macOS 14 Sonoma Part4

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

macOS Sonoma
https://www.apple.com/jp/macos/sonoma ​

前スレ
macOS 14 Sonoma Part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1701478821/
macOS 14 Sonoma part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1696087519/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

初代マッキントッシュのように小さな画面でシングルタスクだったらメニューバーは有効なんだけどねぇ

>>548
マルチタスクでもいいけど40インチ位になると
macだとメニューが上すぎて首が凝るようになるな
winだとウインドウ中メニューで上を向かないで済む
複数枚のディスプレイ使ってるとより思う
macも大画面時代な対応してくるんかな、、、と期待はしてるが

だからMacの回答はキーボードショートカットとコンテキストメニューということかと

OpenDocとかOS X初期に変えられるタイミングがあったのになぁ

>>550
Winはアプリのウインドウ内で完結しているからなんとでもなる
macの場合は作業場所とメニューって感じで分離し過ぎ
画面がデカくなればなるほど使いにくくなる
それを解決する方法を作ってほしいもんだ

マウスカーソルをフリフリするとその辺りにNeXTSTEPのメニューみたいなものが現れるとか

っていうかそれがコンテクストメニューちゃうのかな？
そのときいるものしか出てこないメニュー

コンテクストメニューは選択してる対象に対する操作のメニューでしょ

>>553はメニューバーが画面の上部に固定されてるんじゃなくて
マウスの位置にでも出て来ればいんじゃね？みたいなこと

>>546
慣れてくると「メニューバーは作業領域の真ん中に有るべきだよね」と思えてくるまである

>>556
大画面の複数枚モニタだとWinのが使い良いわな
いくつかアプリ開いてても別作業がやりやすいわな
macosもそのあたり改善しないとな、とは思うわ
Winみたいにウインドウ内メニューモード選べるとか

OSとは関係ないけどどでかいウルトラワイド買って失敗したと思った理由の一つだな
大抵のソフトのGUIはツールバーが端にあるから視差がすごい

>>556
確かに最初に開くブランク書類が左上に寄せられてるのも違和感

老害だからさ

カーソル位置にトップメニューの表示してくれるユーティリティあるやろ

使ってないけどw

>>551
て言うかOS Xに移行する時にまんまNeXT STEPにして欲しかったんだけどねえ

>>562
当時のMacユーザーがMac OSのUIデザインに愛着とこだわりを持ってたわけだし
中の人的にも元々Appleにいた人達 vs NeXTから来た人達で対立があったので
それは無理

ジョブスに生きていてほしかったよ

嫌儲にジョブズのコーヒー浣腸がどうのこうのみたいなスレ毎日立ててる奴がいてキショい
誰かやめさせろ

>>565
ご自分でどうぞ

>>565
キミもコーヒー浣腸やってみればいいじゃん
どういうものなのか知らずに言ってるんでしょ？
僕も知らないけど😄

アプデ情報ないのに昨日Appleの機能拡張が更新されたので再起動してくれ言われたんだけど

個人的にはBeOSベースにしたOSXも見てみたかっただす！

NTベースもな

>>558
左上の端っこにメニューが有るのかな
首こりそうで使いにくいわな（実際にこるだろな）
そういうの解決するインターフェースにしないとな
macもこんなデカいディスプレイまで想定してないわな

>>570
CygwinでGNUstep動かせばいい

Wikipediaのスクショ見ると結構それっぽくなってるな > GNUstep

そうそうNeXTSTEPはメニューを切り離して好きな場所に移動できた。今みたいに
巨大モニターが使える環境には役立ったのかもね

>>558

https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/stapaapple/1347717.html

>>574
MenuMate(¥700) 以前使ってた

>>558
今はこれ 1Piece + BetterTouchTool

Mac用の多機能アプリ 1Piece
https://app1piece.com/ja/
アプリメニューバー
ホットキー（⇧⌘ 1）*を押すことで、アプリメニューバーをコンテキストメニューとして開くことができます。また、お気に入り機能を使えば、メニュー項目を素早く実行したり、AppleScriptやAutomatorワークフローを実行することができます。
使用許諾:1Pieceはフリーウェアです。無料で使用できます。

GUIの設計が古すぎて破綻しちゃったってことですかね。

>>212
Keynote Numbers Pagesのバージョン14.0でできるようになったよ
・Commandキーを押したままにすると、離れている単語、文、段落を選択することができます

大画面にも対応できるように改良して欲しいな昔のplusとかSE30みたいな狭い画面だと問題なかったんだろうけど
iPhoneとかスマホが主流になってもうMac のUIにこだわる人は以前ほどいないだろうし

令和の時代にMac・Win論争を再び目にできるとは長生きはするもんじゃあ

長生きした結果がそれかよ
もう未練は無いだろ＞じいさん

若年層のスマホ所有率１００％
PC所有率６０％

もうWindowsのメリットほとんどないな

創作したり、計画したりする人だけが持てば良い
指示を受けて働くだけの人はスマホで十分

>>580
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

元々メニューバーを上に戻したのもユーザーの反対意見多すぎたからだったような。
いつものAppleみたいに強引に変えときゃよかった。

いわゆるRhapsody (Mac OS X Server 1.0）の時点でほぼ旧MacOSのUI（アクア以前）
だったけど、サブメニューは取り外して移動できたかも?

Rhapsodyのまんま行けたら良かったのになあ
たしかMSとAdobeに拒否られたんだっけ？

最新OSにアップデートしたらコントラスト低くなったんだけど自分だけ？
輝度上げると濃くなる
MacBook Air Retina, 13-inch, 2020

バージョン上げたら電源入んなくなった。ほんと糞なね。

うちのはちゃんと電源入るぞ

こっちは入んないwww

サポ電話したらインテルなんでM1買えって言われたw

インテルでもちゃんと電源入るけどな

うちもインテルだけどもちろん電源入る
コントラストとかも特に変わらない
っていうか、何が変わったのかよくわからないレベル

ちゃんと原因追及もせず、OSのバージョンアップのせいにするなよw

Intel捨ててポンコツM1買えとかひどいサポだね
・・・(´・ω・｀)

どうせネタだろう
M3買えならまだわかる

現行品でM1積んでるMacないしなもう

M1のGPU性能はM2の3分の2だしbfloat16命令も無いからな
これからのAI時代についていけないだろう
それ言ったらM2もLLMとかのローカル処理には絶対的に性能足りないが

次の次くらいのmacOSはM1 ProかM2以降、メモリ16GB以上が動作条件になりそう

M4シリーズ(仮称)はGPUスペックはM3 MAX同等、RAMは32GBスタートでお願いしたい(願望)

PCIe付けてくれ

ステージマネージャー頑張ってつかってたけど
オフにしたら快適になった
ドックにしまうのが無難

>>586
Adobeアプリは最近アプリケーションフレームっての作ってるわな
あそこにアプリのメニューが並べば良いだろ、的なもんかな
今は枠があるだけだが、すぐにでも実現しそうな作りだわな
OSのメニューとアプリのメニューを別にする的な

BeOSのポートとかないんか？
実行イメージとかがあったら熱い。

>>604
何するのって感じになるだけ。動かすことが目的になっちゃう。

Haiku OSまだ生きてるでしょ

インテルサポートが足引っ張ってるよな
はよ安定のシリコンMac専用OSだしてほしい

>>607
圧倒的に台数が少ないハードウェア向けに優先してなんてのはない。資金が乏しいのに。

Appleで大規模通信障害が発生中

https://i.imgur.com/WnDZYXT.jpeg

次のバージョンでintel切り捨てて良いよね
ただAppleシリコンでもeGPU解禁して欲しいとは思うが

ショップの展示入れ換え時にたまによくある

>>610
実際eGPUつけられるのかね
設計的に無理があったりしないの

無理ってどう言う意味？

eGPUつけられる設計をしていません

eGPUの件はソフトウェアだけで何とか出来る次元を超えてそう
あとMx Pro以上のグレードなら基本的にGPUがボトルネックになることないからな

eGPU対応はやらないでしょ
Mac ProのPCIeですら対応する気が一切ないし

>>610
HackintoshのCPU買い替えたばっかだからやめて！！
せっかくI7 9700にしたのに！！

しらんガーナ🇬🇭

>>591
こマ？？？？
インテルのうちはずっと14.3で止めとくのが吉かいな

今後🇨🇬は新しいmac買ってね❤

>>602
それな

大抵は今ある機能で快適に使えるように工夫したりサードパーティのアプリ入れたりして環境できあがってるじゃん？
そこにOSの新しい機能が入ったからって、元々不便に感じてたことじゃない限り、
そっちに合わせて環境変えようとか思わんもんな、めんどくさすぎて
とりあえずやたらめったらOSの新機能を試して新しい環境考えたりするのはMacOS9までだったな

>>619
intelなmini2018だけど、特に問題ない

>>615
eGPUはAppleがドライバの仕様を公開しないのが悪く純粋にソフトの問題と聞いた
自分の知識では真偽は判断できんが、もし事実なら現行のM2とかM3でもサードパーティGPU使える、Appleさえやる気なら。
Apple自身もGPUアクセラレータ出してくれても良いのよ

>>624
Asahi Linuxがリバースエンジニアリングしてほぼ完璧なApple Siliconドライバをリリースしてたような
それを持ってしてもeGPUが利用不可ってことはやっぱりハードウェアの問題なんじゃないのか
それともeGPUを使うにはAsahi Linuxのドライバじゃ必要要件を満たしてない？

TBが5になったら純正eGPUボックスが出るかもと妄想してる

linuxのドライバがMacで動くわけないだろ
Apple Silicon用のドライバでNVやAMDのGPUが動くわけないだろ
arm64eのkextはSIP無効じゃないとAppleが署名したものしかロードされないから3rdが参入できるわけないだろ

Linuxは使ってるが今はVMやVPSばっかだな
7,8年くらい前にMacにインストールしてたが

>>625
SoCにPCIeのバス自体がないとかならともかく
HW的に無理と言い張るなら具体的な根拠を出せば？
ずっとふわふわ言ってるだけじゃん

>>562
俺もそれでいいんじゃねとは思った
ファイルブラウザは使いやすそうだった

今ってOSアプデして不具合あったら、簡単にダウングレードできるって聞きましけど
本当なんですかね？

「聞きました」ならその相手に聞けば良いのでは？

まさかTime Machine知らんのかな？

hackintoshだとLinuxのドライバがベースだったりするのもある
でもGPUは相当大変みたいでアップルが対応してるのだけのみ

昨年やっとAMDのAPU（内蔵GPU）に対応出来るようになった
GPUドライバは難易度高いらしい

>>621
Dockが完成されてるのを改めて認識

>>633
タイムマシンだけでアプデ前のOSに戻すには大変じゃないか
自分はアプデする前に現状osを外付けSSDにコピってる

TimeMachineだけだとダウングレードはできなかったとおもう
USBメモリや外付HDD、SSDとかに戻したいOSのインストーラーを作って、
そこから新規インストール＋TimeMachineから環境など戻し、だったかと。

ついこの間、
Monterey→Sonoma (一部環境設定失敗)、
Sonoma→Monterey (上の手順で戻し)、
Monterey→Sonoma (再移行)とやったから。

Sonoma(14.4)→Sonoma(14.3)のようなマイナーバージョン戻しならTimeMachineだけでできるのかも

それはIntel Macのダウングレードだろ？
Apple Siliconだともう一つ復元させるMacがないとできないんだよ
復元するMacをDFUモードにして、復元させるMacのConfiguratorで古いバージョンの.ipswを読み込ませて復元
SonomaならConfiguratorいらずでFinder使ってiOSデバイスと同様に復元できる
Apple Silicon MacはMacの体をしたiOSデバイスみたいなもんだ
UDIDも持ってるし

古いOSの.ipswはここで調べれば入手できる
https://ipsw.me

>>636
14.4から14.3に戻すってのはタイムマシンでは無理
復元しておいた外付けSSDから内蔵に復元するしかない

>>633
それだけじゃ出来ないんですけどw

タイムマシンをなんか勘違いしてる人多すぎ
OSは全く戻せないよ、自分ファイルとかの過去分用と思うこと
古いmacosを新たに入れてから
タイムマシンからファイルを復元ってのは出来るが
OSはなんともならない

>>640
え？　いつからそうなった？

昔は、リカバリーモードで起動してTimeMachineから復元で旧バージョンのOSが入ってる日付を指定しすれば環境全てその時点にみどたけど
確かにT2の出たての頃揉めてた気もするけど、T2とかApple siliconで復元方法変わったのか？

>>633

今時って起動ボリュームが物理的にはリードオンリーのSystemとリードライトのDataに分かれてて、
両方を重ね合せたイメージが仮想的に見えてるんだよね。
そんでもってリードオンリーの方はそもそもバックアップされていないのでは。

>>643
Time Machineバックアップはその通りだが、スナップショットはSystemも取られる

>>604
BeOSってなんかワクワク感があったけどな。

Finderのウインドウを開いて詳細検索をするとその条件が保存できると思うのですが
保存しようとすると、今日朝から何度やってもエラーになったのに
ついさっきから急にできるようになった
なんなん！もうなんなん！違いが全くわからん！
そしてその条件で見つかるはずのファイルがない・・・

なんかおかしいと思ったら再起動した方がいいよ
俺も昨日App Storeが何度も応答なしになって困ったが再起動であっさり直った