macOS 14 Sonoma Part4

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

macOS Sonoma
https://www.apple.com/jp/macos/sonoma ​

前スレ
macOS 14 Sonoma Part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1701478821/
macOS 14 Sonoma part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1696087519/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>513
何がダメなのか具体的に書いてくれないと伝わらんぞ

ステージマネージャー半年くらい使ってたけど結局やめてしまった

ステマネは別に使わなきゃいけないもんでもない
どっちかというとiPad向けの機能をMacにも持ってきただけという印象
おれはMacでは使ってない

メニューバーが上に張り付いてるのが諸悪の根源な気がしてきた。

>>518
それがmacOSの原点だからね

メニューバーがなかったら何も出来ないじゃん

初代マッキントッシュのように小さな画面でシングルタスクだったらメニューバーは有効なんだけどねぇ

>>520
70インチくらいのモニターだとかなり上になるよ
自分は24インチの使ってるから問題ないけど

4Kでスケーリングして使うと左側があまるからステージマネージャー使ってる
完成度が今ひとつ
各アプリの組み合わせを記憶しないから
あらかじめセッティングるようになったら便利になりそう

バチスカとSafariをセット
FinderとMplayerをセット

今は一度ウインドウ閉じちゃうと記憶しない

ゲイツは上にメニューがあるのが羨ましかったそうだ

同じアプリでウインドウ2つ以上開いて横でも縦でもキチンと並べた時、
ウインドウごとにメニューあったらバカみたいじゃない？

右下に小さく置いたアプリのメニューが遠く離れた右上にあるのもバカみたいだよ

いやいや、例えば4つウインドウ開いたらその分各ウインドウのメニューバーが短くなって表示しきれなくなるでしょ？
画面狭いラップトップだと尚更
僕は仕事でメニュー項目たくさんあるアプリで4ウインドウ並べて開いたりするし
ショートカットもいっぱい使うけど、メニューから操作する項目もある

14.3で様子見してる勢はまだ上げない方がいいかね？これ

>>528
やめとけ

ありがとやめとく

>>523
これだよな
記憶できたら便利なのに
あとステージ切り替えのキーボードショートカットが欲しい

>>531
BTT経由ならできるよ

>>532
あ、ステージ切り替えの方ね

メニューバーって直接それ触ることほとんどないな
どんな機能があるか、キーボードショートカットの一覧表みたいに使ってる
だからある程度アプリに慣れたら全部キーボードショートカットかコンテクストメニューしか使わない感じ
俺がメニューバー触るのは、圧倒的にバックアップが何％終わったか見る時w
これ、キーボードショートカットで見れたりする？

>>534
>どんな機能があるか、キーボードショートカットの一覧表みたいに使ってる

まさにそういう設計思想だよね
たとえ知らないアプリでも、画面トップにあるメニューを眺めればそのアプリで
とりあえず何ができそうかがわかる
各メニューアイテムは適宜グレーアウトして、どういうとき何に作用するメニューかわかる
そういうのを全部把握できた人は、ショートカットで実行するもよし

コンテクストメニューもだし、ツールバーやステータスバー、サイドパレットやらの操作要素もほぼウィンドウにあって、ショートカット覚えればさらに早くなると

僕は標準のショートカットの他に30個以上ショートカット当てて使ってる
仕事でいつも使うアプリ（ひとつのアプリ）のショートカットの一部
標準のショートカットを変更してるのも少し含んでるけど。
よくお前はキチガイだって言われる

http://i.imgur.com/gwV1BE5.jpeg
http://i.imgur.com/x4lCoYF.jpeg

人畜無害なら好きにしてくれ

>>537
Photoshopは自前のショートカット割当結構して使ってるな
アクションも多用するな、アクションだられになるけど
イラレはほぼほぼノーマルなままで使う方だが

>>539
あとマウスジェスチャー使ったり、AppleScriptをBTTで実行したり
「〜のショートカット何？」って聞かれても即座には答えられなくて、ほとんど手癖
もう何十年もMacで仕事してるけど、自動化したりでタイパ上げるのが楽しくて、自分でも病気だと思ってます😇

ミュージック.appの音量小さくね？

起動するたびに違う気がするね。風呂上がりで耳が詰まってんのかと思ったり

>>541
何と比べてがなければ何とも言えないだろ　俺は基本的にミュージック.appでは音量は絞らない

老人だからだろ。

メニューバーはそこに機能を追いやれるから、ウィンドウ内はよく使う機能や必要最低限に絞ってスッキリとシンプルなUIに出来るしデザイン性も高くなる。

Windowsだと各ウィンドウ内で利用可能な全機能への導線をそれぞれ配置しないといけないから、ごちゃごちゃしたクソみたいなUIに陥りやすい。
その行き着いた先がリボンUIとか言う聳え立つ糞オブ糞。

マルチディスプレイにすると上に位置するメニューバーの意味がわからなくなる

>>545
リボンはOfficeくらいだろうに
adobeのアプリだとmacもwinもほぼ変わらんよ

初代マッキントッシュのように小さな画面でシングルタスクだったらメニューバーは有効なんだけどねぇ

>>548
マルチタスクでもいいけど40インチ位になると
macだとメニューが上すぎて首が凝るようになるな
winだとウインドウ中メニューで上を向かないで済む
複数枚のディスプレイ使ってるとより思う
macも大画面時代な対応してくるんかな、、、と期待はしてるが

だからMacの回答はキーボードショートカットとコンテキストメニューということかと

OpenDocとかOS X初期に変えられるタイミングがあったのになぁ

>>550
Winはアプリのウインドウ内で完結しているからなんとでもなる
macの場合は作業場所とメニューって感じで分離し過ぎ
画面がデカくなればなるほど使いにくくなる
それを解決する方法を作ってほしいもんだ

マウスカーソルをフリフリするとその辺りにNeXTSTEPのメニューみたいなものが現れるとか

っていうかそれがコンテクストメニューちゃうのかな？
そのときいるものしか出てこないメニュー

コンテクストメニューは選択してる対象に対する操作のメニューでしょ

>>553はメニューバーが画面の上部に固定されてるんじゃなくて
マウスの位置にでも出て来ればいんじゃね？みたいなこと

>>546
慣れてくると「メニューバーは作業領域の真ん中に有るべきだよね」と思えてくるまである

>>556
大画面の複数枚モニタだとWinのが使い良いわな
いくつかアプリ開いてても別作業がやりやすいわな
macosもそのあたり改善しないとな、とは思うわ
Winみたいにウインドウ内メニューモード選べるとか

OSとは関係ないけどどでかいウルトラワイド買って失敗したと思った理由の一つだな
大抵のソフトのGUIはツールバーが端にあるから視差がすごい

>>556
確かに最初に開くブランク書類が左上に寄せられてるのも違和感

老害だからさ

カーソル位置にトップメニューの表示してくれるユーティリティあるやろ

使ってないけどw

>>551
て言うかOS Xに移行する時にまんまNeXT STEPにして欲しかったんだけどねえ

>>562
当時のMacユーザーがMac OSのUIデザインに愛着とこだわりを持ってたわけだし
中の人的にも元々Appleにいた人達 vs NeXTから来た人達で対立があったので
それは無理

ジョブスに生きていてほしかったよ

嫌儲にジョブズのコーヒー浣腸がどうのこうのみたいなスレ毎日立ててる奴がいてキショい
誰かやめさせろ

>>565
ご自分でどうぞ

>>565
キミもコーヒー浣腸やってみればいいじゃん
どういうものなのか知らずに言ってるんでしょ？
僕も知らないけど😄

アプデ情報ないのに昨日Appleの機能拡張が更新されたので再起動してくれ言われたんだけど

個人的にはBeOSベースにしたOSXも見てみたかっただす！

NTベースもな

>>558
左上の端っこにメニューが有るのかな
首こりそうで使いにくいわな（実際にこるだろな）
そういうの解決するインターフェースにしないとな
macもこんなデカいディスプレイまで想定してないわな

>>570
CygwinでGNUstep動かせばいい

Wikipediaのスクショ見ると結構それっぽくなってるな > GNUstep

そうそうNeXTSTEPはメニューを切り離して好きな場所に移動できた。今みたいに
巨大モニターが使える環境には役立ったのかもね

>>558

https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/stapaapple/1347717.html

>>574
MenuMate(¥700) 以前使ってた

>>558
今はこれ 1Piece + BetterTouchTool

Mac用の多機能アプリ 1Piece
https://app1piece.com/ja/
アプリメニューバー
ホットキー（⇧⌘ 1）*を押すことで、アプリメニューバーをコンテキストメニューとして開くことができます。また、お気に入り機能を使えば、メニュー項目を素早く実行したり、AppleScriptやAutomatorワークフローを実行することができます。
使用許諾:1Pieceはフリーウェアです。無料で使用できます。

GUIの設計が古すぎて破綻しちゃったってことですかね。

>>212
Keynote Numbers Pagesのバージョン14.0でできるようになったよ
・Commandキーを押したままにすると、離れている単語、文、段落を選択することができます

大画面にも対応できるように改良して欲しいな昔のplusとかSE30みたいな狭い画面だと問題なかったんだろうけど
iPhoneとかスマホが主流になってもうMac のUIにこだわる人は以前ほどいないだろうし

令和の時代にMac・Win論争を再び目にできるとは長生きはするもんじゃあ

長生きした結果がそれかよ
もう未練は無いだろ＞じいさん

若年層のスマホ所有率１００％
PC所有率６０％

もうWindowsのメリットほとんどないな

創作したり、計画したりする人だけが持てば良い
指示を受けて働くだけの人はスマホで十分

>>580
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

元々メニューバーを上に戻したのもユーザーの反対意見多すぎたからだったような。
いつものAppleみたいに強引に変えときゃよかった。

いわゆるRhapsody (Mac OS X Server 1.0）の時点でほぼ旧MacOSのUI（アクア以前）
だったけど、サブメニューは取り外して移動できたかも?

Rhapsodyのまんま行けたら良かったのになあ
たしかMSとAdobeに拒否られたんだっけ？

最新OSにアップデートしたらコントラスト低くなったんだけど自分だけ？
輝度上げると濃くなる
MacBook Air Retina, 13-inch, 2020

バージョン上げたら電源入んなくなった。ほんと糞なね。

うちのはちゃんと電源入るぞ

こっちは入んないwww

サポ電話したらインテルなんでM1買えって言われたw

インテルでもちゃんと電源入るけどな

うちもインテルだけどもちろん電源入る
コントラストとかも特に変わらない
っていうか、何が変わったのかよくわからないレベル

ちゃんと原因追及もせず、OSのバージョンアップのせいにするなよw

Intel捨ててポンコツM1買えとかひどいサポだね
・・・(´・ω・｀)

どうせネタだろう
M3買えならまだわかる

現行品でM1積んでるMacないしなもう

M1のGPU性能はM2の3分の2だしbfloat16命令も無いからな
これからのAI時代についていけないだろう
それ言ったらM2もLLMとかのローカル処理には絶対的に性能足りないが

次の次くらいのmacOSはM1 ProかM2以降、メモリ16GB以上が動作条件になりそう

M4シリーズ(仮称)はGPUスペックはM3 MAX同等、RAMは32GBスタートでお願いしたい(願望)

PCIe付けてくれ

ステージマネージャー頑張ってつかってたけど
オフにしたら快適になった
ドックにしまうのが無難

>>586
Adobeアプリは最近アプリケーションフレームっての作ってるわな
あそこにアプリのメニューが並べば良いだろ、的なもんかな
今は枠があるだけだが、すぐにでも実現しそうな作りだわな
OSのメニューとアプリのメニューを別にする的な

BeOSのポートとかないんか？
実行イメージとかがあったら熱い。

>>604
何するのって感じになるだけ。動かすことが目的になっちゃう。

Haiku OSまだ生きてるでしょ

インテルサポートが足引っ張ってるよな
はよ安定のシリコンMac専用OSだしてほしい

>>607
圧倒的に台数が少ないハードウェア向けに優先してなんてのはない。資金が乏しいのに。

Appleで大規模通信障害が発生中

https://i.imgur.com/WnDZYXT.jpeg

次のバージョンでintel切り捨てて良いよね
ただAppleシリコンでもeGPU解禁して欲しいとは思うが

ショップの展示入れ換え時にたまによくある

>>610
実際eGPUつけられるのかね
設計的に無理があったりしないの

無理ってどう言う意味？

eGPUつけられる設計をしていません

eGPUの件はソフトウェアだけで何とか出来る次元を超えてそう
あとMx Pro以上のグレードなら基本的にGPUがボトルネックになることないからな