M1の2倍くらいになったらいいなと思ってたが
なんと2.5倍とは…
プロセスルール微細化で予想されたスペック上昇を大幅に上回っている
ちなみにGPU界の王者NVIDIAは
プロセスルール変わっても2倍にすらならなくなってる
8nm RTX3060 13TFLOPS → 5nm RTX4060 15TFLOPS
8nm RTX3070 20TFLOPS → 5nm RTX4070 29TFLOPS
8nm RTX3080 30TFLOPS → 5nm RTX4080 48TFLOPS
もちろんNVIDIAが手を抜いてるわけではない
彼らがGPU業界の最先端であって彼らが地球上で最もGPU性能向上に労力を費やしてる
それでもこれが限界
テクノロジーに詳しい人であればあるほど今回のM3のGPU性能の上がり方にビビるはず
M3のGPU性能が異次元!なんとM1の2.5倍
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名称未設定
2023/10/31(火) 22:21:01.84ID:oZIEaBWH0202名称未設定
2023/11/08(水) 01:38:03.36ID:0jw/fOOr0 XPSなんかは質感もデザインも高いけどMacと大差ない金額だしな
あれだったらMac買えばいいやってなる
あれだったらMac買えばいいやってなる
203名称未設定
2023/11/08(水) 01:57:10.58ID:z4B47C2M0 Dellのあれかっこいいよなモニタもいいし
性能いらないからいいし
せめてzipの中身やタグがリアルタイムに検索できるOSにして欲しい
4G越しに接続してるInsta以下のOSに疑問しかない
性能いらないからいいし
せめてzipの中身やタグがリアルタイムに検索できるOSにして欲しい
4G越しに接続してるInsta以下のOSに疑問しかない
204名称未設定
2023/11/08(水) 02:01:48.53ID:qN2thSGy0 ハードウェア自体はMacBookよりも魅力的なノートブックPC結構あるよね
Windowsというデバフが凄まじすぎるからやっぱ選択に入らないけどさ
Windowsというデバフが凄まじすぎるからやっぱ選択に入らないけどさ
205名称未設定
2023/11/08(水) 02:38:28.98ID:8winiL600 筐体のデザインが重要であるというのは同意だけど
性能が重要ではないというのはスレタイと真逆で草
だったら2.5倍とか興味持つなよw
ちなみに俺は仕事で使うから性能は重要です
性能が重要ではないというのはスレタイと真逆で草
だったら2.5倍とか興味持つなよw
ちなみに俺は仕事で使うから性能は重要です
206名称未設定
2023/11/08(水) 02:44:59.15ID:CzClvBU60 親父のお下がりのPowerBook G4以来
プラ外装のパソコン買わなくなった。
プラ外装のパソコン買わなくなった。
207名称未設定
2023/11/08(水) 09:25:15.77ID:A3/0rASE0 Windows機自腹で買うと損した気分になるけど何か?
208名称未設定
2023/11/08(水) 09:27:42.80ID:8winiL600 Macを経費以外で買う理由が分からん
学生なんかね?スペック気にする使い方しないだろ
学生なんかね?スペック気にする使い方しないだろ
209名称未設定
2023/11/08(水) 09:32:49.14ID:xb/p4Yi60 >>205
Macのデザイン性能を維持しつつ使い勝手が上がるのを期待してるだけだよ
ルイヴィトンのファンが、ルイヴィトンのバッグの耐久性や機能性が上がれば喜ぶけど
別にしまむらのバッグの方が耐久性高いとか機能性高いとか言われても全く興味持たないのと同じ
Macのデザイン性能を維持しつつ使い勝手が上がるのを期待してるだけだよ
ルイヴィトンのファンが、ルイヴィトンのバッグの耐久性や機能性が上がれば喜ぶけど
別にしまむらのバッグの方が耐久性高いとか機能性高いとか言われても全く興味持たないのと同じ
210名称未設定
2023/11/08(水) 09:42:24.88ID:8winiL600211名称未設定
2023/11/08(水) 10:16:41.46ID:6paLyI3p0 お前ら教祖様の製品に不満が出そうな空気になると
慌ててWindowsPCと戦い始めるよな
慌ててWindowsPCと戦い始めるよな
212名称未設定
2023/11/08(水) 10:49:02.89ID:7Uok3G4Q0 不満は毎回出てるじゃん。
intelの頃から新製品出るたび他のと比較して高い高いしてるじゃん
つまりいつもの貧乏人間ベムベラベロなんでしょ
早く(mac買えるほどの)人間になりたーいって
intelの頃から新製品出るたび他のと比較して高い高いしてるじゃん
つまりいつもの貧乏人間ベムベラベロなんでしょ
早く(mac買えるほどの)人間になりたーいって
213名称未設定
2023/11/08(水) 10:51:01.62ID:5y7ydjqB0214名称未設定
2023/11/08(水) 10:52:27.01ID:8winiL600 高いだけじゃなく糞ロースペは業務用としては終わってる
何がpro なのかと
何がpro なのかと
215名称未設定
2023/11/08(水) 10:53:48.55ID:7Uok3G4Q0 proは中の下w
つまり凡人以下って事ですね
つまり凡人以下って事ですね
216名称未設定
2023/11/08(水) 11:09:07.90ID:aLQUqUtw0 俺はMacも使うけど知人にPC購入の相談受けたら絶対Windows勧めるわ
所詮マイノリティよMacは
所詮マイノリティよMacは
217名称未設定
2023/11/08(水) 11:19:37.85ID:5y7ydjqB0 そもそも今時プライベートでPC買う奴居ないという現実
218名称未設定
2023/11/08(水) 12:06:00.24ID:gX7nwO8f0219名称未設定
2023/11/08(水) 12:11:59.66ID:jqwWmD550 仕事している奴は、ここに来るなよ
220名称未設定
2023/11/08(水) 12:39:01.00ID:7Uok3G4Q0 Σ(´Д`)
221名称未設定
2023/11/08(水) 13:30:47.73ID:7hoLswzW0 昔はプロカメラマン (写真家) といえばハイエンドMacが相場でしたが、今やMacBook Airで十分な時代に皆さんはどんなお仕事されてるんですか?
222名称未設定
2023/11/08(水) 13:58:44.66ID:z4B47C2M0 >>221
RAW動画の現像で使って最終的にProresに書き出すことが多いから
M1Max出た時にハードエンジンが魅力でAIrは視界に入らなかった
SDやHDMIもついてて完全にそっちの人意識した仕様に戻したのもグッときた
RAW動画の現像で使って最終的にProresに書き出すことが多いから
M1Max出た時にハードエンジンが魅力でAIrは視界に入らなかった
SDやHDMIもついてて完全にそっちの人意識した仕様に戻したのもグッときた
223名称未設定
2023/11/08(水) 14:08:19.22ID:gX7nwO8f0 俺は3Dが絡むデザイン業務だな
コンセプトアート屋みたいなもん
印刷も関わるから色周りがシビアなんでMacも使う
コンセプトアート屋みたいなもん
印刷も関わるから色周りがシビアなんでMacも使う
224名称未設定
2023/11/08(水) 17:29:04.37ID:5y7ydjqB0 >>218
Macを経費で買わないならプライベートは何使うの?
Macを経費で買わないならプライベートは何使うの?
225名称未設定
2023/11/08(水) 17:35:55.19ID:gX7nwO8f0 >>224
お前日本語やばない?
お前日本語やばない?
226名称未設定
2023/11/08(水) 17:40:07.80ID:uPdBsbG50 税務署の方から来ました
227名称未設定
2023/11/08(水) 17:42:03.48ID:EcLrMbN20 不動産で食ってるニートです
よろしくお願いします
よろしくお願いします
228名称未設定
2023/11/08(水) 17:47:50.34ID:jqwWmD550 近所の野良猫もお腹空くと土を食べ出すな
229名称未設定
2023/11/08(水) 17:48:42.71ID:7Uok3G4Q0 私はマックを食ってます
230名称未設定
2023/11/08(水) 18:10:23.62ID:wXVhneQr0231名称未設定
2023/11/08(水) 18:14:47.66ID:UfWipfP90 M3無印、M1 Ultra級!
232名称未設定
2023/11/08(水) 18:14:53.37ID:aLQUqUtw0233名称未設定
2023/11/08(水) 18:22:32.45ID:uPdBsbG50 Cinebenchでチョッパヤなのはレイトレだからなんだけど、西田レベルのライターともあろうお方がレイトレのレの字も出さずに頓珍漢な考察してるの面白いな
234名称未設定
2023/11/08(水) 18:26:42.99ID:jqwWmD550 そんなのが使える仕事しているんかい?
235名称未設定
2023/11/08(水) 18:33:26.67ID:46Oa0q1z0 実機借りてCinebenchとGeekBench回して提灯記事書くだけの簡単なお仕事です
236名称未設定
2023/11/08(水) 18:52:43.09ID:gX7nwO8f0237名称未設定
2023/11/08(水) 18:53:49.43ID:aLQUqUtw0 我慢できずにポチってしまった
16インチ128GB4TBで925k…
16インチ128GB4TBで925k…
238名称未設定
2023/11/08(水) 19:15:39.08ID:jqwWmD550 無茶しやがって
良い色買ったな、おめ!
良い色買ったな、おめ!
239名称未設定
2023/11/08(水) 19:24:49.83ID:5y7ydjqB0 >>236
業務用じゃない人間も沢山いるだろ
業務用じゃない人間も沢山いるだろ
240名称未設定
2023/11/08(水) 19:28:43.67ID:gX7nwO8f0 >>239
誰に何の話してんの?なんで俺にアンカすんの?
誰に何の話してんの?なんで俺にアンカすんの?
241名称未設定
2023/11/08(水) 19:40:55.15ID:7Uok3G4Q0 おちんぽ
243名称未設定
2023/11/08(水) 22:08:20.12ID:SLPXJMGs0 イラスト作業員はそろそろ低コスパなMac買っても費用を回収できなくなりそうだな
イラレの新機能「ベクター生成AI」の使い方:必要なイラスト素材を無限に作れます | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2023/11/how-to-use-adobe-illustrator-firefly-generation.html
イラレの新機能「ベクター生成AI」の使い方:必要なイラスト素材を無限に作れます | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2023/11/how-to-use-adobe-illustrator-firefly-generation.html
244名称未設定
2023/11/08(水) 22:45:40.99ID:Aj04fq/C0245名称未設定
2023/11/08(水) 23:17:22.20ID:jqwWmD550 経費で買うってことは、業務用にするって事じゃないの?
246名称未設定
2023/11/09(木) 05:55:36.72ID:cQ22aj0h0247名称未設定
2023/11/09(木) 09:12:03.31ID:ewPXI0BA0 おまんこ
248名称未設定
2023/11/09(木) 10:22:33.44ID:nBAxwsPf0249名称未設定
2023/11/09(木) 10:29:48.32ID:4bNug9E10 >>248
何の話してんの?まじで日本語理解できない奴多すぎない?
何の話してんの?まじで日本語理解できない奴多すぎない?
250名称未設定
2023/11/09(木) 10:47:45.26ID:sPlcVRER0 30万未満で買えるポルシェ
251名称未設定
2023/11/09(木) 11:07:30.39ID:ewPXI0BA0 passmark更新しますた
https://imgur.com/OtKUk5S
https://imgur.com/OtKUk5S
252名称未設定
2023/11/09(木) 11:41:34.43ID:A1MRBK8o0 なんでpro11コアが
253名称未設定
2023/11/09(木) 11:45:53.58ID:ZgeNJwmp0 >>251
マルチが遅すぎるから変だね。
マルチが遅すぎるから変だね。
254名称未設定
2023/11/09(木) 11:54:23.28ID:ewPXI0BA0 geekbenchはapple有利でこのマルチだもんねwww
geekbenchのシングルでもintelが上だし、passmarkはapple媚びる害悪計測サイトwww
geekbenchのシングルでもintelが上だし、passmarkはapple媚びる害悪計測サイトwww
255名称未設定
2023/11/09(木) 12:02:58.19ID:ewPXI0BA0 ここに宣言しまぁす!
PassMarkはgeekbenchと違った計測を出す害悪計測サイトです!
apple媚と言われたgeekbenchなのにpassmarkが正しい数値と思えませぇん!
あ、geekbench5の方がRyzen9 7950xの方が高性能なのに、
geekbench6だと低性能だからgeekbench6も害悪計測サイトな🖕😄
PassMarkはgeekbenchと違った計測を出す害悪計測サイトです!
apple媚と言われたgeekbenchなのにpassmarkが正しい数値と思えませぇん!
あ、geekbench5の方がRyzen9 7950xの方が高性能なのに、
geekbench6だと低性能だからgeekbench6も害悪計測サイトな🖕😄
256名称未設定
2023/11/09(木) 12:11:02.95ID:ewPXI0BA0 あwコーフンして文法おかしくなっちゃった。
の方がの方がってなんだよ〜😂😂😂
でも数字は嘘つかない!間違えない!
でも嘘つくpassmarkは間違ってるしcinebenchがマルチで
m3max16コア相手にRyzen9 7950x仮想32コアが負けるわけねぇだろ🥰
の方がの方がってなんだよ〜😂😂😂
でも数字は嘘つかない!間違えない!
でも嘘つくpassmarkは間違ってるしcinebenchがマルチで
m3max16コア相手にRyzen9 7950x仮想32コアが負けるわけねぇだろ🥰
257名称未設定
2023/11/09(木) 12:14:20.14ID:RL+j3xHc0 Intel Core i9-14900KF (TDP253W)
PassMark - CPU Mark Single Thread Performance 4,853
Apple M3 8 Core (TDP25W)
PassMark - CPU Mark Single Thread Performance 4,876
うーんこの…
PassMark - CPU Mark Single Thread Performance 4,853
Apple M3 8 Core (TDP25W)
PassMark - CPU Mark Single Thread Performance 4,876
うーんこの…
258名称未設定
2023/11/09(木) 12:29:46.97ID:ewPXI0BA0 まぁ昔からマルチ性能はどれだけ適切なコードかで変わるから
1024スレッド対応するexcelでもクラスタユニットが最適じゃないと性能は1ピースCPUよりも劣る事が多いしね。
シングル性能は過去にgeekbenchがintelのスコア詐欺に翻弄された事もあって
一概にシングル性能を決め付けられない。
RyzenはIntelの様なVT-dは無くて一時期windows10に正常認識されなかったSMTシステムの過去もある。
数字だけ見て性能を決める愚行より、
何のコードで働いているのか、親和性はどうなのか、使用目的に則しているか。
…と言うのが大事なんだなって思うんです。これは一部の人間からは正論で追い詰めるロジハラらしいですけどね
1024スレッド対応するexcelでもクラスタユニットが最適じゃないと性能は1ピースCPUよりも劣る事が多いしね。
シングル性能は過去にgeekbenchがintelのスコア詐欺に翻弄された事もあって
一概にシングル性能を決め付けられない。
RyzenはIntelの様なVT-dは無くて一時期windows10に正常認識されなかったSMTシステムの過去もある。
数字だけ見て性能を決める愚行より、
何のコードで働いているのか、親和性はどうなのか、使用目的に則しているか。
…と言うのが大事なんだなって思うんです。これは一部の人間からは正論で追い詰めるロジハラらしいですけどね
259名称未設定
2023/11/09(木) 12:42:37.70ID:WLYsa3360 最後は体感
260名称未設定
2023/11/09(木) 12:58:56.28ID:QJYemEV/0 モバイルも考えたらアチアチしながらやりたくないからAppleシリコンしか勝たん
スペック全振りなら自作でパーツだけ追加して終了だし
スペック全振りなら自作でパーツだけ追加して終了だし
261名称未設定
2023/11/09(木) 13:09:05.15ID:8gJ7b8EB0 Power Mac G5が前回最後だっけ?
Macは右往左往し過ぎなんだよ
Macは右往左往し過ぎなんだよ
262名称未設定
2023/11/09(木) 13:36:40.11ID:ZgeNJwmp0 >>259
最後はOSで決まり。
最後はOSで決まり。
263名称未設定
2023/11/09(木) 13:41:42.79ID:4bNug9E10 >>260
デカくて無骨で低性能で拡張性皆無のMac pro Mac Studioの悪口やめーや
デカくて無骨で低性能で拡張性皆無のMac pro Mac Studioの悪口やめーや
265名称未設定
2023/11/09(木) 13:57:49.70ID:QJYemEV/0267名称未設定
2023/11/09(木) 14:01:44.57ID:sFTU5RXh0 GPU強化はグラボ市場参戦の布石(ドンッ
268名称未設定
2023/11/09(木) 20:47:00.92ID:8r1TGBqb0 M3のストレージだけど、512と1TBで差はあるのかな??
269名称未設定
2023/11/09(木) 21:28:13.71ID:Bt/8aXOi0 空き容量に差はあるだろうね
270名称未設定
2023/11/10(金) 12:06:42.46ID:7uTGElyI0 AppleのM3 GPUに関するTech Talksビデオ来たぞ
https://developer.apple.com/videos/
https://developer.apple.com/videos/
272名称未設定
2023/11/10(金) 13:18:01.53ID:7uTGElyI0 ・レジスタのアロケートと開放を動的にすることでより多くのスレッドを同時に走らせられるように
・レジスタ/タイルメモリ/バッファーキャッシュを統合してどの目的にも対応する一つの大きなキャッシュに再設計
・ALUパイプラインがFP16とFP32など異なる演算も並列処理できるように
・ハードウェアレイトレ
・レイトレユニットにはNvidiaのShader Execution Reorderingみたいなのも備えてるっぽい
・ハードウェアメッシュシェーディング
・メッシュシェーダーでも間接コマンドバッファ(GPUドリブンレンダリング)が利用できるように
・最大メッシュグリッド数が1,024→1,048,575
・レジスタ/タイルメモリ/バッファーキャッシュを統合してどの目的にも対応する一つの大きなキャッシュに再設計
・ALUパイプラインがFP16とFP32など異なる演算も並列処理できるように
・ハードウェアレイトレ
・レイトレユニットにはNvidiaのShader Execution Reorderingみたいなのも備えてるっぽい
・ハードウェアメッシュシェーディング
・メッシュシェーダーでも間接コマンドバッファ(GPUドリブンレンダリング)が利用できるように
・最大メッシュグリッド数が1,024→1,048,575
273名称未設定
2023/11/10(金) 14:07:13.97ID:4zP8pYbF0 3行でって言ってるだろ!
ww
ww
274名称未設定
2023/11/10(金) 14:32:08.75ID:jovqVxfw0 •新しくなった
•効率が良くなった
•しゅごい(^q^)
•効率が良くなった
•しゅごい(^q^)
275名称未設定
2023/11/10(金) 14:38:19.83ID:hU7MjwWU0276名称未設定
2023/11/10(金) 14:46:08.31ID:KjOi7SYA0 m1proからm3proに変えるメリットってある?
3Dモデリングとか動画編集とかで軽くなれば嬉しいんだけど
3Dモデリングとか動画編集とかで軽くなれば嬉しいんだけど
277名称未設定
2023/11/10(金) 14:53:32.30ID:k3WIP8Kn0 >>272
Optical Flowアクセラレーターは無いのか
Optical Flowアクセラレーターは無いのか
279名称未設定
2023/11/10(金) 15:04:36.38ID:k3WIP8Kn0 MetalではDLSS3のようなフレーム補完に積極的では無いということか
Optical Flowを使わないFSR系のフレーム補完は酷いものだし
Optical Flowを使わないFSR系のフレーム補完は酷いものだし
280名称未設定
2023/11/10(金) 15:07:33.68ID:7uTGElyI0 A17 ProのGPUもM3といっしょやで
M3まで隠されてたダイナミックキャッシングもA17 ProにもあるってAppleの中の人が明言した
https://twitter.com/gavkar/status/1722688649534562436
https://twitter.com/thejimwatkins
M3まで隠されてたダイナミックキャッシングもA17 ProにもあるってAppleの中の人が明言した
https://twitter.com/gavkar/status/1722688649534562436
https://twitter.com/thejimwatkins
281名称未設定
2023/11/10(金) 17:45:09.39ID:MY+zMAml0 なるほど、iPhoneサイズで歩留まり50-60%しかないのに
使いもしない機能にトランジスタ使われて
M3 Proが不良無効化エリアが大きくてM2 Proよりも弱くなるわけか
https://pbs.twimg.com/media/F8A65f_WUAAwkoo.jpg:orig
使いもしない機能にトランジスタ使われて
M3 Proが不良無効化エリアが大きくてM2 Proよりも弱くなるわけか
https://pbs.twimg.com/media/F8A65f_WUAAwkoo.jpg:orig
282名称未設定
2023/11/10(金) 17:48:43.26ID:dWohnlR30 Appleは職業モノ書きやタブレット嫌いな人のために12インチMacBookを出すべき
283名称未設定
2023/11/10(金) 18:40:11.10ID:W0gmAGkd0 Macはゲームさえ出来たら即買いなんだけどね
284名称未設定
2023/11/10(金) 19:04:15.10ID:umWIxReE0 無効化の面積がでかいのは5nmの頃からだよ
技術的なことはわからんが
技術的なことはわからんが
285名称未設定
2023/11/10(金) 22:17:05.15ID:gF9LVrYk0 正直系YouTuberと提灯系YouTuberで評価が正反対だな
一体どっちを信じればいいんだ…
一体どっちを信じればいいんだ…
286名称未設定
2023/11/10(金) 22:46:34.67ID:LKfE2pxe0 まだまだM1Max使うわ
287名称未設定
2023/11/10(金) 22:56:14.13ID:z9a4bcvF0 生成AI系の比較結果が欲しい!
288名称未設定
2023/11/10(金) 23:04:44.71ID:Ztw37uQC0 >>285
自分が正直ものか提灯持ちかどっちの性格に近いかで決めたら?w
自分が正直ものか提灯持ちかどっちの性格に近いかで決めたら?w
290名称未設定
2023/11/11(土) 00:35:20.06ID:mgOtcVEn0 アー→アー↑アッーー↑↑(ピコピコピコ♪
ごめん、これって作曲じゃなくて殺気や苦じゃね?
ごめん、これって作曲じゃなくて殺気や苦じゃね?
291名称未設定
2023/11/11(土) 01:34:26.81ID:S2/j+AZI0 Blenderのベンチ見たらCPUもGPUもお察しレベルだったわ
293名称未設定
2023/11/11(土) 07:24:49.19ID:lAJjR6eC0 地味にDirextXに対応だよ
294名称未設定
2023/11/11(土) 08:22:52.29ID:mcMREEnC0295名称未設定
2023/11/11(土) 09:08:16.28ID:S2/j+AZI0 >>294
https://opendata.blender.org
M3MaxのCPUはモバイルにしては確かにすごい
だけどProのCPU は7840に負けるしGPUはMaxでも3070laptopの下
https://opendata.blender.org
M3MaxのCPUはモバイルにしては確かにすごい
だけどProのCPU は7840に負けるしGPUはMaxでも3070laptopの下
296名称未設定
2023/11/11(土) 09:24:32.40ID:8u6d8Lnu0 BlenderベンチはまだMetalRT有効化されてないぞ
4.0からMetalRTで測れる
4.0からMetalRTで測れる
297名称未設定
2023/11/11(土) 09:24:46.56ID:YgpmctIb0 アホ信者が間違った事を喚く前に書いとくが
BlenderのベンチはBlenderを使う前提において正確
おおよそ体感通りの数値差がでる
Blenderの体感はMayaとも違いがない
Blenderベンチで数値が低い場合、3DCGソフトで実際にちゃんと重い
レンダリングに時間がかかるということではなくな
M3MAXでもまともに3DCGを扱うのは厳しいかと
MacBook Proはモバイル機なので十分な性能であるとも言えるが、これがMac studioにのるだろうと予測される
40万だの50万だのの価格で
ゴミすぎて草しか生えん
BlenderのベンチはBlenderを使う前提において正確
おおよそ体感通りの数値差がでる
Blenderの体感はMayaとも違いがない
Blenderベンチで数値が低い場合、3DCGソフトで実際にちゃんと重い
レンダリングに時間がかかるということではなくな
M3MAXでもまともに3DCGを扱うのは厳しいかと
MacBook Proはモバイル機なので十分な性能であるとも言えるが、これがMac studioにのるだろうと予測される
40万だの50万だのの価格で
ゴミすぎて草しか生えん
298あぼーん
NGNGあぼーん
299名称未設定
2023/11/11(土) 09:53:10.07ID:mcMREEnC0300名称未設定
2023/11/11(土) 09:54:46.20ID:NA2YV9yf0 Macの価値はワッパだからデスクトップで使っても意味ないわな
そこは自作Windows最強で結論出てるし
そこは自作Windows最強で結論出てるし
301名称未設定
2023/11/11(土) 09:58:27.35ID:1wGIdbj60 2000Wの電源詰んでパーツゴリゴリに乗せたPCの方がいいに決まってるもんな
302名称未設定
2023/11/11(土) 10:00:06.51ID:YgpmctIb0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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