macOS 12 Monterey その9

マックユーザーはみんなAdGuard for Mac だよ

オレはNord VPNの方が良いと睨んだぞw

ふふん、私はroadblockとuserscriptsがメインよん
最近(最近でもない)livedoor系列が導入しているのがうざくてうざくて…

管理がめんどいからBraveですわ
難点もあるけどね

ウイルスバスターの製品情報で

「Macにセキュリティソフトは不要」は本当？Macに必要なセキュリティ対策
ttps://news.trendmicro.com/ja-jp/2022-09-29-article-mac-security/

読めば読むほどOS標準のセキュリティ機能で十分な気がしてくる

>>756
仮にセキュリティソフト入れるにしても、ウイルスバスターは論外

>>756
というよりヤヴァイのはバックドアから自由に侵入して
個人のプライバシーを公に晒しまくるApple社員だわなー

お茶くらい出して差し上げろ

ぶぶ漬けでもどうどす？

>>760
ではいただきます

ｳﾏｳﾏ　おかわりください！

ええ時計してはりますなぁ？

東京人「さすがお目が高いですね」
大阪人「なんぼに見える」

産経新聞のサイトが広告ブロックに対策したのか
広告が表示されるようになった
但しAdGuard for Macは速やかに対応
機能拡張系はまだダメっぽい

Requirements for Malwarebytes for Mac v5
Operating System
Sequoia 15
Sonoma 14
Ventura 13
Monterey 12
Big Sur 11

まだ逝ける

前にOCLPで作ってホッポラカシてあった12.7.6のUSBインストーラーが出て来たが、これってやっぱ後から不具合が見つかってるから、わざわざ12.7.4からアップデートさせるわけだろ?
今のMacPro2013は挙動がオカシイことが時々見受けられるが、一発で12.7.6をインスコしてあった時の方が、不具合らしい不具合を感じなかったんだが、タダの気のせいかな?

MontereyのPreviewは動作が不可解すぎるから早くなんとかしたい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

早々にVenturaに、戻した俺の勝利だったか

名前がそれっぽくて好かんからオベンチャラだけ試してないが、そんなにいいんか!

名前がそれっぽくて好かんからオベンチャラだけ試してないが、そんなにいいんか!

>>769
なんだ～！
結局はMacPro2013はOCLPを使うと、WebブラウザーはSafariとFirefox意外は使えないということなのね～(w
だったらカーネル級のセキュリティ－リスクを抱えたオベンチャラなんかさっさとヤメて、SonomaかWin11でいいじゃん！

>>772
視差の人はうるさいよ

視差どころかWin11 24H2で動くMacMini2012なんか
ヘタレOCLP Sonomaは1080pですらカクカクやってるのに
4K 2160pでほぼコマ落ちしないぞw
アップル全然ダメじゃん ! w w w
この度は本当に残念だったねー w w w

え、Mac mini 2012 にWindows入れると4Kいけるのか
macOSだとWQHDまでしか出せないよな

WUXGAのモニターで2160p表示させても被写体のエッジが立つから解像感が変わるの判るだろ

オレは眼鏡厨ではないから4Kなどと遠近感のぶっ壊れた解像度表現は必要ないが、1080pがマトモに再生できないOCLP Sonomaはあまりにも情けない😰

>>775
パッチあてれば、マックでもできたんだけど、最新のには対応してないんよ
OCLPに取り込んでもらえないかね
https://github.com/Floris497/mac-pixel-clock-patch-V2

先日Photoshopを26.6に上げたら読み込んだ画像が真っ黒になって編集できなくなった
慌てて26.5に下げたけど、最新版が使えなくなるのは寂しい

Montereyで26.6は使えないだろ

CS6で問題ない

なんか調子悪いんだけどアクセシビリティで視覚効果減らす、透明度下げるにチェック入れたらなんとなく調子いい
描画が関係してるのかね
無駄なOSいらないんだよなシンプルにしてくれこっちとら仕事なんだよ

仕事で使ってるなら真っ先にオフにするとこだよな？

肝心要の"プレビュー"の暴走が産廃レベルのゴミOS

使うのやめればいいじゃん

OS Montereyの"プレビュー"の暴走は認めルンだ?🤣

Win11 24H2はインスコしてあるよ?😂👍

ただmacOS好きでカラクラやSE30時代からの付き合いだから頑張ってほしい!😊👌

なるほどそうともいえるね

>>785
いや、正直に言うとよく分からん
すまんな

使ってて特に困ったことはないのだが、どういう暴走なの？

その時に選択していないはずの余計なファイルまで一緒に開いて表示してくれたりするw

>>788
そっか
お困りのことなのに下らないチャチャ入れてゴメンです

>>788
そんなこと一度もない

ポンコツって言われたらどこがポンコツか知っておくことは重要だからな
ウチはネイティブ環境のMacPro2013とMacMini2012のOCLP環境でそのようになるから
MiniはOCLP Sonomaで取り敢えずモッサリだが問題なし
MacPro2013はOCLP経由だとウェブブラウザーがSafariとFirefoxしか制限で使用できず
Pixelmator Proがメインなのでネットその他の作業は同居させたWin11 24H2

相変わらず隠蔽工作必死だなw

>>791
いつも有意義な書き込みなので、コテハン付けてもらっていいですか？

ワッチョイでおk

お願いがあるの
そのOCLPとか言うの専用スレがあるのだからOSスレで書くのやめてほしい
改造による不具合は未知数だからね

なんなら同じMacPro2013 2台で同じ状況だぞ😥
カーネルレベルのセキュリティーリスクを抱えた過去OSで
ニューワールドオーダーの手下が何時も隠蔽工作必死だな🤣🤣🤣

すまんが、ウチでは問題起きてないなんだよな
「起きていないこと」を「起きていない」と証明することはできないので、

「確実に起きている」ことを証明してくれないか？

いや、やっぱしなくていい
気の毒だとは思うが力になれんのでな

グローバル化だなんて言って人を騙してみたところで
アメリカみたいに土地の上に人間だけを挿げ替えれば
上手く行くというように簡単な話しではないぞ
結局は人間が地球の意思によって召喚された泥人形である以上は
その土地で採れたもので体が作られている
よってヨーロッパの当初の目的であった口減らし
つまり人口削減政策であることに何ら変わりはない
アメリカ人はその手先であるが
やはり被害者だよな

それ以上はやめておきなさい
君のことを嫌いになりたくないんだ

すまんな
好きになって欲しくて書き込んでいるわけではないので
ありのままを書いているわけだが

正直なこと言っていい？
改造品入れたら思った働きをしないってことを純正で使用している人たちに聞いてどうすんの？
いつからここは改造品のスレになったの？

どうして一発で解決できるVer.12.7.6(自由になろー)から、12.7.4(自由になし)からのアップデートで
12.7.6にさせるアップデート完結方式に変わったん?

初期不良で25年前に赤坂NCRに修理対応で持っていったままの俺のAV1710早う返してやー(w

まあ、想像するに、そのままの上書きが出来ないように
カーネルレベルでのセキュリティーリスクを抱えている都合上
新規で再インストールさせたかったと推察は出来るがなー

ぶぶ漬け美味しいですよ？
食べていきなされ

真面目な話、この人が言うようなトラブル経験した人いる？
ウチは無い

ダークサイド側のニューワールドオーダーの隠蔽工作はイイからさー
既に5月でMacPro2013はFanConで全開にしないとアッチッチ!

┐(´д｀;)┌ﾔﾚﾔﾚ

OCLPはスレチ
帰るか黙るべき

オンチップグラフィク出力製品なんか
モニターキャリブレーションしても
クソ過ぎて目が痛くて使えない産廃ゴミだぞ
ダークサイドのニューワールドオーダーが放った人口削減兵器

攻撃対象を知人とか家族とかじゃなく
闇の組織とか宇宙人とかにするのってアリだよな　
中国人でもいいし　

保守思想の攻撃対象をうまいこと濁してる感じがしていいと思う

なんか、大変なおまかんバグが頭にあるんだな
可哀想に

親が教育に失敗したケースでしょ。

9.11は実際はCG合成で飛行機なんか飛んでないもんな ! w w w

いつまでもスレチを引っ張る奴は知障ですか？

グラボすら載ってない現行産廃商品売りたさに
過去のOSでいつまでも引っ張ること自体が知障だからだろ

ときに
皆さんの場合、未だにMontereyを使う理由て何ですか？

私は「旧システム環境設定」を維持して
顧客から問い合わせが来たときに検証するため

…だけなんよね

機種がこれ以上アップデートできない

うちのも

>>814
Ventura以降の「システム環境設定」のUIが嫌い

「一般」って何だよ!(w

あれは本来General Settings（総合的な設定項目）なんだよな

「一般」って訳しちゃうから…
まぁ「総合」って言われても訳わからんけどな

general なら一般または全般で合ってるのでは
総合なんて使い方もなくはないがメジャーではないと思う

日本語での感覚的には「基本設定」で良かろうと思うが…翻訳ってデリケートで難しいね

>>814
自分も815に同じ

MSさんはどうかなった思って調べてみた
General → 「全般」だね

「一般」よりはマシかな

>>820
ありがトン、確かにそうだね
「分類しづらいたくさんの項目を総合的に一箇所にまとめました」って意味で

「総合」が分かりやすいんじゃないかと思った次第
まとめ感というか寄せ集めた感というか

「一般設定」の漢字Talk時代を思い出した。
左から選ぶレイアウトはSystem6まで先祖返りしてるし。

次はハイパーカード形式でおなしゃす!

>>778
本日公開された26.61にアップデートしたら起動時の不具合が解消された。
バグで良かった。まだ使えそう

>>826
26.6.1だった

Adobe、Photoshop v26.6アップデート後にドキュメントウィンドウが
真っ黒に表示されてしまう不具合を修正した「Photoshop v26.6.1」をリリース。
ttps://applech2.com/archives/20250510-photoshop-black-window-issue-fixed.html

totalspaces2ってMontereyで完全に動く？
Photoshopの生成AI使いたいのにいまだ10.14なんだわ

>>817
私もシステム環境設定のUIが変わるのが嫌というか不安でVenturaに上げてなかったけど、
さすがにもう安定してるのかしら
そろそろ秋リリースのOS発表されるだろうから、Sonomaあたりにアップデートした方がいいのかね

>>829
Venturaサポは次のOS出たら終了

VenもSonoもSeqも、Intelで使うには何ら変わり映えしないからSeqで良いかと。

intel使ってる人はまだCatalinaとかじゃない？
Montereyは購入時のままか、M1でBig Surだった人が上げたかでない？

>>832
Catalina使い続けていたがchrome切られたからVenturaにした

>>832
何で？　俺のはintelだけどmonterey

つい先日iMac2020年モデルを
購入時のMontereyからSonomaに上げた
Teamsのインストール要件を満たしていなかったので

高性能かつ格好いいMacBookにゴミOS載せるな！
虫食い毒林檎Apple！死ね！！

？？？

>>835
怖くなかった？
俺はまだ迷ってる
でもまだ怖い・・・

>>835
2020ならSequoiaまで上げて問題ないよ

macOS12にもウイルスバスター最新版の11.9のインストールができたぞ

ウイルスバスター11.9、やっぱり動かなかった
11.8に戻した

キーチェーンが論理的に破損したらしく、Apple IDにログオンできなくなったので、仕方なくリカバリした
ソフトやドライバの再インストール、再設定大変でした

数週間前にOS12 Monstereyeにしたんだけどその時から
マウスの振動でスリープ解除したときにパスワード抜きにで勝手にログインされる
すぐ次のアプデがきてたけどこれで直るのか
古いAirだけどいろいろと限界なんだろうか

こんなん出ましたけど
・AI様
Macでマウスを動かした際に振動（手元のクリック感やApple Watchの振動）が発生し、パスワード入力なしでログインできる場合、以下のいずれかの設定が有効になっている可能性が高いです。
1. Apple Watchによる自動ロック解除
Apple Watchを装着した状態でMacに近づくと、パスワードを入力せずにロックを解除できる機能です。
症状: ロック解除時にApple Watchが「トントン」と振動し、Macの画面に「Apple Watchでロック解除中」と表示されます。
設定の確認・変更方法:
Macの「システム設定」＞「Touch IDとパスワード」を開きます。
「Apple Watch」のセクションに表示されている自分のウォッチのスイッチを確認します。
自動ログインを停止したい場合は、このスイッチをオフにします。

Touch IDとパスワード」を開きます。←
うちのにはTouch機能がないからそんな項目ないんだけどな
これが内的にデフォでオンなら開くとか
ターミナルからなんかできるのかな

そろそろSonomaにアップするかな

モントレーのSiriは頭良くなってますか

モンテリーつってるYouTubeがあったなあ

ローマ字読みしたら「モンテレィ」だな

https://www.howtopronounce.com/monterey
英語あるあるだがtの次のeがかなり弱いのね

最近の流行りは何でもかんでも頭がAの発音はA
えぃ〜、え、えぅ、えい。

あ、とはあまり言わねぇ

エポぅ

とか

エﾝグロサクソン

とか

遂にChromeにアップデート終了のメッセージが

Chrome は最新の状態です
今後、Google Chrome のアップデートを受信するには、macOS 13 以降が必要となります。このコンピュータでは macOS 12 が実行されています。

イントネーション以外の母音なんて飾りじゃんそもそも英語って

母音は赤ちゃんが吸うためにあるんやで
お父ちゃんのもんとちがうんやで

>>852
自動アップデートができなくなるだけで、150.xまでは一応使えるのでは？
ttps://support.google.com/chrome/thread/407781152/2026-年半ばに-macos-12（monterey）のサポートが終了します?hl=ja

mac版のEdgeという手もある

>>655
https://support.google.com/chrome/thread/407781152/

150までというのは認識してる
ただ話題のGemini Nanoも降ってくる様子がないし
そろそろMac自体の買い替えやむ無しかなあと

857のレスで
>>855
だった

waterfoxでええやん

>>857
Chrome 148へのアップデート後、右上に「Geminiに相談」の項目が出てきた
Gemini Nanoは一応使えるということで

ジェミニ
懐かしいなあ

キモオタの謎の上から目線きました

どのジェミニだよいすゞかよ

ジャンプする機能が付いてて、それの宣伝だと思ってた幼稚園児は俺以外にも居たはず

Microsoft、2026年7月13日以降に古いバージョンのmacOS/iOSにインストールされている古いOfficeを
「機能制限モード」へ移行し、ファイルの編集や保存、作成ができなくなると発表。
ttps://applech2.com/archives/20260529-microsoft-office-mac-reduced-functionality-mode-july-2026.html

>>865
時代はサブスクだからな（・(ｪ)・）

W杯サッカーで日本代表がMontereyに入ったそうな

メキシコのモンテレイはMonterreyで綴りが違う

Chromeが150になったけど、Montereyにインストールできなくなったの？
おしえて

サファリに変えたよ

>>869
Chromeを新たに入れても150でそれ以上にはならない
ということ、使うことは可能

Montereyで最新版が使えるのはFirefoxとBraveか
BraveもMonterey以降のサポートだから今年切られる可能性あるね
FirefoxはCatalina以降だから当分サポートされそうだし、ESR（延長サポート版）もあるから少し安心

>>872
Mac版Firefoxのバージョンごとの対応状況

macOS 10.15 (Catalina) 以降
最新の標準版Firefoxがサポートされている

macOS 10.12 (Sierra) ～ 10.14 (Mojave)
最新版の機能は利用できないが
延長サポート版（Firefox 115 ESR）へ自動的に移行される

Chrome遂に自動更新されなくなったみたいで
150.0.7871.129以降のバージョンは新規にダウンロードして反映
この手もいつまで使えるかどうか

>>874
ダウンロードして上書きインストールでOK?
設定とか変わらない？

>>875
ダウンロードして上書きインストールでOK
設定も引き継がれる
現在のバージョンは 150.0.7871.182
151が7/28公開のため、これがMontereyの最終バージョンになりそう

>>870
サファリ専用アドブロッカーwBlockが2.1.0でMontereyに対応した
https://github.com/0xCUB3/wBlock

草生やされるアドブロックアプリってw
と勘違いしたスマン

>>876
「Google Chrome」にまたセキュリティアップデート、脆弱性4件に対処
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/2127492.html

150.0.7871.182 リリース2日で次の 150.0.7871.187 が。。

Microsoft Edge が勝手にバージョン151にアップデートされて起動しなくなる
直前のバージョンに戻してもすぐに151に置き換わる
Microsoft最低

さすがにそれは逆恨み

>>880
MontereyでEdgeを使っている人少ないのかな
いくらなんでも起動不可のバージョンに自動更新されるのはあり得ない
自動更新はブラウザの設定では無効化できないため
以下の情報を参考にして無効化実施
ほんと焦った
https://learn.microsoft.com/ja-jp/deployedge/edge-learnmore-edgeupdater-for-macos

>>882
ビギナーでもわかりやすいように手順希望

あ、やっぱいいいや Edgeはアンインストールする
Waterfox・Firefoxに移行する

>>883
ビギナーならサポート切れのブラウザを使わない方が良いかも
Firefoxが賢明

現時点で
Chrome 150.0.7871.187
Edge 150.0.4078.105
該当バージョンで更新終了
Vivaldiは151ベースのリリースがまだのため不明

>>885
ていうか、macOS12.7.6で、Firefox最新版からMicrosoftアカウントにサインインしようとしたら、
なぜか「パスワードの試行回数が多すぎる」というメッセージが出て、以降
macでもWindowsでもMicrosoftアカウントにログインできなくなってしまった

原因を切り分けるうえでも、今後macからはMSアカウントへのログインを避けようと思う
10日くらいはMSアカウントへのログイン試行は避けとくか・・・
MSアカウント戻ってくれ～

Vivaldi が 8.1.4087.62 に更新
何とChrome 151.0.7922.108/109 相当のセキュリティが適用
[Chromium] Update to 150.0.7871.226 ESR (includes security fixes from 151.0.7922.108/109)

Vivaldi 神すぎる
他のブラウザにない独自の二段タブ機能で
183個のタブを開いても外観がスッキリしているし、
タブ遅延起動の設定と機能拡張Auto Tab Discardの組み合わせで
メモリー消費も抑えられるし(ほぼ2GB以下)、これは嬉しい誤算

48時間後、スマホ回線のテザリング接続でMicrosoftアカウントでのログインに成功した
2台のスマホにauthenticatorをインストールし、それぞれMicrosoftアカウントを登録
家庭のプロバイダ回線経由では現時点でもパスワード認証にロックがかかったままだ
もはやパスワード認証はないものと思って、authenticatorやメール認証で
Microsoftアカウントにログインすることにするわ

>>882
公式のやり方で効いていると思ったら、結局151に上書きされてしまった
仕方がないので、Edgeアプリの書き込み権限をchmodで落とした
これでしばらく様子見で

原因不明だが、Chromeが頻繁に虹色グルグル起こしてOS道連れにフリーズするようになった
諦めてFirefoxに移行したら、何だよ！サクサク快適に走るじゃないかw
今までのグダグダが嘘のようだ

でもサイトによっては「推奨ブラウザではありません」と拒否られるんだよなぁ（悩
取り敢えず暫くはコレで様子見する…

Braveがいいよ

>>891
最新バージョンはChromium151ベースになっているから
Montereyでは起動できず

Montereyを安定して動かすおまじない(あくまで個人的な)

・Spotlightのインデックス作成を停止
→検索に多少支障は出るが定常的なDiskアクセスが止まり負荷が下がる
・広告ブロッカーAdGuard for Macを導入
→広告のブロックによりブラウザなどのアクセス負荷が下がる
・各ブラウザに機能拡張Auto Tab Discardを導入
→タブのメモリー解放によりシステム全体のメモリー消費が減る

上記により、
時折何をやってるのみたいなバックグラウンドイベントが皆無になり、
常に静かな状態に
CPU負荷、ストレージ負荷、ネットワーク負荷、メモリー消費全てが劇的に減る

AdGuard for Macの導入により怪しげな広告を踏むリスクがなくなるため
セキュリティも向上
(YouTubeはプレミアム契約のため広告ブロックから除外)

>>892
サポート切れのMonterey使ってるならBraveも最新バージョンに拘る必要なくない？

>>895
単純に動かなかったから
GitHubから過去のバージョンをダウンロードできるっぽいけど試してない
Edgeはバックアップから戻した

>>895
多少は意味はあるらしい。
AIに訊いたら、「玄関はしっかり施錠してるけど建物の柱や外壁は攻撃される」状態に相当するらしい。

一番わからないのはAndroidで
廉価版の機種(スマホ、タブレット)は大体OSサポートが3年で切れて
OSやセキュリティが更新されなくなる
にも関わらず多くのユーザーはそのまま使い続けている

同じ事はテレビにも言えて、最近のテレビはOSがAndroidのケースが多く
こちらもOSやセキュリティの更新は大体3年程で終わる
にも関わらずユーザーはそのまま使い続けている
大体メーカーが何も言わないし

昔と違いネットはほぼWebのアクセスに集約されたため、
そこのセキュリティが担保されていればリスクは最小限に抑えられる
だからブラウザのセキュリティは重要、ってことかな

スマホやタブレットは公式のアプリストアからアプリを入手して
利用している限りセキュリティのリスクは低い
未承認(野良)アプリを使うの自己責任になる

端末のセキュリティに神経質な奴に限って
ルーターのセキュリティが忘れられてたりするから注意な

>>889
chmodでもダメで、
結局 Microsoft AutoUpdate と EdgeUpdater 両方の対応が必要だった
以下Edgeの自動更新の無効化手順

(1) Microsoft AutoUpdate を削除
/Library/Application Support/Microsoft/MAU2.0
下の Microsoft AutoUpdate を削除
(2) EdgeUpdaterを無効化
/Library/Managed Preferences 下に
com.microsoft.EdgeUpdater.plist をコピー
参考
https://learn.microsoft.com/ja-jp/deployedge/edge-learnmore-edgeupdater-for-macos

>>901
結局両方の設定をしても最新版に自動更新されてしまった
ただ答えは見つかった
Microsoft EdgeをMicrosoft Edge 150にリネームしたら自動更新されなくなった
おそらく自動更新の内部処理で
/アプリケーション/Microsoft Edge の存在を確認していた可能性が高そう
ネットや公式の方法が効かないのは解せないけど
まあここはシンプルな方法がが一番ということで

OpenCore Legacy Patcherで延命させてた2012年のmacminiを
Venturaにアプでしたわ、web用途くらいしかもう存在意味が無いので

>>903
OpenCore Legacy Patcherは初めて知りました
imac late 2015でmontereyにとどまっていますが
OpenCore Legacy Patcherで Ventura、Sonoma に上げられればありがたいです
OpenCore Legacy Patcherで上げたVenturaの動作具合はどうですか？
OpenCore Legacy Patcherを使用して何か問題になることはありますか？

>>904
OpenCore Legacy Patcherは自己責任でどそ、導入は人による
そのスレもあるのでそっちで
2015のmacだとSonomaくらいまでならそれなりに使えるのでは
macmini2012にはVenturaはぎりぎりと言うところかな
このマシンで作業することはないので、特に問題はないけれど
winで作ってるファイルのmacでの動作確認用途くらい

>>905
すみません、OCLPのスレが見つけられなくて
どこにありますか？

あ、みつかりました

OCLPの導入は何度も考えたけど断念した
現行機ディスプレイのバックライトが故障して
USB-C接続のモバイルディスプレイに頼っている状態だしリスクは負えない

幸いFirefoxとVavaldiの更新は続いているし
インデックスの作成を中止したことでストレージへのアクセスが減り
SSDの健康状態の数値も減らなくなったので
次の買い替えまではこのままで

>>905
ストレージ容量がカツカツだからmontereyのままにするわ

Vivaldi 10月リリースの8.2からChromium 151ベースになるようで
その時点でMontereyのサポート打ち切り
そろそろIntel Macも卒業かなあ

chromeの更新が止まったから、あきらめてOCLP使ってVenturaに上げた
何故かログインパスワード入力画面の壁紙はMontereyのままになってるけど

OCLP使ってSequoiaにすれば？まだセキュリティアップデート対象だし。
Venturaってリスクのある中で一番重いよ。

>>912
Venturaのリスクが一番重いってとこ教えてよ

>>912
OSのセキュリティアップデートはあまり気にしていないから
そろそろSonomaがアップデート終わるので、そうしたらSonomaに上げようと思っている
SequoiaはOCLPでまだ不具合がありそうでは？
Venturaにしたらchromeが重くて、google mapやweb版Excelがまともに動かなくなった
Safariなら問題ないけど

俺の2019iMacはもんてれー超安定してる

Intel MacではベストOSだな

俺の2017macbookproも現役だ

2015-iMacからカキコ

自身もMacBook Pro 15インチ 2016年モデルを
>>893
を実施して使っているけど
もっと早くやって置けば良かったと後悔
とにかく負荷が軽いので