macOS 14 Sonoma Part4

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macOS Sonoma
https://www.apple.com/jp/macos/sonoma ​

前スレ
macOS 14 Sonoma Part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1701478821/
macOS 14 Sonoma part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1696087519/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

待て待て待てーい
Sonomaはクリーンインストールしてるんだよなぁ
このバグはメインで使ってるChromiumとBraveでたまになるのよ
たまーにFirefoxも使うことあるけどなった記憶ないな
ブラウザの裏側にファインダー開いてるか、別でKeepassXCを開いてるときになったりもする
再現性はないから何がトリガーになってのか検討もつかん
IMEたって全部Macのデフォだぞ
Sonomaにしてからなった記憶で、1日に一度あるかないかだからそこまで気にしてもないんだけど、わざわざブラウザ裏のアプリを閉じるかウインドウを閉じないと治らないから作業中だと面倒くさいことになるのよ

nazo no matshubi H

そういえばやたらスワップ作る現象も治ったようだ14.4.1

ChromiumかBraveが最新のOSに合わせきれてないだけのように思えるが
どっちも使ってないから知らんけど

こんなドメジャーなブラウザがSonomaに合わせてないなんてありえんのよなぁ…

ChromiumとBraveでしか起きないなら
ChromiumとBraveの問題では？

というかBraveって単にエンジンがBlinkなだけじゃなくてChromiumベースでしょ？
結局Chromiumの問題じゃないの？

クリーンな環境で再現できるか調査する必要があるが、
keepassって以前オートタイピング機能周りで問題なかった？
クリーンインストールした後keepass入れてない状態で使ったら？

>>478
全然あり得ると思うけど
単に検証不足なだけっしょ
情報提供したの？
誰もしてなきゃ気づかんと思う

Chromeメインで使ってるけどIMEが効かなくなるバグなんて一度も遭遇した事ないわ

>>466
おれもたまに日本語切り替えできないときがあってイライラする
右上のメニューからマウスでクリックするしか対処できなくなるんだが
ブラウザの裏にFinderとかやっても再現性ないんだよな
なにかのきっかけで症状でる

そういえばIntel MacのMontereyでバチスカ使ってるときに
日本語に切り替えても英語しか入力できないことがたまにある
他のアプリで切り替え直して戻ってくると入力できる
同じ現象かどうかは知らんけど

nazo no kaisen H no noroi
H no noroi

あれなんかIDが変わったっていうかNIKUってついた

>>484
でしょ？あるよね？
何がトリガーになってんのかね…謎だわ

OSか
アプリか
IMEか

その辺の情報がほとんど出てないし、単純にOSのせいと決めつけるのはちょっとね

同じようなバグでファインダーの最近の項目と“場所”のカテゴリ欄(macとか外付けSSD)しか開けなくなるときあるよ。
書類やダウンロードが灰色表示でクリックできなくなる。
これも開いてるアプリを落としたら押せるようになる。
たまになるんだよね。これはRedditでも書いてる人がいたから世界共通なんだろう。
これもトリガー不明。

そんな細かいのならまだまだ沢山あるし報告ならRedditでも漁ればいくらでも出てくるけど
クリティカルなバクではないから放置なんよね
Appleよ…そういうとこだぞ？
余計な新機能の前にバク潰せ

>>491
100万人に一人しか困るバグ直すより10万人が恩恵を受ける新機能の追加が価値があると思う

ステージマネージャとか誰が喜んだんだよ…
誰も求めてなかったし誰も喜ばなかったろ思い出せよ

不具合だと思うなら交換して貰えばよかったのに。
ハード異常で不安定になってたらOS以前の話。問題解決の切り分けできないなら根本から引っこ抜けってな

再起動後、Chromeの初回起動時にDockで何度もバウンスして
なかなか立ち上がらないのが気になる14.4.1にしても同じ＠Intel Mac mini 2018
一回起動して終了すれば2回目からはすぐ起動する

他は特に問題ないみたいな感じだけれどふだんはMonterey使ってるからなー

・・・(´･ω･`)

新機能なんて10万人もつかっていないだろう
そもそもMacユーザーって何人いるんだっけ？

>>495
機能拡張が多いとか、そういう話なんでないの？
機能拡張を全て外して試すがよろし。

いるよね。
機能拡張に「使われてる奴」。
使うだろう、みんな使ってるって理由だけでドカドカインストールしてキレてるやつw

>>496
macユーザーはだいたいいつも10％程度にされてるな
日本でそんなユーザー居るか？　といつも思うが
パソコン使う大人限定で仮に5000万人くらいとすれば
500万人くらい、10万人使ってたら結構な数字w

>>499
日本ではPCは大体1000〜1200万台ぐらい出荷されてて、Macが多く見て10%とだと
して、5年で買い換えるとしたらそんなもんだね。

>>493
iPadだと結構便利なんだけどMacにはいらんよな

機能拡張はenhanced-h264ifyとuBlock Originしか入れとらんとです
Montoreyのも同じとです

Sonomaのだけバンバンバンバンするとです

・・・(´･ω･`)

キャッシュはクリアしたん？

Chromeの閲覧履歴データの削除はやっとるとです
とりあえず起動時だけなのでいつか直るだろうと

・・・(´･ω･`)

閲覧履歴だけ消してもデータ消せてないでしょ
あと真面目に質問したいならクソみたいな顔文字やめろ

(´･ω･`)そーだそーだ

>>501
慣れれば便利な機能なのかも？と何日か使ってみたけど
「あ…これは完全にいらないヤツだわ…」と気付いてそっと切った
あんなゴミを開発するのにどんだけ力を注いだのやら

iPadなら結構有能な機能なんだけどね
Macはステージマネージャーもデスクトップにウィジェット置くやつも全部要らん。
もっとOSのリソース軽くしてくれ。

そう？便利に使わせてもらってるけど＞ステージマネージャー
おかげでヴァーチャルデスクトップ使わなくなっちゃった

>>509
仮想デスクトップの方が操作簡単やし、表示領域広くね？
何がそんなにいいんだ？

ステマネは画面大きくないと使えん
MacBook系なら仮想デスクトップでいい

ステマネは、Cmd-N とかでアプリのウインドウを新規に開いたときに、別ステージになるのが使いづらい。
同じデスクトップの中で、ウインドウを二枚開いて横に並べて作業したいのに。

Windowsから乗り換えたけど
Macってなんでこんなにウィンドウ管理法に屋上屋を架してんだ
ぜんぜんシンプルじゃないんだが

とりあえずしばらく使ってみ？
それでも合わなかったらWindowsに戻ればいいw

>>513
何がダメなのか具体的に書いてくれないと伝わらんぞ

ステージマネージャー半年くらい使ってたけど結局やめてしまった

ステマネは別に使わなきゃいけないもんでもない
どっちかというとiPad向けの機能をMacにも持ってきただけという印象
おれはMacでは使ってない

メニューバーが上に張り付いてるのが諸悪の根源な気がしてきた。

>>518
それがmacOSの原点だからね

メニューバーがなかったら何も出来ないじゃん

初代マッキントッシュのように小さな画面でシングルタスクだったらメニューバーは有効なんだけどねぇ

>>520
70インチくらいのモニターだとかなり上になるよ
自分は24インチの使ってるから問題ないけど

4Kでスケーリングして使うと左側があまるからステージマネージャー使ってる
完成度が今ひとつ
各アプリの組み合わせを記憶しないから
あらかじめセッティングるようになったら便利になりそう

バチスカとSafariをセット
FinderとMplayerをセット

今は一度ウインドウ閉じちゃうと記憶しない

ゲイツは上にメニューがあるのが羨ましかったそうだ

同じアプリでウインドウ2つ以上開いて横でも縦でもキチンと並べた時、
ウインドウごとにメニューあったらバカみたいじゃない？

右下に小さく置いたアプリのメニューが遠く離れた右上にあるのもバカみたいだよ

いやいや、例えば4つウインドウ開いたらその分各ウインドウのメニューバーが短くなって表示しきれなくなるでしょ？
画面狭いラップトップだと尚更
僕は仕事でメニュー項目たくさんあるアプリで4ウインドウ並べて開いたりするし
ショートカットもいっぱい使うけど、メニューから操作する項目もある

14.3で様子見してる勢はまだ上げない方がいいかね？これ

>>528
やめとけ

ありがとやめとく

>>523
これだよな
記憶できたら便利なのに
あとステージ切り替えのキーボードショートカットが欲しい

>>531
BTT経由ならできるよ

>>532
あ、ステージ切り替えの方ね

メニューバーって直接それ触ることほとんどないな
どんな機能があるか、キーボードショートカットの一覧表みたいに使ってる
だからある程度アプリに慣れたら全部キーボードショートカットかコンテクストメニューしか使わない感じ
俺がメニューバー触るのは、圧倒的にバックアップが何％終わったか見る時w
これ、キーボードショートカットで見れたりする？

>>534
>どんな機能があるか、キーボードショートカットの一覧表みたいに使ってる

まさにそういう設計思想だよね
たとえ知らないアプリでも、画面トップにあるメニューを眺めればそのアプリで
とりあえず何ができそうかがわかる
各メニューアイテムは適宜グレーアウトして、どういうとき何に作用するメニューかわかる
そういうのを全部把握できた人は、ショートカットで実行するもよし

コンテクストメニューもだし、ツールバーやステータスバー、サイドパレットやらの操作要素もほぼウィンドウにあって、ショートカット覚えればさらに早くなると

僕は標準のショートカットの他に30個以上ショートカット当てて使ってる
仕事でいつも使うアプリ（ひとつのアプリ）のショートカットの一部
標準のショートカットを変更してるのも少し含んでるけど。
よくお前はキチガイだって言われる

http://i.imgur.com/gwV1BE5.jpeg
http://i.imgur.com/x4lCoYF.jpeg

人畜無害なら好きにしてくれ

>>537
Photoshopは自前のショートカット割当結構して使ってるな
アクションも多用するな、アクションだられになるけど
イラレはほぼほぼノーマルなままで使う方だが

>>539
あとマウスジェスチャー使ったり、AppleScriptをBTTで実行したり
「〜のショートカット何？」って聞かれても即座には答えられなくて、ほとんど手癖
もう何十年もMacで仕事してるけど、自動化したりでタイパ上げるのが楽しくて、自分でも病気だと思ってます😇

ミュージック.appの音量小さくね？

起動するたびに違う気がするね。風呂上がりで耳が詰まってんのかと思ったり

>>541
何と比べてがなければ何とも言えないだろ　俺は基本的にミュージック.appでは音量は絞らない

老人だからだろ。

メニューバーはそこに機能を追いやれるから、ウィンドウ内はよく使う機能や必要最低限に絞ってスッキリとシンプルなUIに出来るしデザイン性も高くなる。

Windowsだと各ウィンドウ内で利用可能な全機能への導線をそれぞれ配置しないといけないから、ごちゃごちゃしたクソみたいなUIに陥りやすい。
その行き着いた先がリボンUIとか言う聳え立つ糞オブ糞。

マルチディスプレイにすると上に位置するメニューバーの意味がわからなくなる

>>545
リボンはOfficeくらいだろうに
adobeのアプリだとmacもwinもほぼ変わらんよ

初代マッキントッシュのように小さな画面でシングルタスクだったらメニューバーは有効なんだけどねぇ

>>548
マルチタスクでもいいけど40インチ位になると
macだとメニューが上すぎて首が凝るようになるな
winだとウインドウ中メニューで上を向かないで済む
複数枚のディスプレイ使ってるとより思う
macも大画面時代な対応してくるんかな、、、と期待はしてるが

だからMacの回答はキーボードショートカットとコンテキストメニューということかと

OpenDocとかOS X初期に変えられるタイミングがあったのになぁ

>>550
Winはアプリのウインドウ内で完結しているからなんとでもなる
macの場合は作業場所とメニューって感じで分離し過ぎ
画面がデカくなればなるほど使いにくくなる
それを解決する方法を作ってほしいもんだ

マウスカーソルをフリフリするとその辺りにNeXTSTEPのメニューみたいなものが現れるとか

っていうかそれがコンテクストメニューちゃうのかな？
そのときいるものしか出てこないメニュー

コンテクストメニューは選択してる対象に対する操作のメニューでしょ

>>553はメニューバーが画面の上部に固定されてるんじゃなくて
マウスの位置にでも出て来ればいんじゃね？みたいなこと

>>546
慣れてくると「メニューバーは作業領域の真ん中に有るべきだよね」と思えてくるまである

>>556
大画面の複数枚モニタだとWinのが使い良いわな
いくつかアプリ開いてても別作業がやりやすいわな
macosもそのあたり改善しないとな、とは思うわ
Winみたいにウインドウ内メニューモード選べるとか

OSとは関係ないけどどでかいウルトラワイド買って失敗したと思った理由の一つだな
大抵のソフトのGUIはツールバーが端にあるから視差がすごい

>>556
確かに最初に開くブランク書類が左上に寄せられてるのも違和感

老害だからさ

カーソル位置にトップメニューの表示してくれるユーティリティあるやろ

使ってないけどw

>>551
て言うかOS Xに移行する時にまんまNeXT STEPにして欲しかったんだけどねえ

>>562
当時のMacユーザーがMac OSのUIデザインに愛着とこだわりを持ってたわけだし
中の人的にも元々Appleにいた人達 vs NeXTから来た人達で対立があったので
それは無理

ジョブスに生きていてほしかったよ

嫌儲にジョブズのコーヒー浣腸がどうのこうのみたいなスレ毎日立ててる奴がいてキショい
誰かやめさせろ

>>565
ご自分でどうぞ

>>565
キミもコーヒー浣腸やってみればいいじゃん
どういうものなのか知らずに言ってるんでしょ？
僕も知らないけど😄

アプデ情報ないのに昨日Appleの機能拡張が更新されたので再起動してくれ言われたんだけど

個人的にはBeOSベースにしたOSXも見てみたかっただす！

NTベースもな

>>558
左上の端っこにメニューが有るのかな
首こりそうで使いにくいわな（実際にこるだろな）
そういうの解決するインターフェースにしないとな
macもこんなデカいディスプレイまで想定してないわな

>>570
CygwinでGNUstep動かせばいい

Wikipediaのスクショ見ると結構それっぽくなってるな > GNUstep

そうそうNeXTSTEPはメニューを切り離して好きな場所に移動できた。今みたいに
巨大モニターが使える環境には役立ったのかもね

>>558

https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/stapaapple/1347717.html