MacBook Pro 14インチ Part16

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前スレ
MacBook Pro 14インチ Part14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1666819862/
MacBook Pro 14インチ Part15
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1674393823/

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ちょっとしたクロックやコア性能より
Eコアが2つしかないから普通操作やバックグラウンド処理でだいぶ遅いんじゃないかって気になる

逆にすぐPコアがスパイク的に支援すしてブーストしてるから速いんだって味方もできるし

去年の5月為替値上前の滑り込みで吊るし16/512を21万で買ったのが遠い昔のように思えるほどの喪失感だわwツクモ

つくも知っちゃうと15インチAir相当高いな　

つくもネットショップみたけど、m2しかでてこないぞ。
どこの話してるんだみんな。。。

>>706
一覧からは消えてるね
ここ
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/4549995309133/

https://shop.tsukumo.co.jp/features/vcs_sale

バーチャルキャストショッピングとか言うやつへの出店、協賛キャンペーン的なもんですね。
まー、楽天スーパーセール的な目玉商品ってとこで、売れ残りだし強烈な価格で放出したってとこでしょうか。

ツクモはヤマダ傘下だからもしかしたら明日ワンチャンあるかもよ

ツクモより高いけどヤマダでも出てるね
https://www.yamada-denkiweb.com/event/applemacbookprom1sale/?af=pcsalehd

2019MacBook Pro 16インチのメモリ32GB使ってるんだけどいろいろ問題あるので完全に使えなくなる前に新しく買おうと思うんだけど
16インチ持ち運び大変なので次は14インチ買おうと思う
用途はLightroom ClassicでRAW現像とPhotoshopが少々
あとParallels DesktopでWindows使いたい
この用途だとApple Silicon Macでもメモリ32GBの最上位モデル買ったほうがいいだろうか
メモリ16GBでも足りるなら真ん中モデルを買おうと思う
あと現行は今年2月に発売されたとこだけどM3モデルは何時出るのだろうか

>>702
別の量販店経由だけど4週間ちかくかかった。
ただ俺が買ったのは学割シーズンで混んでる時期ではあったと思う。

>>711
intelなら、今のMacBookPro下取りに出して、今すぐM2proチップ32GBに買い替えたほうが良い、作業が非効率なまま何ヶ月も使って、ちょっと性能上がって数万の値上げとか、ナンセンス

>>711
Parallelsで動くWindowsはARM版なので注意が必要
Officeぐらいな動くけどそれ以外だと動かないものもある

>>711
ARMでもwindows11なら最近ロゼッタ2と同等の物が搭載されてるからほぼ動くよ
これ知らない奴結構多い

Intel Macサポートされる機種が減ってきていると思うと2024年頃に出るmacOSはIntelサポートが打ち切られる可能性高いな
移行期間4年もたてば打ち切られてもおかしくない

>>711
Lightroomくらいなら16GBでも問題ないけどフォトショ同時使用ならSSDの寿命のことを考えたら32GBあった方がいい
同時起動したらスワップ10GBくらい食ったし
Windowsはその方法で入れることができるがARM版ビルドが必要だけどライセンスがあれば問題ない

>>713-715
吊るしで買おうと思ってる

メモリ32GBが必要ならM2MAXの吊るし、つまり吊るしの上位モデル、
メモリ16GBで足りるならSSDは1TBは欲しいから吊るしの中位モデルと考えてる

メモリで心配なのはParallels Desktop使う時くらいで
Parallels Desktopで使いたいのはOfficeくらいでゲームはしない

Intelだと16GBでも足りるのは分かってたんだけど
2019MacBook Pro 16インチは整備済製品で
メモリ32GBが売ってたんでなんとなく買ってみた

Apple Silicon MacでもParallels DesktopでWindows11動かして
Office使うだけその時Mac側ではSafariとかChromeとかブラウザとか
SPARKとかメールとかそれくらいでAdobeのLightroom Classicとか
Photoshopを動じに使うことなければ16GBでも足りるだろうか

要はIntel MacとApple Silicon Macでメモリの使用量は同じイメージだろうか
ということが吊るしの上位モデルのM2MAXか中位モデルのM2Pro
どちらにするかの選ぶポイントな気がする

>>716
そう言えば前にメモリ16GBのIntelのMacBook Pro15インチ使ってた頃は
Photoshop使い方分からなくてほとんど使ってなかったけど
最近わりかし使うようになって
同時に使うこと多いので吊るしの女医モデルM2MAX買うことに決めました
ありがとうございました

それはもうアプリの使い方次第なんで、
不安なら盛れ、といか言えないだろうな

2019MacBook Pro 16で作業しているなら、
そのメモリー使用量で大体判断出来るんじゃないかな

>>716
別にアップデート打ち切られたからそのコンピュータが速使えなくなるわけでもないし、安定してるならむしろそのまま使い続ければいいのに何で切られる切られるって煽るんだ。新しいMac買いたいなら無理に理由探さないで素直に買えばいいだけなのに。俺は現状に不満なければハードもソフトも使えなくなる日まで使う

>>717
俺もそんな使い方してて、16GBで、
一応問題ないけど、parallellsのとき、ちょっとだねもっさりするよ。スワップ起きてると思う。

だから32GBにしとけば後悔しなかったと思う。自分の場合はね。

>>721
それな

動画編集しない俺はMacBook Pro 2009 midでここまで引っ張った
まあさすがに色々できないことが出てきてはいるが、SSD化したりして、アドビグラフィックソフトで使えないものはないから現役続行中

とはいえさすがに苦しいところも増えてきたので先週久しぶりにMacBook Pro を購入

旧マシンはアドビ専用機として併用しようと思ってる

独自の音がする開発とまったマイナープラグインとか
32bitマイナーアプリの画像フィルターを使いたいとかならわかるけど

古い環境でAdobe使う意味もあんまないと思うがね

M2pro MBP14インチ買ったけど今のやつって結構重いしごついのな
気持ち良くてずっと触っていたい筐体って感じでシュッとしつつ丸いイメージだった
Air触ったら手切りそうなくらい鋭くて中間がスポイルされたのか

14から筐体の形状が変わって全体的に野暮ったくなったよな。
Airは全然Air感無くなったし、M1から林檎ロゴがデカくなって
余計気持ち悪さが目立つようになった。
機能面はこれ以上無いくらい使いやすいから問題無いけど
外観マジでダサい。

ちょっと前までのなんでも曲面にするデザインのほうに気持ち悪さを感じてたから今の方が好きだわ

丸いデザイン嫌い、今のデザイン、スペースグレイ完璧だわ
iPhonePromaxも12，13，14がエッジが効いてて好きだわ

13proとiMac 5kが好みだな

前の方が好きだけど開いてしまえばどうということはない
キーボード部分が隙間まで黒いのは好き

Iveが去って確実に見た目は悪くなった

>>730
キーボードの黒は好き

Proは今の無骨な感じがいかにも業務用って感じで好き
AirはM1までの方がカジュアルな感じで良かった

Proは13インチ、15インチ共2015が好きだった。タッチバーは完全スルーしてやっとM1 Pri 14インチ買ったが、これはこれでいい。ノッチもMini LEDだからブラックアウトになると完全に見えなくて良い感じ。

普通に使う分にはノッチ気にならんし、液晶の角がラウンドしてるのも気に入ってるんだが、全画面にすると上の黒い部分が太くて変に感じるんよ

見た目は気にしないが
メニューバーのアイコン数に制限が入ったり
それを管理するバーテンダーみたいなアプリ入れてメンテしたり
そっちの方が面倒　

メニューバー項目マニアとしてはバーテンダーは手放せない
特に項目の間を詰められるのでスッキリだし並べた順番が狂うこともない（ノーマルだと昔よく順番狂ってたけど）
バーテンダーぐらい簡単に使えるアプリで面倒とか、何に使ってるんだか
何もしなくてもメニューバー項目の制限は発生してしまうんだから普段隠しておけるのはありがたい

Chromeを3つくらい開くとめちゃくちゃ重くなるわ
メモリ32GBにするべきだったかな？

>>737
Mac10年くらい使ってるけどバーテンダー知らなかった
今、試しにインスコしてみたけど便利だね
ところで「項目の間を詰められるのでスッキリ」とは
メニューバーのアイコンの間隔を狭めたりできるの？
これがどうやるのか分からない

Menu bar item spacing
この手のアプリ何種類かあるよ　

本来はノッチ対策のアプリじゃなかった
アイコンが多すぎるとか順番がとか　ニッチ向けなアプリで
入れる必要なんてなかった　

M2pro買った者だけど俺だってお得なM1pro買いたかったよ
ただLE Audio実装されたとき泣くなっていう1点のみで2023モデルに絞るしかなかった
よく使ってるsonyもboseもいつまでもaptXすら導入せず、ブランドにあぐらの時代遅れの団子三兄弟めと呆れてたからさ
sonyイヤホンのテスト実装でiOSのLE Audio対応予定がもれたのは嬉しいニュースだった

立派な人だなあ

>>739
そう、メニュバーアイコンの感覚を狭められる
デフォは間隔空きすぎだから

バーテンダーの設定開いて
左側の項目の一番上「General」＞真ん中より下にある「Menu bar item spacing」のプルダウンで選んで再起動
自分は「Small Spacing」がちょうどいい

>>740,743
ありがとう
デフォルトかスペース小さいかスペース無しかの三択なのね
メーターみたいなのを動かして自由に調整できるのかと思ってた
スペース無しだと見にくいしスペース小さいがいいね

おめーらメニュバーアイコン表示するアプリ何個入れてんだ

デフォ含めて今は５１コ
我ながら多いな
でもアプリによってはメニュバー常駐のみのとかもあるからな

ゴゴゴゴジュウいち！？
メニューバー界のイチローと呼ばせてください

底面のロゴはないなって思ったんだけど、studioとかにもあるんだね

まあ何を優先するかは人それぞれだからね…
ベントラーが嫌だから旧モデルがいいって人もいるし

>>741
LE AudioはM2から対応？
iPhoneも11だし、持ってるイヤホンは1000XM4だし、対応するためには全部買い替えだろうからとりあえず今回はM1でいいかな？と諦めた貧乏人は俺だよ。

>>750
M1M2関係なくBluetooh5.2以降が必要な規格だったと思う

結構古いのにwf-1000xm4だけbluetooth5.2だわ。
iphoneもM1 pro MAXも5.0か。

Bluetooth5.3って機器たくさん繋がったときの安定性も良さそう

M2air触ったけどいうほど軽く感じなかった
M1proで良かったよ

MacBookAir高えよな、M1MacBookProが一番コスパいいわ

またヤマダウェブで在庫処分セールが始まった。

ペイディ通らないな。滞納したことないのに何故

まだ売ってるよ

このスペック羨ましい

M1 MAX、64GB、2TBが税込35万は凄い

ツクモ買ったけど
英語キーボード化ってどこなら受けてくれるのかな。

それがなんと先日ツクモで299900円で販売されてたんですよ～
ヤマダで余ればまたツクモに回るかも

>>760
そんなサービスあるの？

アップルストアなら買ったその場でキーボード交換してくれたよ、無料で。
持ち込みはできるのか、いくらかかるのかは知らん。できたとしても高いだろうし、コストメリット無いかもね。

アップルでは持ち込みはしてくれんて。
安いから交換費用考えても買ってしまった

属性が低いのかペイディの初期設定枠では届かないw

>>760
>英語キーボード化ってどこなら受けてくれるのかな。
今の機種はできない
https://qiita.com/canonrock16/items/0c090276b2f1fd8eb0ab
2019年のインテルモデルでは、こんな苦労した人もいた
ソフト的にUSキーボード化、キートップシールを貼って・・

自分の脳みそにJIS配列学習させる方が早い気がする…

他のがUSなんよー

やすかったのでm1maxの64GByteを大規模言語モデル用にかったけど、
体感速度とかは本当にM1 airと全く変わらんのね・・・。
動画編集やプログラミング、ゲームとかする人以外にはProは無駄だな。

>>763
それって買ったMacBook Proから日本語キーボードを取り外してUSキーボードに交換してくれるんじゃなくて本体丸ごと同じ仕様のUSキーボードのものに交換してくれるだけじゃないの？

CPUのシングルコア性能は無印もproもmaxも誤差ほどの違いしかなかった気がする

M1 Pro以上は画面出力のディスプレイエンジンみたいなのあったよね(メディアとは別)
動画編集もテロップ重ねたりでカクつかなさそう

>>771

シングルコアはほとんど変わらないね。プログラム以外もそれなりに重い処理をしてて
スレッドも5000超えてるくらいだから、てっきりパフォーマンスコアが8コアになった分の
差が出るのかと思ってたけど、全くなくてびっくりした。

数字遊びになんの意味があるんだ？？

>>773
>てっきりパフォーマンスコアが8コア
まぁ「シングル」コアだから・・　と言うことでして。
Mac studioは静音指向なので難しそうですが
Mac pro用ぐらいは、他社並みの500W TDPの高クロックとか
出せば良いのにね。
出しても買う人がいない(少ない)と言うのは正しいけどさ・・
そこは「広告費用」と思って、出すべき

電圧かけただけでクロック上がってリニアに性能上がるなら誰も苦労せんて

>>776
>電圧かけただけでクロック上がって
ThreadRipperなんかは、民生用ではチョイやり過ぎぐらいの放熱のための実装しているわけで、あれぐらいの少量生産高性能品をAppleSiliconでもやれば良いのにね・・ぐらいの気持ちです
台湾には技術が無いでしょうが、日米は主に軍事用にダイヤモンド放熱板とか組み込んだハイパワー素子を少し前から生産しているわけで・・
TSMCが3nmチップで、SoC組み立ては富士通が下請けに入れば3.8GHzとか4.0GHzの M3 Ultraとかできるでしょう
M2/M2pro = 3.49GHz
M2 max = 3.67GHz
M2 ultra = 3.504GHz ??

で、放熱の為に何を実装してんの？書いてない
で、放熱とクロックの関連性は？クロックと性能の関連性は？

タイヤが早く回ったらエンジン出力上がるって類の説明になってるぞそれ

もう二倍い近く性能アップしないと満足しないから

違うこと始めようぜ　

今以上の性能を必要としてる人がそもそも少ないしね
Windowsでもハイエンドの用途はゲームと機械学習くらいだけど
Macユーザーはどちらも関心ないし

まーでも最近の機械学習で大規模言語モデルだとモデルがでかすぎて
WindowsやLinuxでそれが入るGPU買うと高くなりすぎだから
僕もだけど64GBとか96GBのAppleシリコンを買った人は多いぞ
基本windows派だけど、M1 Macは電池持ち良くてレスポンス良くてすごくいい

>>777
完全に的外れで間違った事を堂々と書けるメンタル見習いたいわ
スリッパの放熱機能←そんなもの無い
放熱基板を組み込む←熱だけが問題でクロックが上がらない訳じゃないので無意味
富士通が下請け←富士通にtsmcの最先端プロセスのパッケージング技術なんて無い

意味不明な妄言垂れる前に、半導体製品についてもっと基礎的な事から勉強することをお勧めしますよ

パッケージングを誤用してんのかな？
こいつよく出没するよね

96GBあるとなんでもできるって感じだな
64GBでも充分だから32GBはParallelsに割り当ててWindows使ってるわ

コアが増えれば増えるほど、コア数に比例して性能が増す
もしすべての アプリでそうでないのならOSが悪いのだ

ちょっとした作業は
ほとんどEコアの2コアしか動いてないよ

90%の人はコア数は最低スペックでも十分なんよ
そこに金使うなら16GBから32GBにする方がいい

コア少ないやつは実装が少ないんじゃなくてエラーの欠陥コアを止めてるってことだから気持ち的に最高スペックのやつが良い。

定格で高周波で回る個体なんて分けて売られてないから関係ないしOCするような環境じゃないし
歩留まりが減るからPro版の方がレアになっていくと思うよ　

昔のMac板はアンチばかり
半分がアンチすれだった
今じゃそいつらが入ってきて
スペックの話しかしなくなったな

7GHzで回して遊べるのはProだけの特権
だから強力な冷却機構が付いている

>>785
そんなはずないでしょう。 アムダールの法則じゃないが、 直前の計算結果に依存する処理は並列化できない。 アプリがスレッドレベル並列化を自らプログラムしないとね。
ベンチマークはその究極だけど。HDbenchみたいに4スレッドまでなんてのもあるが。

amazonのタイムセール高杉。
後3万は安くしてくれ

>>792
前のAmazonのタイムセールの時は同じスペックで三万弱は安かった
高いよねぇ

ヤマダのセール安いな

まだ売れ残ってるのか？
欲しいやつは買ってしまったんだろうな

m1maxとか何に使うんや。そんなにも動画編集してるやつで溢れてる世の中なのか

maxなんて使い途がない
WEBとExcelだけ快適にできればいい

AIはCUDAに依存したプログラムが多いし

AI関連も生成モデルは容量がデカくなりすぎてるから
CUDAでやるのは個人では厳しいぞ
CUDAよりも遅いけどM1, M2 MAXはメモリが大きいから
僕もそうだけどAI目的でMAC買ってる人は増えてる

AIは最終的にはAWSなりGCPなりAzureなりのクラウドで動かすのが普通
それらのクラウドサービスで利用可能なGPUと互換性のないMacはコーディング中の試運転やProof Of Conceptのプロトタイプ作成にも使えない

クラウドで最終的に動かすような商用目的なら確かにそうだが
論文書くための研究に使う人は予算的にMAC使ってる人がかなりいるよ

ガチでAIやるならGPUツヨツヨのwindowsマシンでやるでしょ

>>801
>ガチでAIやるならGPUツヨツヨの
Linux