探検


iMac 21.5/27インチ Part 73

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2023/02/26(日) 11:58:58.21ID:1O7o5K7j0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を記入してください

前スレ
iMac 21.5/27インチ Part 72
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1650343923/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/06/16(金) 09:57:36.84ID:PY75oDPOH
>>312
なるほど
やってみたけど上手くいかない
もしかしたら今は2017にさらに外部ディスプレイを繋げてるせいかもしれない

だができる可能性が確認できたのは良かった
ありがとう
2023/06/16(金) 10:10:44.60ID:7DBQL0MR0
>294
M2 proのMac miniを触らせて貰ったけど快適すぎたよ

iMacの処理こまるよね
2023/06/16(金) 11:51:50.71ID:u1n0IRSr0
早くまともなデザインのiMac出してくれないともう限界かも
ファンの音がうるさ過ぎるlate 2015
2023/06/16(金) 12:06:03.18ID:v1piEvuHM
>>313
あ、ゴメン…
双方がユニバーサルコントロールに対応してる機種じゃないと無理なのかも??
あぽーの対応機種一覧を確認してみてください

無駄手間かけさせてゴメンです
2023/06/16(金) 12:27:53.68ID:PY75oDPOH
>>316
2017はユニバーサルコントロールには対応してるよ
マウスカーソルはちゃんと行き来できたし
だけどディスプレイを重ねるという作業が上手くいかなくてね
318名称未設定 (アウアウウー Sadd-T65b)
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2023/06/16(金) 13:19:17.99ID:QPJxejNTa
>>315
デザインはしばらく変わらん説が濃厚
嫌ならもうiMac諦めて、miniなりに移行した方がいいよ
319名称未設定 (ワッチョイW fb73-E3UD)
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2023/06/16(金) 16:41:33.43ID:yFjDWNwd0
>>312
できませんでした。。
iMac2017を他のMac外部ディスプレイにミラーリングはできましたが、逆ができない。
2023/06/16(金) 16:54:23.00ID:PY75oDPOH
>>319
やっぱりそうか
俺もあれこれ試してるけど、そうなる
321名称未設定 (テテンテンテン MMeb-h+Bb)
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2023/06/16(金) 21:17:39.93ID:zX8Y4yRdM
OSはOpen Legacy Patcherで最新対応
322名称未設定 (テテンテンテン MMeb-h+Bb)
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2023/06/16(金) 22:08:52.78ID:zX8Y4yRdM
27-inch 2019   77,180〜257,480円(税込)
https://www.sofmap.com/search_result.aspx?gid=001010170&keyword=27-inch+2019&keyword_not=&price_from=&price_to=&x=0&y=0
27-inch 2020   130,480〜214,480円(税込)
https://www.sofmap.com/search_result.aspx?gid=001010170&keyword=27-inch+2020&keyword_not=&price_from=&price_to=&x=0&y=0
24インチ 2021   132,980〜184,480円(税込)
https://www.sofmap.com/search_result.aspx?gid=001010170&keyword=24-inch&keyword_not=&price_from=&price_to=&x=0&y=0

ふつうに使う分にはもうさほど差がない
昨今はメモリとSSDの容量で値付けが決まる
新品は高いなって人は中古で定期的に買い替えていくのもあり
掘り出し物を探すといい
323名称未設定 (ワッチョイW 3673-aNfm)
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2023/06/17(土) 02:01:24.24ID:GlVXjxe20
Mac mini+studio displayを考えるとiMac27インチはコスパよかったね。
studio displayは良いのだろうけどあの価格で拡張性ないとかなんか気に食わない。
2023/06/17(土) 15:16:22.81ID:hvF0hdGc0
>>323
そのおかげでみんな乗り換えが出来ないというか決断できない
おれもだよ
インフレ考えればmini+displayで45万ってのは妥当ではあるんだろうけど流石に高い
と言って4Kモニタじゃ不満が残るし
325名称未設定 (ワッチョイW 6e81-aNfm)
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2023/06/17(土) 16:29:52.39ID:9/3SIgY50
>>324
ですよね。。
でも4Kモニタに慣れてきた 笑
見比べればiMacの方が綺麗だけど!
グレアとアンチグレアの差のほうが大きい気がする。
2023/06/17(土) 16:50:15.47ID:o3p6FClYH
>>323
iMac27をOSが使えなくなってもディスプレイとして延命させようという話が出るくらいだから、それだけよく出来てるってことだね
俺はディスプレイそのものが壊れるまで使い続けるよ
327名称未設定 (ワッチョイW b10c-pJzY)
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2023/06/17(土) 21:32:45.47ID:N9DVabpI0
27インチをモニタだけに改造するやつは売ってるけどちょっと敷居が高いね
2023/06/18(日) 00:33:58.24ID:w+Xtkkoi0
YouTubeで流し見をしたけど出来る気がしなかった
2023/06/18(日) 13:10:44.45ID:2b84oHRQ0
>>318
まじかー
miniじゃなくiMacがいいんだよなあ
こうなったら使えそうな中古探すしかないか

って、このスレではみんなそう思ってそうw
2023/06/18(日) 19:23:01.59ID:0HLtuNpXM
iMacは中古こそオススメだなぁ
持ち運ばないからキズが少なくて開腹めんどいから中身もきれいな個体が多い
MBPに比べて不人気な割にリース明け品が大量に流通する
業者はデカブツ在庫を抱えたくないから安く早く売る
Fusion Driveモデルを選んでM2SSDぶっ込むと化けるよ
2023/06/18(日) 22:58:18.95ID:WbfiK8kY0
昔はMacproにシネマディスプレイを繋げて、
別々がなんかプロっぽく格好いいと思ってiMacを敬遠してたけど、
やっぱりiMac一体型のほうがスッキリしてるし3年位のサイクルで買い換えした方がいいこと分かった

だからシリコンiMac27インチ以上がほしい
2023/06/18(日) 23:54:09.84ID:VUu37JLg0
>>331
分かるわ。Pro買えないからminiだったけど、モニタ別体に憧れてCinemaと繋いでた
当時は「iMacなんて中身ノートPCじゃん」とか思ってたけど、
Retinaモデル出たときに「ゲーミングPCのスペックに高性能液晶って良くね?」
って思って買い替えた


それが今の妻です
333名称未設定 (ワッチョイW f6a5-ENIj)
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2023/06/21(水) 10:23:32.65ID:/7pWoZP+0
しかしWWDCで俺達のじゃない現行のiMacの後継機出なかったのは不思議だな…M3までおいてけぼりなのかな
2023/06/21(水) 13:48:32.66ID:qHQgTNOmM
近所の電気屋で店員さんと世間話したんだが、iMac笑っちまうほど全っ然売れてないんだと

ガチユーザーからは不満が多くて選択対象外だし、
若い子はブランド品扱いでMBPやMBAを買う

「アップルからもなかったコトにされてますよねー」
ってボヤいてたわ
2023/06/21(水) 15:43:59.43ID:vBnLR1790
今のiMacはデザインも色も良くないのも原因だと思う
336名称未設定 (ワッチョイW 1211-THHG)
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2023/06/21(水) 15:51:50.55ID:UQnUvuD60
サイズやスペックが中途半端で値段も微妙なラインだからでしょ、ストレージやメモリ後からユーザーが自分で変えられないし
かと言って標準スペックだと微妙でAppleのオプションでの変更はかなり高いし
2023/06/21(水) 16:12:30.74ID:TSqbzF/Md
デザインは悪くないと思うけどね
薄い板一枚によくしたと思うよ
カラバリがねえ、、
赤とか黄色とか明らかに女子供に媚び売ってる
あれで買う気失くした
インテルiMacからの買い替えを検討してたんだけどね
マットブラックがあったら買ってたかもしれん
高倉健ばりの渋い俺にはあのパステルiMacはムリだった
ま、今はM2 MacBook Airミッドナイトにして正解だったと思ってるよ
2023/06/21(水) 16:24:11.91ID:vuMxpTY90
デザインは良くないよね
Appleが作ってるから 良いと思い込まされてるけど あんなの他社が作ったら誰も買わない
2023/06/21(水) 16:35:38.36ID:Y8dDAQAl0
メモリ少ないからや
2023/06/21(水) 18:43:44.69ID:41bG/YSJ0
せめて27インチならよかった
2023/06/21(水) 20:04:44.21ID:Is4Hj/pb0
>>338
アップルを去った愛撫もデザインに関わってるらしいが、去ったからなのかデザインがひどいものになった

約10年前からiMacはあまり売れなくなったみたいで、
WCのメインでのiMac発表もしなくなったと記事かなんかで見た
女性はMacBookのようなノートを好むよなぁ
342名称未設定 (ワッチョイW d58b-M7Jd)
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2023/06/22(木) 02:33:15.98ID:0+D+37Ro0
iMac 27(2012?〜)のプロダクトデザインは歴代アップル製品中No.1じゃね。サイドから見た時の背中の膨らみと土台のバランスとかさ
2023/06/22(木) 08:41:34.76ID:2xh+5//s0
>>342
自分は、ある意味デスクトップパソコンのデザイン進化におけるマイルストーンだと思ってる
現に、平板+足付きになった4代目(2004)以降、他メーカーもほぼこのスタイルを踏襲し
今はもうデスクトップ(一体型)はこのスタイルばかり

ハードを大きく左右する事情でも無い限り、これが進化(変化?)することはほぼ無いんじゃね?

とりあえず「自分で修理する権利」なる要因の影響でマザボへのアクセス性が開けるかもしれんと思うが
それが今後のデザインにどの程度影響するかは未知数…
344名称未設定 (ワッチョイW 3673-aNfm)
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2023/06/22(木) 13:06:10.84ID:PBFNBRe60
iMacは売れてなかったみたいね。
おれは27インチ大好きだったけど。
MacBookやminiやstudioの方が需要ありそう。
2023/06/22(木) 13:19:22.66ID:uYLYVwo6d
今では考えられないけどiMacはEarlyとLateで1年に2タイプ出てたからね
2015年までは毎年コンスタントに出てたが2016モデル無し
2017、2019、2020でインテルiMacは終了
2021年にM1 iMacが出るも2年経過してもマイナーチェンジすら無し
2016年にMacの顔はMacBook Airに変わってしまった
346名称未設定 (ワッチョイW f6a5-ENIj)
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2023/06/22(木) 13:25:46.15ID:UccPqaF10
現iMacはあの安っぽいデザインとメモリ上限が少なすぎるから買えない
2023/06/22(木) 13:41:14.05ID:/bYhMnYc0
パリピ好みなパステルカラーボディーが受け付けない
M3、M3Pro搭載で出すときにはiMac Pro系のガンメタリックを追加してほしい
2023/06/22(木) 13:47:11.61ID:/pDtZ2KrH
M1はメモリー必要数をIntelと同じようには考えられないからなぁ
349名称未設定 (ワッチョイW f6a5-ENIj)
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2023/06/22(木) 14:20:03.97ID:UccPqaF10
>>348
えっ?というと?
2023/06/22(木) 14:30:13.34ID:tu+qXi490
armになってプログラムのバイナリは小さくなっても動画とか音楽とかのコンテンツは小さくならない
2023/06/22(木) 14:36:36.08ID:2XbwFjdG0
チップインテルに戻るのは5年後くらいかなあ?
352名称未設定 (アウアウウー Sacd-u/GO)
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2023/06/22(木) 15:10:03.98ID:e6nb0s0Ja
戻らんでしょ
ARM化は禁断の果実で後戻りはできん
353名称未設定 (ワッチョイ 5158-kk8P)
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2023/06/22(木) 18:15:47.30ID:7upzQYk20
>>347
ガンメタの方がパリピだよ
EDMとゲーマーがひっついてるし
派手系は現地の保守文化 日本でいえばヤンキーとかギャル 
ネオン街はゲーマーのRGBのそれと同じ意味だし 

パステルは女性的という表現が正確なはず
354名称未設定 (ワッチョイW a9b1-2pNJ)
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2023/06/22(木) 23:57:45.80ID:a9q/+1ma0
色を上手に使う取り入れるのもセンスだがな
黒大好きなキモい奴らにはわからんだろうが

まー色カタチがどうこうより単に一般層へのデスクトップの需要が落ちてるだけだろ
355名称未設定 (ワッチョイW 3673-aNfm)
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2023/06/23(金) 00:46:43.36ID:S8Vy2RPj0
普通にデスクトップ使う人はゲームやる人やクリエイターが多いんじゃないかな
ライト層はスマホ、MacBook Airとか
そうなると24インチiMacの層が微妙なのかなと
2023/06/23(金) 00:56:47.25ID:Wmy/LkM50
能のない薄い板一枚というデザインが問題だな
ここからどうするのか
2023/06/23(金) 01:21:25.68ID:NnM3QAEx0
>>342
フチだけ薄くしてどうするのよw
とか思ってたけどあのシャープなフチを見ると
前のモデルはやぼったく見える
前から見たら変わらんけど
358名称未設定 (ワッチョイW d58b-M7Jd)
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2023/06/23(金) 02:07:55.27ID:CafV3/Oa0
縁が薄いから膨らみに優美さが漂うわけですよ

これがアルミの削り出しで出来てるんだから、当時の衝撃は大きかったね
2023/06/23(金) 12:45:08.71ID:2s9Hoq60M
わしポリカ時代が好きっす、大福とか
その後迷走した感あるけど、ちゃんと持ち直しててエライ
(*^_^)\(^-^ )

…からのM1よ
360名称未設定 (スップ Sdb2-n8mP)
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2023/06/23(金) 12:54:54.88ID:2xbEELOLd
白ノートまだ持ってる。Core2duoのやつ
重いし駆動時間短いし、決して使いやすい機種ではなかったけど、華やかさと品があった
2023/06/23(金) 20:13:32.06ID:F0L7UIOrM
(´∀`*)ウフフ
黒MacBookまだ使ってるよ
白MacBook後継モデルの中身をゴッソリ移植してある
362名称未設定 (ワッチョイW f6a5-v2KR)
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2023/06/23(金) 20:17:25.15ID:CueTCSZe0
俺たちのiMacになるかどうかはともかく
次のiMac発表するならどのイベントなんだろ
363名称未設定 (ワッチョイW 2383-HQei)
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2023/06/24(土) 00:34:17.32ID:YLJeCvdU0
昔みたいにいちいちイベントしないんじゃね?
紹介動画出して終わり
2023/06/24(土) 04:15:14.20ID:sF2ChekW0
「8Kデジタルシネマ」相当の解像度きぼん
2023/06/26(月) 03:27:59.81ID:QUwtXAJH0
27インチ2019だけど急に焼き付くようになったわ
それも短時間でだから対策のしようがない
今の所しばらくすれば消えるけどそのうち消えない焼きになりそう

かなりハードにつかってたから仕方ないかなぁ…
一体型はこういうリスクあるし次はMac miniかねぇ
どのみちiMacはもう大型出るか分からんし
2023/06/26(月) 04:10:59.22ID:funysZF00
いつものマーク・ガーマン氏の定期レポート

https://www.bloomberg.com/news/newsletters/2023-06-25/apple-2023-and-2024-road-map-iphone-15-m3-macs-ipad-air-vision-pro-headset-ljbftjwx

>New iMacs (codenamed J433 and J434) with 24-inch screens, like the current models.
>The company is also conducting early work on an iMac with a screen over 30 inches, I’m told.

24インチは継続、30インチは開発着手してると聞いてるぜ、と。
開発=発売じゃないこと多いからなー。
2023/06/26(月) 09:30:28.81ID:k1YnHJdX0
開発くらいやってて当たり前で、幾つものパターンを検討してることだろうが、
それが製品化にこぎ着けるかどうかはまた別の話で
368名称未設定 (ワッチョイW 9ba5-G1GT)
垢版 |
2023/06/26(月) 11:55:00.61ID:vF5BkrHQ0
比べ物にもならんが、こういう形の需要は確かにあるのにな…

FFF、Core i3を搭載した27型液晶一体型デスクトップ(要約) - ITmedia PC USER
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/2306/23/news144_0.html
2023/06/26(月) 12:39:15.31ID:QIzF3zfUM
言いたかねぇけどiMacだと持ち運んでドヤれねぇからな

今どきの子ってブランド志向でリンゴマーク選んでるフシあるじゃん?
(自分がそうではないなんて言わないけど)

iPhone、iPad、MacBookを持ち歩くのがステータスになってる感
370名称未設定 (アウアウウー Sa69-0EPn)
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2023/06/26(月) 13:10:22.08ID:EdX+PYaGa
>>369
それ多分今の子は無い。
ちょっと前の世代かと。
うちの子もそーだけど20歳近辺の子はAppleに対してそんな感情抱いてない。
むしろ自分(40代)がApple大好きです。
371名称未設定 (アウアウウー Sa69-HQei)
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2023/06/26(月) 13:16:02.72ID:yu6j00ZQa
>>369
むしろおっさんの発想
2023/06/26(月) 13:25:28.68ID:qKmkwLNnd
若い子は周りがみんなiPhone使ってるからiPhoneにしてるだけだな
タピオカと一緒
2023/06/26(月) 13:30:57.62ID:nnGlwsExH
若い子がiPhone使う理由の大半はairdropだから、みんながAndroid持てばニアバイシェアの天下になるはず
2023/06/26(月) 14:52:17.74ID:22OK4Or80
いまさらタピオカておっさんやばくね
2023/06/26(月) 16:12:12.55ID:/J0Pa+xx0
>>369
こういうのってアップル製品に永遠のルサンチマン抱えてる後期高齢ドザの発想だよなw
2023/06/26(月) 16:54:31.20ID:XsZJy+IQ0
iMacは持ち運んで使えるだろ
2023/06/26(月) 19:26:29.53ID:AKOD0rOPM
iPhone持ってないとスクールカーストの底辺に追いやられる
Apple製品欲しさに闇バイトで強盗する若者の何と多いことか

でもきっとiMacは買わない
2023/06/26(月) 19:49:09.48ID:funysZF00
>>376
まさにPowerMac
2023/06/26(月) 20:52:58.38ID:aTWtESVk0
>>368
やっすっ、ってフルHDかよ
性能的にはこんなのでもじゅうぶんでも実際に使うとあまりの画面の
いや文字の汚さに使い物にならないのだ
2023/06/26(月) 20:57:45.88ID:bZLVrJuFM
>>368
電機屋行くと「こんなのあるんだ」とチラ見する感じで終わるやつ
2023/06/26(月) 21:34:25.24ID:kHE1Lgq1d
FFF SMART LIFE CONNECTEDってはじめて聞いたわ
2023/06/27(火) 01:58:55.42ID:KLn+HjbPM
バカ安の充電式ワイヤレスメカニカルキーボード見っけたんでおすそ分け
在庫処分で899円

https://www.amazon.co.jp/dp/B08TWTWMDM/

色とド変態配列に目を瞑れば良品かもしれぬ
383名称未設定 (ワッチョイW 1b73-EOoO)
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2023/06/27(火) 07:22:41.58ID:1x9YS19I0
前からこういうの気にはなっていた
安かったのでポチった
ありがとう
2023/06/27(火) 09:53:17.44ID:3rpPyjFC0
>>382
評価が「まっぷたつ」だねw
バッテリー周りに問題がなければこの値段なら買いかも?
US配列なら冒険するんだけどな
385名称未設定 (ワッチョイW 2383-HQei)
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2023/06/27(火) 10:08:02.52ID:guPqMimc0
見た目だけで一ミリもほしいと思わなかったw
2023/06/27(火) 10:14:51.49ID:GZV3SyWv0
安い品には、それ相応の理由がある…君子危うきに近寄らず
2023/06/27(火) 10:55:08.48ID:bl+bWElI0
バッテリが爆発して火災だの指が吹っ飛ぶだの目がぁぁぁな展開になったら笑うわ
388名称未設定 (アウアウウー Sa69-EOoO)
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2023/06/27(火) 12:23:52.79ID:ZhZ/2H5Pa
>>384
あ、しまった写真だけみてusだと思ってたら日本語だなコレ
すでに発送待ちになってる
まぁもともとお遊びだし800円だしいいや
389名称未設定 (ワッチョイW 4b58-2wRQ)
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2023/06/27(火) 17:13:01.23ID:aiZZYPry0
>>365
同じく2019で画面の焼き付きと
Apple Diagnosticsテストしたところ
ファンの異常が見つかりCPU影響受けたのか虹色マーク出て遅くなり
そろそろ替え時だろうとmini検討中
2023/06/27(火) 21:43:47.53ID:Pe8LC1d7M
>>386-387
MOFiiご存知ないか?
この製品がド変態なだけでちゃんと日本の技適通してる中堅企業だよ
なお元々のAmazonでの販売価格11,539円w

>>384
> US配列なら冒険するんだけどな

ほんこれ。でも買ったぜw
部品取りにしても安すぎる
2023/06/27(火) 22:05:11.53ID:8J/JAf3C0
元ネタはこれかな
https://ja.aliexpress.com/item/1005005709019888.html

BTワイヤレスでメカニカルでバックライト付きなら破格だけど
色と配列はなんとかならんかこれ(買ったけど)

無理やりUS配列で繋げて脳内変換するかな
2023/06/27(火) 22:17:26.23ID:qhmmIaTid
2013年のiMacがハードオフで3万だった
2023/06/28(水) 00:18:19.54ID:Snb7+PW40
自演疑われるのいやで黙ってたけど、実はつべ動画でこのキーボード見て存在を知ったんよね
https://youtu.be/jP4iYNpvbEE

やっぱどっかズレてるっちうか
そら売れ残って在庫処分コースっすわな
2023/06/28(水) 00:22:46.94ID:u7R0UamKd
迷ってるうちに残り2点か
買いは買いなんだよな、部品も取れるし…
2023/06/28(水) 03:35:02.58ID:zrDia7s8M
んだよ売り切れかー
とりあえず届いたらレビューしまあすわ
2023/06/28(水) 23:21:18.11ID:qpZ6x92l0
しなくていいです
2023/06/29(木) 01:55:27.93ID:CyDc7vYq0
そろそろエアコンも登載して部屋を涼しくして欲しい
398名称未設定 (オイコラミネオ MM31-ItHS)
垢版 |
2023/06/29(木) 11:18:25.00ID:3X5UDdJaM
21インチ2017のメモリを交換作業をしているんだが、ネジを外したロジックボードがポート側が筐体に引っかかり、うまく抜けません。
コツはありませんか?
2023/06/29(木) 12:12:50.38ID:hNWgUCVGMNIKU
>>398
念の為ネジ外し忘れないかチェック
引っかかってるだけで問題無い様ならボディ外側からポートを押して見る
(ゆっくり優しく慎重に)
400名称未設定 (ニククエ MM31-ItHS)
垢版 |
2023/06/29(木) 12:29:46.74ID:3X5UDdJaMNIKU
>>399
ありがとうございます
ポート自体は外れていますが、SDカードスロットが筐体の間からうまく通らない感じです
401名称未設定 (ニククエ MM31-ItHS)
垢版 |
2023/06/29(木) 15:39:18.86ID:3X5UDdJaMNIKU
下段の筐体裏ブラケットを外していなかったからでした
2023/06/29(木) 19:15:36.81ID:eb+oKiXoMNIKU
>>401
おいおい、ぶっ壊す気か…
分解マニュアル乗っけてるサイト等を確認しながら作業することをオススメしたいっす
2023/06/30(金) 00:12:30.79ID:jiLPaGcQ0
レビュー要らんだろうから写真だけ失礼
ドン引きするほど豪華な化粧箱に入ってましたわ

https://imgur.com/lUexnIB.jpg
https://imgur.com/uGkKwfb.jpg
https://imgur.com/2hNzj4d.jpg
2023/06/30(金) 00:15:35.51ID:jJHI7xY20
キチガイ
405名称未設定 (ワッチョイW 65b1-tbiu)
垢版 |
2023/06/30(金) 00:24:22.68ID:RhIUTdvy0
貴方のデスク周りに似合うかどうかは別として、洒落っ気のあるインテリア小物としては中々秀逸
赤系で統一してるうちのデスクにひとつ欲しかったな
2023/06/30(金) 01:56:53.97ID:HB7KqMUF0
>>403
へええ……思ったより下品じゃないのだなあ
2023/06/30(金) 09:25:33.67ID:iyyo+714M
899円キーボード届いた。
有線だとどうやってもUS配列に、
BT接続だとどうやっても(変態系)JIS配列になるw
Windowsだとどっちかに統一できるのかも
箱とか質感とかは流石正価1万円超えって感じ
これ売れると思って作ったやつはイかれてる
2023/06/30(金) 09:31:32.33ID:TAsaP4b60
>>403
美容系YouTuberがレビューしそう
2023/06/30(金) 12:13:22.34ID:g4gcynUDM
>>405
良かったら差し上げましょうか?
いや、値段に飛びついて買ったけどマジで使いづらい
見た目だけはとても美しいんだけどね~
410名称未設定 (アウアウウー Sa69-EOoO)
垢版 |
2023/06/30(金) 13:44:58.74ID:AH/hOodfa
>>403
メルカリで2000円で売れそう
2023/06/30(金) 15:14:23.37ID:9cYAAS820
>>403
元値が高値だけあって仕上げが綺麗だね
元箱もバレンタインのチョコでも入ってるかのようw
2023/06/30(金) 16:39:32.78ID:P2B3D2HF0
BTで使ってみたけど遅延大きくない?
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