macOS 14 Sonoma Part3

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macOS Sonoma
https://www.apple.com/jp/macos/sonoma ​

前スレ
macOS 14 Sonoma part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1696087519/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>729
マイナーメーカーじゃなくてWacomのペンタブだから、もし機能的に存在するならば「その上で非対応機種」扱いになるとは極めて考え難い。

とか思いつつ、ググっても情報が乏しいながら、かろうじてWikipediaで"Inkwell"として情報がありました。
そこには10.2(Jaguar)から10.14(Mojave)まで搭載されたと書いてあるので、たぶん「32bitアプリだったのでCatalinaで切り捨てられた」パターンですね、これは。

Inkwellは使ってた人があまり多くなかったのでしょうかね。個人的には是非とも64bit化して復活させて欲しいですが。

>>730
ごちゃごちゃ文句ばっか言うなら自分で勝手に調べれば良いじゃん
機種名すら書かないし

>>731
彼は自分で調べて、調べた情報も開示してくれてるだろうに

ごちゃごちゃ文句しかほざいてないのはお前だろ
糞阿呆

てか
延々と場を荒らしてるけど
何でそんな古いのいつまでも使ってんだよ
M2pro機にさっさと乗り換えとけよ
静かで省エネでハイパワーで快適だぞ

メジャーなメーカーのプリンタだって、OSの標準機能で字は印刷できても
ドライバや専用ソフト入れないと綺麗には印刷できないとかあるんだから
ペンタブも、以前出た機種は最新のOSにはドライバとか専用ソフト入れないと使えないとか
普通にありえると思うんだけどね

>>731
いや、それこそJaguarの頃からWacomのペンタブでInkwell使ってたから、今になって「機能自体が無くなってる」とは意外だった。
長年使いすぎて、もはや「MacOS Xでは当たり前に標準搭載されてる機能」という意識だったのと、Wacomのペンタブなら常識的に
全て対応機種のはずで個別機種名を考える必要性は無い問題だから省略してました。

まあ、せっかくなので具体的な機種名で言うと、年末頃にMac mini 2018買ってSonomaにアップデートして、つい先日に液晶ペンタブのWacom One 12買って接続したら、Inkパネルが出現しなかったという次第です。
Mac mini 2018だからOSをMojaveまで戻せばInkwellは使えそうだけど、今度はMojave対応最終版の古いWacomドライバがWacom one 12には非対応という残念な状態w

そう言えば、OCLPとかでオブソリートなMacにSonoma入れたらCintiqとかのドライバっていけんのかな？

>>735
ここ読んで必要な対応はしたの？
https://support.wacom.com/hc/ja/articles/17629089706391
いろいろ設定しないと使えないみたいだけど

>>736
Wacomのタブレットの場合、経験則では表向き「古いタブレット製品が新バージョンのドライバでサポート外」になっても
実際には新バージョンのドライバで普通に古いタブレットが使えたりした。

古いOSで新製品のタブレットに対応できない問題の方が苦しい。

>>737
液タブだからドライバ周りはキッチリ設定しないとまともに使えないので当然やってます。
まさか「OSからInkwellが無くなってる」とは思わなかっただけです。

今やスティックSSDでもバックアップ事足りるのは便利な世の中になった

次のmacOSはAppleVisionProのルック＆フィールとUIに寄せてきそうだな

>>741
ってことはまたバグの宝庫になるんですねわかります

>>737を全部読んでたら、OS標準のじゃなくて別のアプリ使うのわかりそうだけど

液晶タブレット所有者はこのスレの住人に
答えを出して欲しく身悶えている真実を
俺たちは過ごしてはならない(´・ω・`)

それはそうとミュージック.appのコンテキストメニュープレイリストないない問題が直ったらｵｺｼﾃね(´・ω・｀)

>>744
諦めてサポートに連絡しろ定期

>>743
いや、だから>>737にあるようなWacomドライバのインストールはタブレット使うための大前提であって、
「それとは別に」かつてはMacOSX10.2から10.14までの長きに渡って「OS標準搭載のInkwell機能が存在した」
という話をしているんですけど、文脈読めてます？

mac板住人ってタブレットユーザー少ないのかな？

だからその機能はなくなって、wacomが出してるもので対応するようになったんじゃないの

もしかしてInkwellがなくなった理由だとかそういうことが気になるってこと？
なくなったのが大昔すぎて細かいこと忘れたし情報探してもあんまり出てこないけど
ざっとググってみたようすでは、大きなバグがあって実用に耐えなかったのとiOSには対応できない
っていうか全然別の方法でiOSでは似たようなことを実現してるからすっぱりなくなった感じみたいだけど
あんまり使ってる人いなかったのでよく覚えてない

>>748
MacでCintiq使ってても普通Adobe CCだからな
今だとGoodnoteとか新しいFreeformとか使えばいいんじゃないかとしか

>>749
>だからその機能はなくなって、wacomが出してるもので対応するようになったんじゃないの

そうじゃなくて、元々「Wacomのタブレットを使うにはWacomドライバは必須」であって、そんな事は
MacOSXになる以前のMacOS9でもやってたような話。ちなみにMacOS9で「マウスのスクロール機能」
を実現していたのはWacomドライバで動くWacomタブレット付属マウスかPowerMateくらいだった。

それはともかくとして、MacOSX10.2(Jaguar)以来の「OS標準搭載機能」としてペンタブの使用を前提
とした"Inkwell"という便利なApple純正のソフトウェアが存在したのだが、それが、どうやら32bitアプリ
だったせいで10.14(Mojave)までは存続してたものの「10.15(Catalina)の32bitアプリ切り捨て方針」に
巻き込まれて廃止されたらしいという結論でした。
（その旨を既にこのスレに書いてあります。）


>>750
>もしかしてInkwellがなくなった理由だとかそういうことが気になるってこと？

つまり、そもそも何らWacomドライバのインストールなどでつまずいてる訳ではなくて、私がYosemite
から急にSonomaを使うようになったら「OS標準搭載だったInkwellが見当たらない」ので困ってこのスレ
に来た訳ですが、ネットにも少ない情報をよくよく探してみたところ最終的に「32bitアプリのため終息」
という事だったと既に判明したところまでに至っているような経緯です。

>>751
あのInkwell独特の軽快に使える操作性の良さは、ちょっと代替手段が見当たらない。

>>748
mac使って長いけど、タブレットは使ったこともないな

亡くなったものは、戻らない。
グチは書きたいだけ書け。

さすがにウザすぎる
チラシの裏にでも書いてくれ

>>751
ちょっと待って、そのチンチンクって何？

液タブ

今は連携したiphoneかipadで手書きメモは書くんだぞ

>>752
いや結論は自分で出してるじゃん
そこから長々とグチグチ言ってんのがよく分かんない

>>760
結論が出た後になってから周回遅れでWacomドライバ云々とか言い出した人が居たから、
経緯を丁寧に説明し直しただけです。

https://i.imgur.com/KdC87Vr.png

made with GIMP (w

面白いつもりみたいよ

まあInkwellとやらが削除された当時、ユーザーから意見が出なかったってことは使用者数も相当少ないんやろな。

macOSの新バージョンは安定するまで手を出さない！マンよく見かけるが、なるほどこういうときに困るわけか。機能削除に気づけないからな。

MSは削除する機能を事前に告知する優良企業

>>766
いらん機能があまりにも多すぎるだけなんだがな

>>767
Windows10を入れ直した時に最初にする作業が
大量の無駄アプリ削除だわな、もはや意味不明レベル

docomoのiPhoneもひどいよ

キャリアメールを受信するためにプロファイルをインストールしただけでホーム画面にアイコンが20個？くらい増える

完全に嫌がらせ

>>769
それ、まだある？うちのiPhoneではそうならんよ
本体はSIMフリーでAppleから買ってSIMだけ移してるからかなあ
ガラケーの時はマジそうだった
めっちゃめんどくさかった

アプリ入れて特定のメールを見たり扱うなんて
自ら罠にハマって行くようなものだろ

>>770
まだあるどころか先月なったw

12mini(iOS17)を二台並べてクイックスタートしたんだけど、プロファイルの再インストール
何ヶ月か前にse2→12miniにした時も一緒

毎回、手間で仕方ない、、、

>>761

そういう時は長文レスせず

>>749
>>730

のように日本語無しで「前のレス嫁」とするべき
他の方々に迷惑かけるから

まるで貴方がレスバ大好きなように見えますよ

キャリアメール使うメリットって何？

>>769
なんか懐かしい
ホームにゴミフォルダとか作ってた思い出

個人的にはInkwellってやつの書き心地を経験してみたかったなとは思う
68kMacから使っているけど、長く使う人ほど切り捨ての悲しみが増えていくね

>>772
マジで
俺のdocomoがそんなことしないの助かる
なんでしないでくれてんのかよくわからんけど
iPhoneをdocomoで買わなかったのがよかったのかもしれん
これからもAppleで買うことにする

ちなみに俺もキャリアメール見てる
受信自体はiPhoneのメールソフトだけど
理由は、そのアドレスでやりとりすることがあるから
としかいいようがない・・・・

docomoのiPhoneの話はスレチが過ぎない？

年寄りとカッペには無理なんだよ

SonomaはApple公式アプリを削除できない
アプリケーションフォルダに居座ってるのは意外と邪魔

Sonomaに限ったことではない

Docomoのアプリいっぱい入れられる件は、
SPモードメールを、プロファイルで入れなければいい。
プロファイル入れるとドコモのアプリをいっぱい入れられる。
手動でimapの設定するのが良い。

>>781
SIP切れば消せるんじゃない？

どうせアップデートするたびに復活するしめんどくさい

MySQL Workbenchが動かないでござるよ
クラッシュするでござる

WineでA5M2動かしてたけどphpMyAdminに落ち着いた
Adminerってのもある

Microsoft、Windows 11に「sudo」コマンドの追加を準備中か
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20240202-2875669/

もうWindowsはLinuxカーネルにしたほうがいい
互換レイヤーはWineでさ

はあ？

>>789
頭が悪いのはわかる

>>789
去れ

サロ

>>781
macosは標準アプリ削除出来ないってのはあるけど　量が少ないし
起動しない限り邪魔もしないし、さほど問題もない

win10はそもそも無駄でしかないのが多すぎで、
なおかつネットに繋がったらストアからさらに無駄がダウンロードされて量産されるというオチ
ネットにつなぐ前に全部削除するに限るという、意味不明な状態

Windowsの話は自分の巣でやってくれないか？

>>794
去れ

GarageBandは最初入ってたけど消したよ
結構関連ファイルが多いから

>>784
やってみたけどうまくいかなかった
前は出来たんだけど無理っぽい

>>794
せめて隠すことはできるようにして欲しい。無駄なアプリが多い
アプリケーションフォルダはスッキリさせたい

>>797
macは再インストールした人ならわかるだろうけど、
GarageBand、iWork、iMovieなど無駄なのは自動では入んないよ
自分でストアから後から無料で入れる事は可能だけど、基本入らない
自分はどれも必要無いから入れてもいない

>>798
SIP切るなんて2〜3世代前に出来なくなってる、いまのOSは一切変更できない

>>796
どういう意味で？
特にここに居座ってるわけでもないけれど
去れの意味を聞きたいかな、、、答えないんだろけどな

>>801
頭おかしい人に関わってはダメ

標準アプリ一番使えるわ　メールのスマート機能便利だし
サファリはあまり使ってないが描画早いし

>>800
出来るわ。ちゃんと調べてから発言しろ

自分もできてる
何を指してできないって言ってるのか全く分からない

やり方知らんから出来ないだけだろ
アフォかよ

頭が悪いって生きるの辛そうだよね…

SIPに関してはむしろ無効化から有効化するのがムズイ。多分キャッシュが正常に処理されてないと思うんだけどSIPが再度有効化できないことがある。

>>804
一時的に出来たように見えても勝手に修復されて元に戻るだろSonomaの話だぞ
大量にある「/System/Library/Fonts/Supplemental/NotoSans…」を削除したいが未だに成功していない

iOSのプリインアプリは消せてもそれはスタブみたいなもんで、フレームワークとかコアな部分は残ったまま

>>809
それはOS再インストールした方がいいかも

>>811
どういうこと？　再インストールすれば「NotoSans…」が削除出来るようになる？
もし出来るならやり方を教えてください。Adobe ユーザーには切実な問題で解決策が公表されたことはないはず

SonomaはSIPをオフには出来るんだけど実際にやっても
実はオフになってないみたいな

Sonomaまにしとけってことだな

NotoSansってgoogleが配布しているフォントじゃなかったっけ？
と思ったら、アラビア文字などのフォントとして入っているのか

>>815
「/System/Library/Fonts/Supplemental/」
を見れば大量に入っているがmacOS標準のフォント管理を使っているアプリでは普通は見えないようになっている
（なのでFontBookでも見えないのでオフにできない）
しかしAdobeのアプリではmacOS標準のフォント管理を使っていないことが多くメニューに現れ非常に邪魔になる
またSystem内なので削除できないのでAdobeが何とかしなければならないが現状不可能らしい

結局 >>804 の出来るわってのは間違いってこと？

>>816
>（なのでFontBookでも見えないのでオフにできない）

うちはFontBookで見えるよ
でも鍵がかかってて削除はできない
これ外す方法あるのかな

OpenCore使えば切れるけど、素の状態ではどうだろうな？

>>818
言葉が足りなかったかな
見えるのは「Noto Sans Batak, Noto Sans Kannada, Noto Sans Myanmar, Noto Sans NKo, Noto Sans Oriya, Noto Sans Tagalog」
だけじゃないかな。それらはSupplementalフォルダーの外にあるので見えるがオフにはできない。
Supplementalフォルダー内にはその他98のNoto Sans…があるけどそれらは見えないはず
もっとも見えてもオフにできないかもしれないが

>>820
外付けのSSDからmacos起動したら
起動OSでない内蔵の方からは直接削除出来る
それを実行したことは無いが

>>821
それやってもフォント削除したOSから起動すればSystemフォルダーは元に戻っている
フォントに限らずSystemは元に戻る

Big Surあたりまでは別パーテで起動してNoto Sansの削除やってたんだけどMontereyかVenturaあたりから出来なくなった

terminalからsudo rmで消せないの？

>>824
消しても復活する

<起動ボリューム名> -Date内の物しか消せないだろ

<起動ボリューム名> -Data
だったわ

まあそういうことだね、Applicationsフォルダなども後からインストールしたものと元からあるものが
混在しているように見えるけどあれほんとの表示じゃないんだよね
パスを見ると「/System/Applications/」と「/Applications/」があって「/System/Applications/」内は変更できない

>>828
<起動ボリューム名> -Data　じゃない方のシステムも
ディスクユーティリティーからファインダーに表示すれば
そのフォントもゴミ箱には入れられるけど
Dataの方も両方捨てたら消えるんじゃないの
すまんがそれを実行出来る環境が今ないから予想な
時間有る時にOSをSSDに復元して試してみるわ