アップルシリコンを語るスレです。
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【M1/M2】アップルシリコン総合スレ【CPU・GPU】
1名称未設定
2023/06/20(火) 16:39:21.97ID:DigIu1km02023/06/20(火) 17:17:12.95ID:J7DYzZL60
Passmarkの結果が出てきていますね。
M2 Ultraでも マルチ、シングルともCore i9-13900(無印)以下という結果。
Core i7-13700(無印)にはマルチでは勝ってるど、シングルでは負けているという。
M2 Ultraでも マルチ、シングルともCore i9-13900(無印)以下という結果。
Core i7-13700(無印)にはマルチでは勝ってるど、シングルでは負けているという。
2023/06/20(火) 17:21:02.06ID:aQFw+kEE0
主力に逃げられちゃったからね
2023/06/20(火) 17:33:36.24ID:CwDeE3p50
スマホ寄りのCPUだから仕方ないが、アップルシリコンじゃハイエンドは厳しいな
極一部のハイエンドユーザー向けにIntel Mac出す、サポートし続けるのも無駄だし切り捨てられるのも仕方ない
極一部のハイエンドユーザー向けにIntel Mac出す、サポートし続けるのも無駄だし切り捨てられるのも仕方ない
2023/06/20(火) 17:42:39.14ID:4IX8k2K50
スマホから据え置き(メインストリーム)までカバーしているだけでもようやっとる
2023/06/20(火) 17:52:58.34ID:YzlYrcC30
消費電力あたりの性能はシリコンマックのほうが上だから。。
2023/06/20(火) 19:05:19.57ID:wqCb18tS0
M2 Ultra
P16コアE8コア ?GHz
Core i7-13700
P8コアE8コア 5.2GHz
intelはHTでスレッド数2倍にできるけど性能は最高で1.25倍だからPコア数が1.25倍と仮定
EコアはよくわからんけどどっちもPコアの0.5倍と仮定
そうするとM2は実質20コア、Core i7は実質14コアということになる
電力や周波数気にせずに単純にコア数が性能だとするとCore i7-13700はM2 Ultraの70%の性能ということになる
だいたいベンチと同じような結果だな
P16コアE8コア ?GHz
Core i7-13700
P8コアE8コア 5.2GHz
intelはHTでスレッド数2倍にできるけど性能は最高で1.25倍だからPコア数が1.25倍と仮定
EコアはよくわからんけどどっちもPコアの0.5倍と仮定
そうするとM2は実質20コア、Core i7は実質14コアということになる
電力や周波数気にせずに単純にコア数が性能だとするとCore i7-13700はM2 Ultraの70%の性能ということになる
だいたいベンチと同じような結果だな
2023/06/20(火) 19:25:08.92ID:bDVQ/1vM0
IntelのEコアはHTじゃない
2023/06/20(火) 19:48:38.85ID:ptHCsGra0
10名称未設定
2023/06/20(火) 19:49:52.12ID:byONujC60 今の段階だとM2 Ultraの上のCPUが無いのが弱点だな
いくら効率良いとはいえ、IntelやAMDのコア数の暴力(やろうと思えば100コア以上搭載できる)には勝てん
いくら効率良いとはいえ、IntelやAMDのコア数の暴力(やろうと思えば100コア以上搭載できる)には勝てん
13名称未設定
2023/06/20(火) 21:22:59.76ID:47yl3/Fh0 実録!これがワイの最強の開発環境だ!m9(´・ω・`)ドーン!
ttps://i.imgur.com/CpX9ERX.jpeg
ttps://i.imgur.com/CpX9ERX.jpeg
15名称未設定
2023/06/20(火) 22:05:26.95ID:9W8gPpoE0 マルチのベンチ数値だとM2 Ultraの60%の性能のCPUがCore i7-13700
M2 Ultraと性能が同じIntel CPUは無いけど、だいたいXeon w9-3475XとXeon w9-3495Xの間くらいの位置
価格は$3739~$5889
M2 Ultraと性能が同じIntel CPUは無いけど、だいたいXeon w9-3475XとXeon w9-3495Xの間くらいの位置
価格は$3739~$5889
17名称未設定
2023/06/21(水) 10:38:55.72ID:G+LxYwpF0 >>16
>電力使っても性能
いや電圧上げてオーバークロックして、冷却できるパッケージにすれば、ベンチマーク性能は上がるよ
今のUltraのパッケージングではダメで、RAMとGPUは外へ出すことになりそう
>電力使っても性能
いや電圧上げてオーバークロックして、冷却できるパッケージにすれば、ベンチマーク性能は上がるよ
今のUltraのパッケージングではダメで、RAMとGPUは外へ出すことになりそう
19名称未設定
2023/06/21(水) 11:09:04.56ID:ClFbqUNs0 電圧上げても高周波数まで回るとは限らん
ちゃんと冷却できて高電圧も扱えるであろうMac Proですら周波数3.5GHz据え置きのままだし、3.5GHzがM2の理想ということ
ちゃんと冷却できて高電圧も扱えるであろうMac Proですら周波数3.5GHz据え置きのままだし、3.5GHzがM2の理想ということ
20名称未設定
2023/06/21(水) 13:33:11.87ID:utDzk5uN0 クロック周波数 -> ただ設定するだけ何hzだろうが設定すればいい。ただ動作するかは別。
電圧- > 電圧が高いと高クロックでの動作が安定する場合がある。高すぎると壊れる。
冷却 -> 一定温度以上になると壊れる。昨今のCPUには壊れないように一定温度になると自己制限する機能がある。
この板で勘違いされまくりの基本的な情報
電圧かけたら周波数を上げられる・処理性能が上がる NG 間違い
冷却すれば周波数を上げられる・処理性能が上がる NG 間違い
ちなみに周波数を上げて性能が上がるのは主にシングル性能。マルチが比例して上がるかはまた別
電圧- > 電圧が高いと高クロックでの動作が安定する場合がある。高すぎると壊れる。
冷却 -> 一定温度以上になると壊れる。昨今のCPUには壊れないように一定温度になると自己制限する機能がある。
この板で勘違いされまくりの基本的な情報
電圧かけたら周波数を上げられる・処理性能が上がる NG 間違い
冷却すれば周波数を上げられる・処理性能が上がる NG 間違い
ちなみに周波数を上げて性能が上がるのは主にシングル性能。マルチが比例して上がるかはまた別
21名称未設定
2023/06/22(木) 09:52:09.28ID:eQr37LaE0 >>20
>クロック周波数 -> ただ設定するだけ何hzだろうが設定すればいい。ただ動作するかは別。
アマチュアのオーバークロック遊びのお話はここでは関係無いね
・TSMCとAppleがどう回路・パッケージ設計するか、それで高クロック耐性のあるSoCを量産できるか? の問題
>クロック周波数 -> ただ設定するだけ何hzだろうが設定すればいい。ただ動作するかは別。
アマチュアのオーバークロック遊びのお話はここでは関係無いね
・TSMCとAppleがどう回路・パッケージ設計するか、それで高クロック耐性のあるSoCを量産できるか? の問題
22名称未設定
2023/06/22(木) 10:14:44.25ID:y7vzUnN7023名称未設定
2023/06/22(木) 10:24:29.42ID:y7vzUnN7024名称未設定
2023/06/22(木) 15:46:24.53ID:V0hdOzs70 M3搭載iMacを待っている
25名称未設定
2023/06/23(金) 01:39:50.87ID:KvSpwqx2026名称未設定
2023/06/23(金) 03:24:25.48ID:GAFhg7VJ0 39.69 TFLOPS RTX 4090 Laptop 150W
28.30 TFLOPS RTX 4090 Laptop 80W
20.04 TFLOPS RTX 4080 Laptop 60W
11.33 TFLOPS RTX 4070 Laptop 35W
M1 Max(24コアGPU)7.8 TFLOPS
M1 Max(32コアGPU)10.4 TFLOPS 60W【GPUのみ】
M1 Ultra:(48コアGPU)15.6 TFLOPS
M1 Ultra:(64コアGPU)20.8 TFLOPS 100W 【GPUのみ】
他よりターゲットTDPを低くしてるだけで
性能もGPU機能も省電力性/ワッパも
特に何の優位性も無いことが明白になっちゃったからな
28.30 TFLOPS RTX 4090 Laptop 80W
20.04 TFLOPS RTX 4080 Laptop 60W
11.33 TFLOPS RTX 4070 Laptop 35W
M1 Max(24コアGPU)7.8 TFLOPS
M1 Max(32コアGPU)10.4 TFLOPS 60W【GPUのみ】
M1 Ultra:(48コアGPU)15.6 TFLOPS
M1 Ultra:(64コアGPU)20.8 TFLOPS 100W 【GPUのみ】
他よりターゲットTDPを低くしてるだけで
性能もGPU機能も省電力性/ワッパも
特に何の優位性も無いことが明白になっちゃったからな
27名称未設定
2023/06/23(金) 03:29:29.50ID:zJQYfUYY0 M1 Macから18-24ヶ月ぶりに更新される
M2 Macが11月発売でA16ベース/4nmになるのか
中途半端な時期に発売してA15ベース/5nmの
陳腐な仕様で出すかがポイントだったわけだが
結果的にAppleはiPhoneに比べて低価値なゴミMac
https://i.imgur.com/4aVknX2.jpg
のためにA16ベース/4nmを当てる価値はなく
向こう2~3年A15ベース/5nmで
妥当だと判断されたわけだからなあ
VisionProも来年発売なのにM2のダウンクロック版で
A15ベース/5nmの陳腐な仕様だし
ゴミMac向けはiPhone用SoCの
手抜き使い回し残飯の派生品でしかないから
M2も想定の域を出なかったし
M2を元にM2 pro~Ultraも容易に予想できて
結局その通りの物でしかなかったからつまらん
M2 Macが11月発売でA16ベース/4nmになるのか
中途半端な時期に発売してA15ベース/5nmの
陳腐な仕様で出すかがポイントだったわけだが
結果的にAppleはiPhoneに比べて低価値なゴミMac
https://i.imgur.com/4aVknX2.jpg
のためにA16ベース/4nmを当てる価値はなく
向こう2~3年A15ベース/5nmで
妥当だと判断されたわけだからなあ
VisionProも来年発売なのにM2のダウンクロック版で
A15ベース/5nmの陳腐な仕様だし
ゴミMac向けはiPhone用SoCの
手抜き使い回し残飯の派生品でしかないから
M2も想定の域を出なかったし
M2を元にM2 pro~Ultraも容易に予想できて
結局その通りの物でしかなかったからつまらん
28名称未設定
2023/06/23(金) 03:50:35.95ID:hSlqOuDG030名称未設定
2023/06/23(金) 13:39:44.68ID:fwg2C2/G0 3Dデザイナーのイアン・ゼルボ氏は、カスタムビルドPCを使って普段3Dレンダリングやグラフィック作業を行っていますが、WWDC23で発表されたAppleシリコン搭載Mac Proを買うつもりはない、と述べています。
同氏ががっかりした点の一つは、噂されていたM2 Ultraの2倍の演算能力を持つ「M2 Extreme」は搭載されず、Mac Studioと同じM2 Ultraチップを採用するにとどまったことだそうです。
Mac ProはMac Studioと異なり、アップグレード可能なストレージと、高速ストレージやネットワーク、音楽制作に必要な専用カードなどの追加に使える6つのPCI-Eスロットを備えているものの、アップグレード方法は十分とは言えない、とゼルボ氏は述べています。
AppleシリコンはARMアーキテクチャベースであることもあり、省電力なのが特徴ですが、デスクトップ機ではワットあたりの性能は何も意味しない、とゼルボ氏は辛辣な意見を述べています。
同氏のPCはRyzen 5900XとRTX 4090を搭載しており、GPUが最大450ワットという驚異的な消費電力で、最大700~800ワットで動作しますが、デスクトップ機であるためまったく問題はないとのことです。
RTX 4090と比較すると、M2 Ultra Mac ProのGPU性能は物足りないと感じるそうです。ゼルボ氏のPCはMac Proの2倍以上のワット数を使い、パフォーマンスを大幅に向上させる独自のレンダリング技術を使用しているため、同氏のワークフローは、Mac Proでこなすことはできないとのことです。
同氏ががっかりした点の一つは、噂されていたM2 Ultraの2倍の演算能力を持つ「M2 Extreme」は搭載されず、Mac Studioと同じM2 Ultraチップを採用するにとどまったことだそうです。
Mac ProはMac Studioと異なり、アップグレード可能なストレージと、高速ストレージやネットワーク、音楽制作に必要な専用カードなどの追加に使える6つのPCI-Eスロットを備えているものの、アップグレード方法は十分とは言えない、とゼルボ氏は述べています。
AppleシリコンはARMアーキテクチャベースであることもあり、省電力なのが特徴ですが、デスクトップ機ではワットあたりの性能は何も意味しない、とゼルボ氏は辛辣な意見を述べています。
同氏のPCはRyzen 5900XとRTX 4090を搭載しており、GPUが最大450ワットという驚異的な消費電力で、最大700~800ワットで動作しますが、デスクトップ機であるためまったく問題はないとのことです。
RTX 4090と比較すると、M2 Ultra Mac ProのGPU性能は物足りないと感じるそうです。ゼルボ氏のPCはMac Proの2倍以上のワット数を使い、パフォーマンスを大幅に向上させる独自のレンダリング技術を使用しているため、同氏のワークフローは、Mac Proでこなすことはできないとのことです。
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