ほぼメールとブラウジングだけだからな写真や映像の作成・編集なんてアプリ開発よりもニッチだからな
どれだけMシリーズのワッパが優れていてもそれを買い支えるユーザーが誰も必要とそんなワッパ必要としてない時点で失敗なんだよな
やっぱBootCampできないMac1本にしたのはAppleの致命的なミスだな

M2Macって売れてないの？

M2というかMシリーズにしてからMacがぜんぜん売れてない
特に日本ではNECや富士通に次ぐ10%くらいシェアあったのにx86捨ててからシェアが2%くらいまで下がってる
Windows動かないんじゃどれだけワッパの良い優れたCPUやGPUでも使い道がないからな
ただApple Mailだけはマジで神だわWindowsはまともなメーラーが有料でも存在しないからな
Appleの基本アプリとTouch IDだけはマジで神

ゲームとかもしないから基本Macで事足りるんだけど
Windowsでしか動かないソフトとかもあるしな
ロースペでも動くソフトなんだけど

そのシェアが2%くらいまで下がったってのはどこの情報なん？w

脳内w

>>179
グンマーなん？

>>178
Wineつかえば？
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/2206/06/news025.html

滅多に使わないから切り捨てられたIntelMacのBoot Campで充分、確かライセンスも基盤に紐付けだし保存系

まあAppleがMacintosh部門を切り捨てても驚かないけどな。
いずれFileMakerみたいに別会社になるんじゃないかね。

>>184
iOSのカーネルはMac OSと同じで、アプリは基本的にマックで開発する必要があり、世界シェアも一社で10%抑えてる事業を捨てるわきゃあねえだろと

Windows使ってMac Pro製造してる動画があったよな

iOSのアプリもWinで開発できるけどデプロイだけはMacが必要なんだっけな

surfaceでVentura動かしてる人とか居るみたいだしmacOSにも利点はあるんだろうね

>>187
MacというかXcodeだな

カーネルのソースコードまで全部オープンソース化してるから開発には影響ない。
Macintoshは旧OSやPowerPCみたいに安楽死モードに入れてもいいし、
むしろ投資会社と化した今のAppleはMacintosh切り売りで株価が上がる。

>>190
投資会社？？？？

そんな「業界通」が何でこんなところにいるのかなぁ？

Windowsは、古いアプリもWindows11で動かすことがほぼ可能だけどね

>>193
XP時代のアプリケーションソフトとか動かないのかなりある
それ以前は言わずもがな

でもそんなもんだろうよ

>>190
>カーネルのソースコードまで全部オープンソース化してるから開発には影響ない。
適当な情報で踊ってる感じか

でまかせすぎて清々しい

>>194
Win95時代のリッピングソフトCD2WAV32が現役で動いてるよｗ

>>197
動かないソフトがある
動くソフトがある

別に矛盾しないし、なんの反論にもなってない

>>194は『動かないの｢かなり」ある』って印象操作してるのがなぁ

>>199
16bitのAPI叩いてるアプリケーションは大抵動かん

だったら「XP時代の…」とか言わない方がいいと思うよ
確実に印象操作じゃんって思われるから

>>200
Win11は64ビットオンリーだから16ビットアプリを動かすにはエミュレーター使うしかない

>>202
ちょっと違う。
Win11でも32Bitコードアプリは動くよ

>>203
は？
32ビットアプリの話なんかしてないぞ？

>Win11は64ビットオンリーだから
この記述間違えていませんか？
Win11は32BitのアプリにDLLが存在していますよ
どちらかといえばOSではなくx64のLongモードでは16Bitコードは実行できないが正解では？

ここって何板の何スレ？

Macもブラウン管モニターの頃は活気がありましたか

初代iMacの頃、あの筐体の中にブラウン管、CPU、ハードディスクと入っていて
なかなかの熱気があったね

CRTディスプレイに対しこれはコンピュータでなく只のモニターだよ、という話を当時耳にしましたが
ブラウン管の方がテクノロジーの塊でしたね
何もすべてを液晶に切り換える必要はなかったと思います
デジタル放送への楽天的な移行といい実に日本らしいやり方です

あの画質をすて、何を得るものがあったのだろう

>>210
省スペース
それに尽きる

CRT捨ててから形全然変わらなくなっちゃったなMac

>>208
パチモンが出てきたり、ゲーム機やらもスケルトンになってそれはそれで面白かった

>>212
クリーチャーみたいなiMacもあったんだぞ

>>213
任天堂はスケルトン好きなイメージあるな
今もSwitchのプロコンがそうだし

ヤバい超ヤバい。不動産のチラシ、マジヤバい

切り捨てとかいうからもうアップデートとか無いのかと思ってたけど、同じタイミングでアプデがあるね
使えない純正アプリとかはあるけど、システム環境設定がGUIもそのままだし切り捨てmacいい気がしてきた

>>212
G4スルー？

iMacG4はあの形のままIntelで見たかったな〜。
M1、M2でリバイバルキボンヌ

>>219

> iMacG4はあの形のままIntelで見たかったな～。
> M1、M2でリバイバルキボンヌ


G4cube

NeXTstationみたいな黒筐体のスリム型Macが欲しい
次期Mac ProはNeXTcube風のデザインでもいいぞ。

ピザボックス型筐体は奥行きのあるCRTディスプレイを上に載せるために
考えられたので平板ディスプレイが一般化した現在ではもう出ないと思う

ピザボックスではなく立ててスリム型デスクトップとして使うの前提のデザインならアリよ>NeXTstation風Mac

Mac Studioはボテっとしてダサいので、次期モデルがNeXTstationっぽいスリムデスクトップになるならいいと思う
ボディカラーが黒くなるならなおよし

マンハッタンシェイプとか言われたX68000のデザイン?

筐体もだけどUIをNeXTみたいにして欲しい今見ても洗練されてると思う

ジョブズの最高の仕事はNeXT
その後のAppleは余生

ソフトはともかくハード的には著しくバランス悪い代物だったと思うぞ>NeXT
CPUは68k、ストレージはMO使ってて白黒だという
オリジナルのNeXTは恐ろしく遅い代物だったそうだがさもありなん

NeXTが最初からRISCプロセッサとハードディスクとカラービデオカード積んでたらワークステーション市場を席巻…はないにしろキヤノンにハード事業売却する羽目にはならなかったかもね

投資家的にいうと、最高の仕事は
結果的にピクサーになるんかね

M3に買い換えるから問題なし

待て！M3は時期が悪い

>>948
>>229
投資家的に言ったらApple以上に成功した会社、ジョブズ以外含めてもねーよ

G4,G5からIntelに替わったときのほうが面倒だった

>>228
>ソフトはともかくハード的には著しくバランス悪い代物だったと思うぞ>NeXT

ハード的に厳しくても無理して次世代OSを採用したところがジョブスの先見の明
MacintoshでGUI導入して、NeXTでGUI/Unix導入したら結局はそれが普通の世界になった

「ランス悪い」に空目して、
そらぁ鬼畜王だからな

って思ったのは内緒だ

>>228
>>ソフトはともかくハード的には著しくバランス悪い代物だったと思うぞ>NeXT
いいえ
NeXTが最初にリリースされたのって1988年とかだし、当時は他だってm68k
RISC CPUは大メーカーが独自CPUを自社ワークステーションに乗せるものだった
その後PowerPCが出てきたが

>>236
本来はモトローラの88000を採用するつもりだったらしいが間に合わなかったのでやむなく68kになったと聞いた
政治的に可能かどうかはともかく、ROMPかPA-RISCあたりを考えるべきだったな
それか発売1年遅らせてR3000にするとか

個人的にはNeXTのハードウェアはROMP→POWERと発展していけば面白かったと思うが。今更言っても詮無い話ではあるが

>>232
ジョブズにとってAppleには投資家ってより経営者してたからなぁ

>>237
PowerPCじゃなくてPOWERの方ですか? IBMのWSとか、速いけど見かけも中身も
ごつくて発熱もでかかった。あれがNeXTに... ちょっと違う方向性の気も

NeXTは少なくとも後期の68040を使ったやつはカラーで快適に使えたけどね

たまーにVMに入れたOPENSTEPで遊んだりしてるが、さすがにサクサク動く
全画面にしてMBP上で走らせていると、もしやこういうOSになる世界線というのも
あったのかな、とかw

>>240
いいね！
どっかでインストールイメージ入手できたりする？

Mac OS Xへ移行するときにメニューバーが無くなるかも？とかあったけど正直あのときに無くしとけば良かったかもしれないな

固定メニューバーはタッチパネルにでもならない限り必要だろ

何も考えずにカーソル上に動かしたら必ずブチ当たるし

固定ズームバーで思い出したがズームボックス復活させろと思う

というか緑ボタンの挙動戻してくれ

Mac使う理由の半分が固定メニューバーとウィンドウサイズの最適化だし

買取もしてくれねえ

Rosetta2も思いの外早く終了しそう

>>246
そう考えると現行のApple siliconeのマシンも一台買っといた方がいいのかな。まだ一台も持ってないので。
ぼやぼやしてるうちにrosetta2打ち切りになると移行できないものが出てきそうだ

Macを辞める


…って選択肢もあるんだぜ

個人的にはPhotoshopもIllustratorも使わなくなった今、Macに居座る理由もなくなってきたとは思ってる。
とはいえHFSやAPFSでフォーマットされたストレージもあるしなぁ。

最初のPPC機が出たのが1994年でPPC専用の8.5が1998年
68k用アプリの動かない9.0が1999年
最初のintel機が出たのが2006年でintel機専用の10.6が2009年
rosetta打ち切りの10.7が2011年

新しい環境への移行期間はだいたい5年くらいが目安なんじゃないか
もっとも古いハードは無理に最新の事をさせずにその時代の環境のまま使うほうがストレスは感じずに済むだろうけど

>>249
> とはいえHFSやAPFSでフォーマットされたストレージもあるしなぁ。

そんなときのParagonさん
APFS用ソフトは有償だが、HFS用なら無償で提供してくれてる

こいつのお陰でexFATの呪いから開放された

>>247
前のRosettaも5年ぐらいで切られたんだよね
それ考えると早いところ移行した方が良いだろうね

>>252
Mac Pro売ってる間はサポート必須だし、販売終了しても2年間くらいはサポートする必要がある

exFATって思えば酷いフォーマットだった

てんこ盛りiMac2019より体感的に爆速に感じるM1 MacBook Air2020

>>254
今のwindowsは何のファイルシステム使ってるの？

>>253
個人的にはRosetta終了より32bitサポート終了の方がきつかった。てなわけでいまだにintelマシンでParallelsが必要なんだよ

>>256
NTFSだろ長いこと

>>253
Rosetta2を終了するかどうかと、Mac Proのサポートは関係無いとおもうぞ

>>243
性能低くて画面も小さくて1度に1つのアプリしか使わなかった時代の名残だろ
大画面化して同時並行作業、ウィンドウを並べたりすればするほどおかしなUIだろ

>>259
Mac ProはIntelプロセッサなので、Proサポートし続ける限りにおいてRosetta2は必須
OSレベルでRosetta2のサポート切ったら、それはMac Proのサポート切るのと同義

普通に7,1が先にサポ切れするわ。rosettaがなんで生命線みたいな扱いなんだニワカか

>>261
頭オカシい

MacProってAppleSiliconになるんかいな

>>262
いまだにMac pro販売中だからな

AppleIIとMacintoshが同時並行で作られてたぐらいだから、Rosetta2なしでXeon機とAppleSilicon機が並行で作られてても全然アリ

そんな時代遡らなくとも、iPadとMacでも良いかw

Snow Leopard出すときにPPCを切り捨てたんだけれど
その時ジョブスが「OSをいくつも作ってメンテナンスする余裕がない」と言っていた

アップルは景気が良くても人材を増やし過ぎない堅実経営で、売上や市場占有率などで見る会社規模の割にはエンジニアも少ない

だからバグ多いんだよ

まあ昔のPBとか悲惨な機種もあったから今は随分マシになった気がしないでもない筐体デザインも迷走してたし
OSもMac OS Xになってから安定度が段違いになったなあとブラウザでホームページ閲覧してたらいきなりフリーズ再起動とかなくなったのが嬉しかった

機種も増やし過ぎない
OSも増やし過ぎない
メンテナンス対象も増やし過ぎない（古い機種、アプリは切り捨てる）

アップルがアマゾンやグーグルみたいに大量解雇してないのは偉いんだけどね

バクダン投下！⚫︎~*

>>266
MacProなんて数十万台売れてるかも怪しい
おそらく数万台くらいだろ？
そんなもののためにIntel版OSを維持するのは無駄すぎる

Extremeまで切り捨てられるとはz、z。‥……

>>273
今現在2～8テラバイトのメモリを組み込んだSoCは作られてないからな

>>44
ストレージがSSD、メモリが4-8GBになったあたりからほとんどの人はハードウェアのアップデート必要ないんだから10年はサポートしてほしいところ。長く大切に使うのが環境にも一番いいし

それでは資本主義が崩壊してしまう

ああ、ほーかい

Extremeってなんだ

80年代のHRバンドでは？

ヌーノか

Sonomaは2017年発売のものだけ切られたな
思ったより急がずにゆっくりとIntelフェードアウトさせるつもりか

OSは更新できるけど新機能は使えないみたいなのが多くなってくるんやろ
建前上は長くサポートしてるポーズを取りつつ劣等感を煽って自発的に買い替えさせる作戦や

68k→PPC→intel→armと移行してきたけれども
自前でチップ作ってるし、今回の移行が
取り敢えずの最終地点かもしれん

2023年 macOS 14 - 2018年以降のデバイスのみ
2024年 macOS 15 - 2019年以降のデバイスのみ
2025年 macOS 16 - 2020年以降のデバイスのみ
2026年 macOS 17 - Appleシリコンデバイスのみ

順当にいけばこうなる？

今までチップが変わった時など大幅に変わるタイミングでは
順当にせず、新OSではバッサリ旧機種を切って
一つ前のOSのアップデートを長めにメンテナンスしてる

Windows入れてノートパソコンとして使えばいいじゃん

>>284
ある意味、CPU供給メーカーに足を引っ張られる歴史の繰り返しだった
なので自社で満足いくCPUの製造は悲願だったかも
反面、より孤高のプラットフォームとなった感もあるが
全部自社でいくのか... 分野によっては切り捨てていくのか

漢ならファブを持て
という名言がありまして

そろそろ半導体製造装置そのものをAppleが開発してもいいと思う

インテルのように次世代不揮発性メモリは開発しないのが不思議だ
DRAMより速く、DRAMのように書き換え制限がない奴

DRAM？

最近アホ多いよね

intel機では使えない機能が搭載され始めてるから、コレはもう切り捨てですわ

>>285
＞2025年 macOS 16 - 2020年以降のデバイスのみ

OSのセキュリティサポートは2年続くから、Intel Macは2027年までサポートされる計算だな

>>294

2025年秋に出る macOS 16は2027年までアップデートされて、その後2年間セキュリティアップデートされるとなると
2029年終わり頃まで現役でいける計算になる

切り捨てというか、iPhoneに持ち込んでるような技術をレガシーなアーキテクチャに適用するのが難しいんじゃないの？

>>296
意外と古いアーキテクチャにも適用は出来る。
少なくともCPUの面では現に、辛うじてだけどCore2Duoみたいな15年前のCPUでVenturaを動かすツールもある。

ただ一般向けOSとして通用するレベルまで検証するには人手・コストが掛かる。
人手・コストを掛けて古いハードにしがみ付かれてもアポーとしては当然面白くない。

2027かあ…
あっという間に来るんだなぁ
乗り換え考えないとなあ

機能制限だらけで重いOS出されても困るから
次を最後にセキュリティアップグレードだけ数年続けてくれればいいよ

ほんそれ

もうゲームも大量にリリースされそうだし、Intel Macは化石だわなぁ。

ただなあ、Ventura以後のmacOS新機能ってソーシャル的なモノが多くてぼっちの俺には無関係なんだよね(´･ω･`)
ゲームもやらんし。でもまあApple Silicon MacでのiPhoneとの親和性はすごく興味あるから買うかあM2 mini。

消費電力少ないのは正義だわ

M2は基本M1のチップ増やしただけなんだよなあ…
プロセスによるパフォーマンスアップはうまくいかなかった
消費電力とパフォーマンスにらめっこしながら用途に合わせて好きなものを買えばいいと思う

M2は時期が悪い
M3を待て

>>303
M2だと消費電力少ないとかあんま思わん

インテルMacの時代は地獄だったな。とにかくグラフィックが弱くて。
今はどんなに安いMacでもそれなりのグラフィックになってる

iPhoneのゲームすら未だにほとんど対応してないのにWindowsのゲームが大量に移植されるとか不可能だろw

>>308
エミュレータというかサブシステムというか
OSレベルで公式対応するんだよ

Appleが考えるゲーム戦略は全て失敗する、と歴史が教えてくれているじゃないか。
Pippin@の呪いはまだ続くよ。

OSレベルチップレベルで適合してるはずのiOSゲームが全く増えないのを言ってるんじゃね

>>311
これな
大失敗もいいところじゃん

非公式だとM1 Macでiosアプリ(ipaファイル)動かすのは簡単になったから少し前まではそういうアプリもあった
でも動かしたところで大抵タッチパネル前提のゲームばっかだから全く需要なかったった
そのアプリ今は対策されているけど需要が無いからなのか誰も代替アプリ作らん

ウォズ「オレのModBookの出番じゃね？」

特にバッテリーを搭載しないデスクトップ型では全く意味がなかったな
intel搭載Macをバンバン出せよ

>>310
iOSでは成功しとるやん？

macOS14で早々に2017年モデルも2018年モデルも切り捨てると思ったが
意外と良心的だったな
2017年のiMac Proがまだ残ってる

いや、10年はサポートしろよ

Appleは失敗デバイスや不要なデバイスは冷徹にバッサリ切るからな
そこが強いところ
一時代を築いたiPodすら切った
2019Mac Proを事実上切ったのはちょっとどうかと思うけどな
流石にかわいそう

それ強いところじゃなくて弱いところなんだけどな
会社の規模が小さいから手が回らないだけっていう

>>320
規模が、小さい？
従業員数15万でソニーグループ全体と同程度の規模だが、一社で

ちっさ
俺んとこ40万人っすよ

ヨタ車乙

いやいや青い(元)巨人っすよ

>>321
そういやApplevisionの中身ほとんどソニーらしいね

>>319
単に>>297なだけ

>>319
2019 Mac Proを事実上切ったの意味がわからない。
ちゃんと最新OS対応してるだろ。

フリーソフトがApple純正になってる様な気がするから別に切り捨てられてもOK、MontereyとVenturaであまり使うものは変わらない

>>318
ならサポート費用を末端価格に乗せるから更に値上げするけどいいんだな

>>327
2019年版新型モデルが発売したのは2019年12月
つまり2019年の10月や11月にMac Proを購入した人たちはもうすでにアップデート切られている

想像の斜め上のレスわろた

どういう意味だか全くわからないけど、アップデートが切られてるってどういう事？
sonomaを7,1にまだ入れてないけど対応リストに入ってるよ？

>>332
7,1の発売日は2019年12月
2019年10月や11月に購入した人にとっては6,1が新型

2019年11月に最新型のMac Pro 6,1購入した人は
なんと2022年10月のVenturaのアップデートすら受け取れない
2年以内に切り捨てられてる事になる

ア、ナルほど。ゴミ箱のことね

https://twitter.com/flashbackj/status/1670990692187873285
バージョン1.3.1ではAppleシリコンのみサポートされ、Intel Macはサポート対象外となります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>318
10年前のMacなんてスペック低すぎて使い物にならんぞ
唯一使えるのは2013年発売のゴミ箱Macくらいか
でも今使うとスペックの割に消費電力高すぎて金の無駄だしな

>>337
2012MBPレチナ使ってるよ
化石のようなi7 4コアと8GBだが使い道はまだまだある
1TB SSDに積み替えてパッチでMontereyとWin11入れた
OSが要求する最低スペックってこの10年大して変わってないんだなと感じる

あ、だからって10年サポートしろとは思わんよｗ
好きにやらせてくれればそれでおｋ

会社で休み時間にニュース見るのに、私物MacBook2008Lateをスマホ代わりに使ってる。
MontereyとSSDで快適。

そうなんだよなあ。SSDに換装するだけで快適度上がるんだよなあ。

Intel使い続けてるおっさん達を買い替えさせるために
Intel切り捨てたら速攻でOSの大幅なデザイン変更すべき
でもそれBig Surでやっちゃったよな…
Intel切り捨ててからやればよかったのに

MacPro2019とか値崩れしたら買おうかな〜なんておもってたけど、パッチあてないとWin11入れられないとか、そーゆーのじゃなあって気はしてる。
今もIntel mac miniだけどM1やM2にのりかえたあとはどうしようか悩むぜ…

AppleSiliconでParallelsが最適解

会社のIntel Macは全部Boot CampでWindowsマシンとして使ってるわ
ExcelやWord使うぐらいなら充分

Intel Macに対するmacOSサポート、早ければ2024年に終了する可能性
https://iphone-mania.jp/news-545559/

4年もサポートすりゃ十分だろ
Intelになった時は2年くらいだっただろ

Intel持ちもM1持ちもM3世代への乗り換えを狙ってる人は多いと思う
2024年でバッサリ切るのはあるかもなあ

MacやめてWindowsに走る人も相当数いる気がする
オレがそうだけど

M3出るのって2年後くらいだろ

心のどこかでMシリーズの開発失敗して
IntelかRyzenに戻ってくるのを祈ってる

MシリーズってiPhone,iPadのチップの延長で、すでに長い実績がある土台があったからなぁ

arm全体で考えるとIntel+Ryzenと出荷台数桁違いに多いし、armが負ける未来は無いと思う

>>350
おまおれ
俺個人としては今の時代にMacを使う必要性って全くなくて
それでもIntelって汎用性有るから、WindowsもLinuxもChrome OSも動くから
…ってことを言い訳にしてMacを使い続けてたところある

でも「Macしか動かないMac」って今の俺に贅沢品道楽品で、購入する理由に出来ないんすよね

飽くまで俺個人の事情です。気に触った方いたらごめん

普通に１つの意見でいいと思うよ

WindowsとLinuxに関しては一応MシリーズのMacでも動くけどね

Extremeは開発中止と発表したな
あれは嘘だ
‥‥‥と言ってProに登載してくると期待してました

>>352
Linux創設者はMacBookでLinux使ってるらしいよ

arm Macでも、仮想の中ではlinux desktopも普通に使える
バッテリーの持ちも良いし、intel Mac でのネイティブより快適

仮想の中ではarm版Windowsも普通に動くが、arm版Windowsの出来に左右される
けっこう悪い意味で

仮想の中でintel版Windows、普通のwinはモッサリしてるけど、使える
mac studioとかproならサクサク使えるのかな？

ジョブズの遺言にある、Macからキーボードをなくせという指示はいつになったら実現するんだろうな

iPadにキーボード無いから、それで許してぇ

逆にiPadはキーボード後付けだからなｗ

>>358
ウォズ「またModBook作ったろか？」

猛暑の我が家のIntel Mac miniは触れないぐらい熱い
M2 miniはどうですか

M2 mini触れないぐらいです



持ってないから…

>>362
何年モデルですか？

我が家のintelmacminiは1200回転で40度、室温29.7度
Deskminiのハッキントッシュだけどｗ
i5 8500でNoctua静音ファン

本物のmacminiは埃が内部に溜まりやすくて無駄に回転数あがるから
一度バラしてダスターで埃とりのぞくと温度下がるよ
夏前に１度掃除してやるといい

無料アプリでCPUのコア温度みられるからいれてみ
https://github.com/CloverHackyColor/HWMonitorSMC2

噂ではAMDがGCNのサポートを今年で辞めるらしい
アップルはインテルやAMDがサポートを切った製品もしばらくはサポートしているが
次のOSでGCNが切られる可能性が高まった

俺は昔Mac miniのcore solo版を買ったぞ

Mac miniのcore solo、俺も買った
後に自分で蓋開けてCPUグレードアップしたなぁ

そういえば俺もCORE Solo買ったわ
今思えば何だったんだろうなあれ

CoreDuoの選別落ちかと思われ

2023年の販売数が落ちて困ってるらしいから
macOS15ではさらに切り捨てを加速して買い替えを促しそう
Intel全部切られてもおかしくないと思われる

Intel切ったらRosetta 2もディスコンなんだろうな
GPTKがあるから続投するかもしれないがAppleのことだし手のひら返ししてきそう

いつ切られてもいいようにWin11インスコ済み
(´∀｀*)ｳﾌﾌ

>>373
いい判断！

Macの売り上げ34%減ｗ
これは買い替え需要狙うためにIntel切り捨て来るだろうなー
来年のこのスレは愚痴で溢れかえるだろう

もうARMソフトウェア資産十分増えたしIntel Macを切り捨てても問題ないのでは？

そもそもRosetta経由してもApple M3のほうがIntel Macに搭載されてる時代遅れのCPUより早いだろうし…
はやく環境移行しなよ

仮想で動かしてるOSが色々あって、それのためにIntel Macを取ってある
まあ半分以上は趣味のOSなんだが
確かに純粋な性能だとエミュにしてもM3 Macの方が速いのか
仮想＋エミュができるといいのだが

UTM.appでarm Macでも簡単に無料で仮想環境作れる
PowerPC時代のOSも、Intel のWindowsも遅くはなるが動かせる

使い勝手はVMwareとかのほうが良いけど

DOOM ETERNALっていうゲームをやるためだけにIntel Mac(Windows入れてる)が手放せない
M1 Macのクロスオーバーでも動かないし
XboxクラウドゲーミングやGeForceクラウドゲーミングなど色んなの試したけど
クラウドだとあまりにもラグが気になる

macOS15で切り捨てられたら中古価格崩壊来るかな
旧ハードウェア収集マニアには天国がやってくる

サブスクアプリが嫌で
いまだにIntelMacだわ

CPU両方積んでくれw

>>382
昔、68kとPowerPCをコンパネで切り替えて再起動で使えるアクセラレータを使ってたなぁ。

>>382
フォトショかイラレあたりか
代替アプリ探す方が良さそう

ATOKかも

>>375
減ったMacユーザはブートキャンプでwindowsも使いたいとか用途としてスマホやタブで十分とかそんな人が多いだろうし
Intel切りしたところで買い替え需要が伸びるとは限らないんじゃないか
一時的には伸びてもその場しのぎでしかないだろう

どっちにしろIntelをサポートし続けるメリットが無さすぎる

>>379
うーんqemuにちょっとGUIのガワを被せてあるだけで、本質的にには素のqemuと
変わらないよね
あとUTM用に環境を作り直すのがそもそも面倒くさい

未だにIntelMacをぼったくり値でメルカリに出品してる奴大量にいて笑ってしまう3万以下くらいじゃ無いと誰も買わんだろ

分かる
基本的に年式も仕様も記載してなくて、パッチ当てて無理やり最新OSぶっ込んで「最新です」とか
どこぞで安く仕入れたOffice入れて「正規品です」とか

んまぁ俺もタイ人から350円で買った学校ライセンスのOffice使ってるから人のこた言えんけど…

もはや現在のIntel用macOSの存在意義はHackintoshのためと認識している。

>>390
あれやっぱり怪しいやつだよね
同じ画像でオフィス付のものがたくさん並んでる

>>386
俺がそれですわ
仕事でMacを使うわけでは無いので、今後Mac OSが使えなくなるのは悲しいけど致命的じゃない
Windowsが「ごく普通に」使えることが大切なので、Appleシリコンは買わないつもり

>>392
多分だけど企業や学校ののリース落ちを大量に安く仕入れてクローンを作ってるんだと思う
俺ならそうする

>>377
速度早くなっても制作物のクオリティ上がる訳ではないからなぁ

>>394
ほんそれ
ポンコツファミリーカーから高級車に替えても、乗車定員や積載量が大きく変わるわけではない

ってとこかな
まぁ現行最新機種に憧れはするけど、金積むほどでは無いんよなぁ

最小限の労力で高水準のものを完成できるのは、ごく限られた名人級だけ
確かにそういう人なら処理速度もあまり関係ないかもしれない

たが世の殆どは凡人。凡人は何度も試行錯誤してマシなものに近づけていくしかない
そしたら処理が速い方が沢山試行錯誤できてよりマシなものに近づく

突き詰めるとAIもそれに似ている

インテルモデルのMacBook Proを買った時
8GBモデルだったんだけど
Safariでページを戻るだけで虹グルグルしたり再読み込みしまくったりしてプチストレスはあった
アプリの起動でコーヒー入れに行くこともあった
作業中ずっとファンが回りっぱなしでキーボードもホカホカだった
今使ってるMacはAppleシリコンモデルで8GBでもグルグルしないし
ファンはずっと静かで冷たい微風しか出さんしキーボードもホカホカにはならない　夏でもエアコンや扇風機の風が当たってりゃそれで（俺ごと）冷却が間に合うくらいだった

高スペックで買ってる人はともかく底辺ユーザーはAppleシリコンに乗り換えるべきだと思う

本当の底辺は今の値段でMacBookなんか買えない

底辺って稼ぎの話じゃねーよw

>>397
10.7以降はメモリ云々よりSSD化したかどうかで体感速度に雲泥の差が出ると思う

メモリ云々だよ

Googleさん、Chromebookのサポートを最低10年以上と定める
https://www.xda-developers.com/google-is-extending-chromebook-support/

Microsoftさん、Windows11の機能をWindows10に追加していく方針、Windows10サポート延長も検討中
https://www.windowscentral.com/software-apps/windows-10/exclusive-microsoft-plans-to-bring-its-ai-copilot-to-1-billion-windows-10-users

IT業界の流れにおいてAppleだけがサポート短いと叩かれる対象になっていくかもしれない
この先どうなることか
（個人的にはIntelはさっさと切り捨ててmacOSを最適化したらどうなるのか早く見たいわけだが）

AppleがiOS出して以降10年以上に及ぶmacOSの扱いを見せられた上で、何か進化って期待できるか？

進化じゃなくて最適化よ
OSの容量が小さくなるのかなとか
アップデートの待ち時間が短くなるのかなとか

>>396
頭の中をアウトプットするだけで試行錯誤はしないしな

Appleがんばってるほうだよ

M3が来たってことはM1はタダ同然で投げ売りが始まるんだよな???

M1 MacBook Airは北米だと定期的にセールになる
799ドルや749ドルになってるな

円が元気なときなら8ﾏｿくらいで買えちゃうのか
悲しいなぁ…

万札一枚でおつりが来るレベルじゃないとﾔﾀﾞｧ

いつもHackintoshなので万札一枚でお釣り来てるわ

intelmacにSonoma入れてるひといる？

>>412
読んだ？

呼んだ？⭕

>>412
いるかどうか知りたいんだよな？
いるよ

これで疑問解決
元気でな

なんやねんそれと思ったら最新のOSか
Caralinaのままだったいつ上げよう

Intel切られた次の年にMac買い換えようと思ってるがなかなかこねえな
来年あたりか？

いつ切り捨てられてもいいようにLinuxデスクトップ環境整えたわ
今までありがとうApple

arm だとDebianも電源効率よくてバッテリーもち良いよ

macOS 16で打ち切りかな

>>418
APFSやHFS+でフォーマットされたドライブが読めればLinuxも視野に入れるが・・・。

>>421
どっちもLinuxでマウントできる
読み取り専用だがスパースバンドルも扱える

>>418
自分はT2チップのAirだけどLinux入れるのが面倒な上にSonomaのファームウェアアップデートの影響でサスペンドが動かない不具合があるらしく今は断念したわ
修正されたらサポート終了後はLinux入れてもいいかも

intelmacの最終モデルが2020年、Appleは7年サポート切る
ハッキントッシュだけどあと3年くらい？

I5 8400とm.2のNVMe、16GBと4Kディスプレイでサクサク動いてる
Mojaveから上げたら体感でわかるくらい軽くなった
後3年くらい使ったら増設不可能なMacminiに戻るのやだ
メモリも内蔵SSDも弄れない、外付け起動も不可能なクソ仕様

WindowsもLinuxもネイティブに動くのがIntel Macの最大の利点だったのになあ
Windows機でいいだろという声もあるだろうがやっぱり安くて高性能なAppleのハードは魅力的だった
しかしBootcamp使えないなら高めのWindows機でいいやってなるし、
LinuxもMacのVMで動かすよりもWSL2の方が優秀らしいからなおさらMacにこだわる理由がなくなってしまう
ともかく俺はこのMacbook Air 2020を最後の最後まで使い倒すよ