探検


iMac 21.5/27インチ Part 73

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/02/26(日) 11:58:58.21ID:1O7o5K7j0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる際は冒頭に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を記入してください

前スレ
iMac 21.5/27インチ Part 72
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1650343923/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/05/04(木) 23:01:26.75ID:KyAg3AKhd
Appleのサポートページ見たら充電ケーブルでMacとキーボードを接続するみたいだな
2023/05/04(木) 23:07:27.43ID:FBgNzGea0
俺も気付いた
豆知識だな

色んな裏技がありそう
2023/05/04(木) 23:32:49.50ID:WhcyI/K70
あー、ログイン前状態だから”キーボードビューアを表示”が無いのか
ゲストログインもできない? だとするともう有線キーボードしか手がないかもだが、

充電式純正キーボードをつかってるならLightningケーブルで繋いでみて
有線キーボードとして認識されるはず

後出しでこんなことしか言えなくてゴメン
BTキーボード派の人は激安品やハドオフの青箱でいいから有線マウス&キーボード持っとくべきっすよ
2023/05/04(木) 23:48:40.19ID:EXCJ5r6yd
おやすみ
2023/05/05(金) 14:49:08.28ID:9liV/2jxd0505
ヤマダで仕方なく880円の有線キーボード買った
180名称未設定 (コードモW 1f3c-uoUu)
垢版 |
2023/05/05(金) 19:17:48.85ID:8I81jtf400505
やすー
2023/05/05(金) 20:21:11.47ID:D0mxGssGd0505
そっちをメインで使ったりして
2023/05/05(金) 21:56:26.22ID:SqLvAkXd00505
Apple純正のbluetooth Keybordはlightning cableで接続すれば有線キーボードになるのを知らんiMacユーザーがいるのか!!

iMacがそこまで普及してる事に感動する
2023/05/05(金) 22:01:13.86ID:wjeC3IPkd
古い方のWireless Keyboardなんじゃないの
電池式の
184名称未設定 (ワッチョイW 776f-aiOF)
垢版 |
2023/05/05(金) 22:14:28.16ID:FD3Zdb7u0
そんなことで煽るなよ…知らなかったらあせるもんだよ
2023/05/05(金) 23:10:23.41ID:9liV/2jxd
>>182
2012なのでそんなものないorz
2023/05/05(金) 23:11:24.33ID:9liV/2jxd
それでマウスとキーボードは復帰できたのだけど今度はソニーのヘッドホンが一覧に出てこなくなった
助けてー
187名称未設定 (ワッチョイW eb6f-NA9X)
垢版 |
2023/05/06(土) 00:06:00.20ID:0emROVkO0
SMCリセットしてみたら?
188名称未設定 (ワッチョイW c23c-DWzc)
垢版 |
2023/05/06(土) 22:20:53.53ID:/XO/QhIG0
27inch中古でもたかいな~
189名称未設定 (ワッチョイW b70c-BkBy)
垢版 |
2023/05/06(土) 23:56:00.83ID:f6r5G33V0
2020の美品を5万円くらいで欲しいよな
190名称未設定 (ワッチョイW ef34-7X9T)
垢版 |
2023/05/07(日) 08:11:45.88ID:Qx9CWiOX0
>>189
5万だと2014とかかな
メルカリなら2017いけるか
2023/05/07(日) 10:43:27.13ID:2M+Fv45p0
2017 21.5 レチナ4K CPU i7 3.6GHz M16GB Fusion Drive1TB KBなし 旧magic mouseと何故かSuper Drive付き

てのを先月オクで業者から買ったけど、送料と税込みで43000円くらい
傷や画面の赤焼けも無くていい感じ。SSDに換装してVenturaでゴリゴリ働いてもらってる

やっぱ多少割高でも業者はいいタマ持ってるなと思った次第
192名称未設定 (ワッチョイW 72ad-7X9T)
垢版 |
2023/05/07(日) 10:54:17.22ID:kc19qZ8w0
>>191
お買い得おめ!
193名称未設定 (ワッチョイW 32e4-jzBP)
垢版 |
2023/05/07(日) 14:31:22.45ID:6jHVpRHf0
買ってからずっと寝かせておいた2019年の21.5に2012年のMBPからこの連休で漸く移行して快適なんだけれど、FaceTimeカメラがMBPより画質が画質が悪いのはガッカリした
更にその前に使っていた白いiMacと同じレベル

そういえばFaceTimeカメラは21.5と27で差があったんだっけか…
2023/05/07(日) 17:49:56.10ID:WEXwJrJXM
>>192
いや、同じ業者から同じ仕様をさらに5千円安く買った人もいたんですよ
俺が買ったのはその日最後の一台だったので競り合いになっちゃった…
やっぱオクは運だね
2023/05/08(月) 09:52:19.39ID:FlNAafzw0
5000円は安くないけど日常の中でいつのまにか消えてる金額でもある
気にしても仕方ない
2023/05/08(月) 14:00:17.81ID:tOfg47brd
>>190
最新のventuraが動くの2017からなんだよな
197名称未設定 (ワッチョイW c23c-DWzc)
垢版 |
2023/05/08(月) 14:26:06.75ID:Xyk356bR0
Venture にしても大丈夫なんですか?
198名称未設定 (ワッチョイW c23c-DWzc)
垢版 |
2023/05/08(月) 14:27:28.65ID:Xyk356bR0
つづり間違った
199名称未設定 (ワッチョイW 72ad-7X9T)
垢版 |
2023/05/08(月) 16:48:24.29ID:/xXv2pyy0
>>196
opencore
2023/05/08(月) 17:28:57.59ID:fyvgGbT50
ventura highway

洋楽好きにはわかる曲
リフを聴くとドライブに行きたくなる
2023/05/08(月) 17:30:18.35ID:tOfg47brd
2012から買い替えるのに最新にしようと思ったが高いな
それと自分でメモリ増設できない仕様にしてるの最悪やな
気づかずに8gbのMac miniポチりかけたぜ
202名称未設定 (ワッチョイ 9758-6snu)
垢版 |
2023/05/08(月) 20:20:48.74ID:bfqZdJFd0
27インチiMac、ヒンジが壊れて首が固定出来ませんが、
箱を挟んで使用していました。

中古のiMacを買ったのでヤフオクで売ろうと思いますが、
2012年式、500GBのSSDが二機内蔵、メモリ16GB
液晶も綺麗で焼き付きなどありません。

3万円で出すのは高いですか?
203名称未設定 (ワッチョイW eb6f-NA9X)
垢版 |
2023/05/08(月) 20:28:18.08ID:et852buV0
失礼ながら高いと思います
2023/05/08(月) 22:11:50.02ID:fyvgGbT50
Retinaディスプレイじゃないし最新のMacOSも入れられないから厳しいな
2023/05/09(火) 01:08:35.35ID:MZcMqzYxM
>>201
通称ピザカッターで開腹すればSSDもメモリも乗せ放題
カッターと両面テープのセットでアリ300円 尼700円ってトコ

あとトルクスドライバーも必要だけどマカーは皆常備してるはず
2023/05/09(火) 01:10:11.57ID:7Jf/V3m/M
>>201
あゴメン、最新モデルの話ですか
2012に話だと早合点した…
207名称未設定 (ワッチョイW c23c-DWzc)
垢版 |
2023/05/09(火) 03:31:38.13ID:pu74maVd0
開腹こわい😱
2023/05/09(火) 08:15:03.97ID:RDdI67TG0
切腹の国の人のくせに
209名称未設定 (ワッチョイW 72ad-7X9T)
垢版 |
2023/05/09(火) 11:10:32.77ID:O3SmWGaG0
>>207
アマで道具セット買えばそれほど怖くないよ
俺はカッターとDAISOテープでやったけどキレイにできた
210名称未設定 (ワッチョイW 72ad-7X9T)
垢版 |
2023/05/09(火) 11:11:03.67ID:O3SmWGaG0
>>205
トルクスなくても小さなマイナスで回せたよ
2023/05/09(火) 12:27:52.65ID:cajuGZspM
ピザカッターはほんとオススメ
MBPの液晶ベゼルゴムの取り付けにも使えた

>>210
怖…
ネジ穴駄目にするからやめた方がいいっすよマジで
トルクス100斤でも買えるし
212名称未設定 (ワッチョイW c23c-DWzc)
垢版 |
2023/05/09(火) 21:41:56.88ID:pu74maVd0
2017の21.5はメモリー何Gまで積めるんですか?
213名称未設定 (ワッチョイW 9758-ncoP)
垢版 |
2023/05/09(火) 21:53:54.93ID:6vpf9M2e0
imac 2017 メモリ 最大
2023/05/10(水) 00:52:27.16ID:49Eg0YCGM
>>212
このアプリをインスコなさい
Appストアにもあるよ
ttps://mactracker.ca/

Macと関連機器の詳細な仕様が載ってて「実際に使える(Apple公式発表ではなく)最大メモリサイズ」もわかる
215名称未設定 (オイコラミネオ MM0f-aa4w)
垢版 |
2023/05/10(水) 14:12:47.82ID:Y1YmAUVMM
ほぼ未使用21.5 (2017)i3 8GB HDDモデル
3万で買えた
で全バラシ、i7 32GB SATA SSDに換装できた
216名称未設定 (ワッチョイW eb6f-NA9X)
垢版 |
2023/05/10(水) 14:50:14.68ID:NwiG17TO0
技術のある人がうらやましい
217名称未設定 (アウアウウー Sac3-1giV)
垢版 |
2023/05/10(水) 14:55:53.91ID:v4j2Z/8Ra
2015以降ならsataでなくnvme SSDもいけたはず
もう開けたくはないだろけど検討の余地あり
218名称未設定 (オイコラミネオ MM0f-aa4w)
垢版 |
2023/05/10(水) 14:59:38.93ID:Y1YmAUVMM
>217
HDDモデルはNVMeソケットが省かれてるんだよね
Fusion Driveモデルならついてるけど
219名称未設定 (オイコラミネオ MM0f-aa4w)
垢版 |
2023/05/10(水) 15:08:59.39ID:Y1YmAUVMM
まぁSATA SSDはベンチでは劣るど実使用ではそれほど大きな差は感じないから気にしない。
実は2019モデルもあってそっちはNVMeソケットあったのでM.2アダプタ噛ませてサードパーティ製SSDつけたらスリープ復帰時にトラブル起きた。海外でもその手のトラブル報告されててNVMe SSDを換装する場合はApple純正品にすべしと教訓を得た。SATAはそういう相性ないので換装は気が楽。
2023/05/10(水) 15:14:21.93ID:wB/OKgqm0
参考になるなぁ
2017と2020を持ってるけど開腹せずm.2サンボル起動にしとこ
221名称未設定 (アウアウウー Sac3-1giV)
垢版 |
2023/05/10(水) 16:15:56.16ID:PAVtPtGMa
>>218
知らんなんだ…
危うくHDDモデル買ってたかも おおきに
222名称未設定 (アウアウウー Sac3-1giV)
垢版 |
2023/05/10(水) 16:21:00.19ID:PAVtPtGMa
sataでも確かに実用面では遜色なく速いし、安いHDDモデルは狙い目かも
参考にさせてもらうす
223名称未設定 (ワッチョイW c23c-DWzc)
垢版 |
2023/05/10(水) 18:50:37.86ID:75jgtfkP0
32Gか、いいなぁー
2023/05/11(木) 00:50:38.84ID:VpY0LKigd
>>216
YouTubeにいくらでも動画あるやん
おれ技術ないけどできたぞ
2023/05/11(木) 00:52:50.63ID:VpY0LKigd
2012 開腹してメモリ24gb 2Tのssd入れてる。
しかし最新のOS入らないから売るに売れないという
adobeCC動かない涙目
2023/05/11(木) 01:58:26.15ID:+bC2E3rE0
気楽にすすめると開腹直後に液晶フレキシブルケーブルコネクタ破損で作業終了する人が出そう
227名称未設定 (ワッチョイW de73-1giV)
垢版 |
2023/05/11(木) 07:28:48.18ID:ER0xgG9x0
>>225
さすがに中古で買うなら4Kの2015以降かなとは思う
2023/05/11(木) 14:02:23.46ID:U60M9W6pM
>>225
推奨出来るわけもないが、pacherで最新OSぶっ込んだヤツ、オクでよく見るよ
Macとwin両方にOfice入ってたり
割れなのか中華業者の横流しなのか分からんが

>>226
確かにこれは要注意
ifixit見ながらやるのと、ピザカッターの使用推奨
229名称未設定 (ワッチョイW 72ad-7X9T)
垢版 |
2023/05/11(木) 19:57:07.24ID:84jIyLAT0
俺はオルファのカッター使ったので深く入りすぎてディスプレイ裏の黒塗装を少し削ってしまった
ピザカッター買った方がいい
2023/05/11(木) 20:25:19.46ID:ngL1kmXsp
2012年頃のiMacですが、
Bluetoothが使用不可となり、
Finderのアイコンも半透明で波線です。
PRAMクリア、smc リセット。
ライブラリPreferences/ByHost内のbluetoothファイルの削除。
※その上のフォルダにはなし。

それらはやってみましたが復活せず。
これってどうやったら、
復活させられますか?
2023/05/11(木) 22:13:47.50ID:+bC2E3rE0
Late 2013モデルに採用されている、802.11ac/Bluetooth 4.0のWi-Fi/Bluetoothカードに換装
2023/05/11(木) 22:14:11.10ID:uNb/dyJa0
>>230
データを全部どこかへコピー
ネットワークで起動してハード初期化
OSクリーンインストール
OSアップデート

位しか思いつかない
2023/05/12(金) 00:04:53.85ID:nxlDgcP40
この次のモデルでついに紙より薄い神筐体になりそうだな
234名称未設定 (ワッチョイW eb6f-NA9X)
垢版 |
2023/05/12(金) 00:31:19.13ID:7r5QxHxj0
今のデザインでしばらくそのままってことはないのかな
2023/05/12(金) 02:45:21.94ID:nxlDgcP40
ジョブズなら恐らく手刀で叩き割ってたはずのデザインだからな
今の奴はそれくらい凡庸
2023/05/12(金) 08:09:42.01ID:m9d72vL20
>>230
まずはシステムレポートを見てBluetoothコントローラーが認識しているか確認
認識していなければ>>231
認識していれば>>232
2023/05/12(金) 11:06:48.56ID:sMyw9nHtd
>>230
おれも2012なんだけどopencorepatcher入れてventuraにアプグレするとBluetooth使えなくなるの?
238名称未設定 (ワッチョイW 6334-Q67h)
垢版 |
2023/05/13(土) 06:04:52.79ID:M44NmrTL0
>>237
FAQにあるね
物によって出るっぽい
2023/05/17(水) 17:21:17.76ID:gTxgCQlW0
>>131
Amazonで同じものを買って2017サンボルに繋げてみた
ケースに付属のガムテープみたいなものとヒートシンクがうまくはまらないから未装着

それが影響してるのかケースがすごい熱を持つなぁ
今年の夏を乗り越えられるのかな

ちなみに速度は2700
発熱してるからもう少し速度が出ても良かったかも
体感的に2.5インチSSDと変わらなかったかなぁ
2023/05/23(火) 04:18:17.98ID:scvIdFTcd
>>131
両方にクーポンついてた時に同じ組み合わせで購入してみたよ
2017の27インチFusionDriveの外付け起動
READは大きな差はないけど、WRITEは1600MB/s違った
教えてくれてありがとう
あとは耐久性に問題なければ良いな

作業としては
SSDについてるヒートシンクの厚みでケースの蓋が閉じられなかったんで
ヒートシンク外してケースについてる付属のサーマル銅箔という部品に
付け替えて収納

厚いヒートシンクつけたままで蓋をしないというのもありかもしれないが
どうだろう
2023/05/23(火) 12:13:58.61ID:lEcqvpDeM
21.5 2017 4Kの者だが、内蔵できるヒートシンクは3mm厚までと分かった
厚めのサーマルパッド使ってもギリ大丈夫な感じ
むしろシンクがアルミ蓋に接触するくらいが放熱的には良いかも?
2023/05/23(火) 17:30:22.87ID:jxeA9ysY0
>>240
俺も全く同じもの買った

熱はどう?
ケース触るとそれなりにずっと熱い
ヒートシンクは効果がなさそうだから外した
iMac付けっぱなしだからすぐ壊れそうかもだが、人柱かな
2023/05/24(水) 00:26:35.49ID:cbhqmcQWd
>>242
今日は涼しかったから触ると温かいなってくらいだけど
先日の暑い日には結構な熱さになってたんでエアコンつけた
今後不安になったら蓋を外すかケースにヒートシンクくっつけるかも
2023/05/24(水) 00:40:22.95ID:Iims/Xuf0
>>243
冷凍した飲料缶を上に乗っけたら、ケースがすぐに冷たくなった
アルミの熱伝導率は凄いな

固いアイスクリームにアルミのスプーンで食べるとすぐ溶けるなんていうけど本当だった
2023/05/24(水) 00:42:07.68ID:Iims/Xuf0
そのときは気温も高くなく結露はしなかったけど、
真夏の結露だけには注意が必要か
246名称未設定 (スププ Sdea-O85+)
垢版 |
2023/05/24(水) 10:46:22.62ID:b7owHKMzd
2009年のiMacが最後でその後Windows使ってましたが
近々また中古のiMac2019買おうと思ってます。
2009年当時のタイムマシンがあるのですが
ここからデータ復旧出来ますか?
写真だけでもいいのですが。
2023/05/24(水) 11:22:42.33ID:h8Z2N5h6d
わい、今はマクブクair使いだけど
iMac2008Eはサブ機として現役ダヨ
radiko録音マシーンとして使ってる
248名称未設定 (スップ Sdea-1T35)
垢版 |
2023/05/26(金) 14:54:58.52ID:WGAa0bRTd
>>246
読めるよ
コマンドキー押しながらディスクの中身見る
249名称未設定 (ワッチョイW 0f44-18W/)
垢版 |
2023/05/27(土) 03:43:35.48ID:bZTZcL9S0
5k27Late2015の内蔵SSDを2TBに載せ替えてて、12.6.6のアプデしたら内蔵SSDが消し去られた
ディスクユーティリティでも見つからない、どういうことだよ
250名称未設定 (ワッチョイW df3c-9BhI)
垢版 |
2023/05/27(土) 03:53:29.27ID:jrTuvaGQ0
またキーボード壊れた
2023/05/27(土) 09:07:35.59ID:NrDLHc5AM
>>249
・SSDの突然死
・変換端子が壊れた
・SSDだと思ってたけどロッテ クールミントガムだった
252名称未設定 (ワッチョイW 0f44-18W/)
垢版 |
2023/05/27(土) 09:35:50.14ID:bZTZcL9S0
>>251
SSD買ってまだ2ヶ月なんだが、そんなことあるか?
信頼性あるWDにしたのに
2023/05/27(土) 10:31:45.41ID:7Qa3wNaj0
サードパーティ製NVMe SSDへの換装はEFIも更新されるレベルのOSのアップデ時にそういう事が起きるから自分はもう使わない
2023/05/27(土) 14:25:03.53ID:Mjxz1OxQM
>>252
そら原因はたくさん考えられるよ
わし元修理屋なんすけど、
まず壊れないと言われてるPC用メモリの故障にすら何度も立ち会ったことある

変換コネクタが不良品で触れ合ってはいけない端子がショートとか、

ヒートシンクつけた?
瞬間最大爆熱で灼かれたとか

何にしても開けて確認するのが早いね、意外とただの接触不良で刺し直しで治るかもだし
255名称未設定 (ワッチョイW 0f44-18W/)
垢版 |
2023/05/27(土) 19:38:25.76ID:bZTZcL9S0
>>254
ディスクユーティリティをよく見たらハードウェア的には生きてた
OS入れてたドライブの名前をUpdateに変えられて中身もばっさりなくなってた
再インストールしたけど、こんなことするアップデートはないわー
256名称未設定 (ワッチョイW 0f44-18W/)
垢版 |
2023/05/27(土) 19:39:15.95ID:bZTZcL9S0
>>254
修理屋さんいるのは心強い
257名称未設定 (ニククエW 7baf-MGKO)
垢版 |
2023/05/29(月) 19:01:45.27ID:Bto43J1J0NIKU
>>255
消したくないデーターのバックアップやミラーリング重要だよなぁ。
258名称未設定 (ワッチョイW ef73-w2Co)
垢版 |
2023/05/30(火) 18:50:27.65ID:X9ljwuIy0
キホンNASに保存してそのNASをもう1台のNASにバックアップするのが正解だよ
ほぼ完璧
2023/05/30(火) 22:08:49.19ID:os10LrMH0
>>258
バックアップが2つ共ローカルにあったら火災や地震水害の時に両方ダメになる可能性がある。
今なら、バックアップの一つはクラウドにすべきだね
260名称未設定 (ワッチョイW 123c-kQ90)
垢版 |
2023/06/07(水) 01:58:18.93ID:LFdOejoW0
sonoma対象外
261名称未設定 (ワッチョイW 0283-Riq8)
垢版 |
2023/06/07(水) 03:11:57.78ID:W2defxgZ0
最終モデルの2020買ってないとかないわw
2023/06/07(水) 04:27:42.91ID:ezxujksT0
2020も昨年買って使ってないんだよな
2017メイン
iPhone8が17サポート外になってse2をおろしたわ
263名称未設定 (ワッチョイ 4d76-atYO)
垢版 |
2023/06/07(水) 05:06:02.44ID:tNC/tOP/0
Sonoma対象外になっちゃった…
安定性重視とか言われてるみたいだし、入れたかったなあ
2023/06/07(水) 09:28:31.89ID:yDY38aIAM
んまぁ最悪パーテ切ってOCLPで入れますわ
2017でもスペック的には足りとるじゃろ
2023/06/09(金) 23:54:00.08ID:REBNGBDA0
iMac Proはやっぱり出ないんかのぉ……。このモニタの良さ慣れちゃうと、他のモニタつらいんだよなぁ。
266名称未設定 (ワッチョイW 1311-dVkh)
垢版 |
2023/06/10(土) 00:19:04.35ID:6TB1WMDY0
現行のstudio display+Macmini or Macstudioにしろってことかね、、、
267名称未設定 (ワッチョイW fb73-E3UD)
垢版 |
2023/06/12(月) 02:28:57.27ID:gWS6uf8E0
27インチ出ないのでMacstudioとDELLのディスプレイ買いました。
studioはいいんですけど、ディスプレイはやっぱりRetina5Kの方が良いです。
愛おしいiMac27インチ2017モデル。。
268名称未設定 (ワッチョイW 7ba5-qEZs)
垢版 |
2023/06/12(月) 05:32:45.33ID:q5PMAz9C0
わかる、わかるよ
269名称未設定 (ワッチョイW 59b1-5d0S)
垢版 |
2023/06/12(月) 07:40:33.77ID:1Ig07jab0
今の5k27インチと同等以上の環境作ろうと思ったらやっぱ5kモニタ選択せにゃならんの?
全然選択肢ないよね?
2023/06/12(月) 07:49:32.59ID:NyqCxIL60
そーなんですよ川崎さん
純正以外はLGだけ?
いっそPro Displayにするか、ってむーーりーー
2023/06/12(月) 08:36:51.83ID:rpBIvodq0
>>269
5kパネルの採算取れなくてアップルとの契約で我慢してただろうなあ
272名称未設定 (ササクッテロラ Sp05-oZr9)
垢版 |
2023/06/12(月) 13:14:00.94ID:I2/Qir4zp
27インチ2560×1440なiMacが出た後2560×1440モニターがじわじわ増えていった覚えがあるけど5Kは同じようにはいかなかったな
2023/06/12(月) 13:55:35.02ID:M7hz5dfJ0
相談です
ぶっちゃけた話、
M1とM2の差額が2万以内ならM1択一?無理してM2選ぶ必要ない?

Retina4K,21.5-Late2015(i5)からの買換えを検討中(6月中に買う! 予算30万以内!)
使用用途:イラスト>>動画編集≧ネット 
274名称未設定 (アウアウウー Sadd-E3UD)
垢版 |
2023/06/12(月) 18:46:09.93ID:OMb7yl5la
>>273
むしろ2万くらいしかないなら新しいものを選んでも良いのではないでしょうか?
動画系はちょっと分かりませんが、私は音楽やっておりまして、M2ほどのCPU必要としないと判断。
メモリは多めがいいのでMacstudio M1 MAX買いましたよ。
自分はiMac 27 2017 (i5)から買い換え。
当たり前ですけど全然違います 笑

でもほんとディスプレイだけが悲しい。。
studio display欲しいっす。
でもあれは高すぎます。。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況