【2024】M3 Macbook Air Part.2

2024年3月8日発売
164,800円より

前スレ
【2024】M3 Macbook Air Part.1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1709565217/

https://i.imgur.com/fC9bwx1.jpg

>>779
ハゲハゲうるせーよ(´・ω・`)

嫌儲がmac板に来るのおかしくね？
原価原価ってわざわざここに来て喚くのアホやろ

購入する製品の品質の話って大事だろう

部品単体の価格の合計が製品の原価になると頭がお花畑のやつがまだいるのか

そうするとお前の原価はかあちゃんの卵子一個ととうちゃんの精子1匹の値段って事になるな

お前はそうなんだろう

どちらかと言うとゴミみたいな思考になる環境の価値だな。ワンコインライフ。
人徳なし辛抱なし実入りなし金なし。人でなし。

見るには面白いし安いからそのままの君でいて

サーマルスロットリングって、動作周波数と消費電力が上がれば避けようのない問題だと思うんだが、サーマルスロットリング起きないシステム(=空冷でどうにかなるシステム)なんて、精々1GHz以下で駆動させれる程度の性能じゃね？

>>804
全くそんなことない
お前が不勉強なだけ

正しく冷却されていれば本来cpuが規定している動作クロックまで上昇し安定する

制限解除した場合は温度が上限になるので、サーマルスロットリングが必ず起きそこが天井になる

>>798
俺はハゲなんて書いてねーだろクソハゲ

　
つ💩

>>782
ディスプレイがM2から凄く高精細になってM3もそれと同じだから、M1はディスプレイでは見劣りする。

そこんとこが問題無ければ、安く買えるM1はお買い得。

https://applech2.com/archives/20240328-macbook-air-m3-xcodebenchmark.html
仕事のためにもMBAは第一選択だな
MBPを選択する理由が無くなった…

>>785
ほんとこれ

例えば、この動画↓
Making my M3 MacBook Air FASTER than M3 14" Pro!
https://www.youtube.com/watch?v=mvFn0fo8SF4

では、M3Airを開いて要所にサーマルパッドを貼り付けた上で、底面に冷却ファン付きの大きなヒートシンクを設置すると
サーマルスロットリングが発生しなかったという実験結果を出してる。

余談だがアホ共に優しい俺が説明しといてやる
全コア最大クロックで動作する前に制限がかかるのは
温度制限ではなくて電圧の問題な
電圧上昇させてクロック上げるんだけどやり過ぎるとコアが壊れてしまう

電圧への耐性は製造個体差として顕れるんだが、これが昔でいうところのオーバークロック耐性
PコアEコアという概念もこの個体差の選別による組み合わせ

こんなもの常識だからcpuの話するなら知っとけカス

>>797
AppleSiliconが他社向けに売ってないせいで価格不明で原価の推測が難しい。
あと筐体の製造原価もどのくらいなのか見積もるのが難しい。

物凄くアバウトな推理で、M3Air13が本国で販売価格1099$だからザックリ半分が原価だとすると550$くらいなのかな？
日本円に換算すると8万3000円くらい。

定価の7掛けを販売店向けの卸値だと推定して、卸値11万5000円程度とすると、粗利が14%で製造業の利益率としては妥当な線だから、大きくは外れてないと思う。

たぶん、83000円プラマイ10%の幅に正解があると思う。

>>147
プロセス微細化はリーク電流との戦いだからね 製造プロセス改善でこれから解決していくだろうけど初物は難しい

このスレの連中はリーク電流なんて意味わからんよ
電力消費してるんだから応分に性能向上してる筈なんて恥ずかしい事書かない

>>813
ProのM3は3nmの初物だけど、AirのM3は改訂されたプロセスと言われてるけどね。

M3同士の「Pro vs Air」でAirの方が性能上というベンチマークが出る理由がそこにあると考えられる。

>>815
どーなんだろうね。
airの方が筐体側の冷却が有利で冷えピタするとproより冷えるとか鴨

Air向けのM3はPro向けM3よりも出来が良い
だから冷却無用で高性能

>>812
販売店への卸値が7掛けとかw

>>811
ゴミが偉そうに何を言ってるんだかw

信頼できるソースへのリンクもない、
お前みたいなゴミのレスに価値なんてねえんだよ

それくらい気づけや、無能

𓂸 <句読点が障がい者

>>817
今の季節に暴走するようでは話しにならんしｗ
夏場のエアコン無しの環境でビデオレンダリングさせてどーなるかって話だよね？

M3は結局のところM2筐体ファンレスで冷却できるレベルには収まらなかったって話だね
今後マーケットの要望で多少でも性能は上げていなくちゃいけないし発熱を解決できる技術もないし詰んでるなapple

ゴム足が異様にでかいね！

M1を前提にしたアプリをM3で使うと挙動が奇怪しくなる謎

上位互換性がないのか

>>824
なんのアプリ？

頭が奇怪しいに一票w

>>822
冷えている時も最高負荷でサーマルスロットがかかってもM3はM2より性能が上なんだが…
どこが詰んでるの

>>828
M2airがサーマルスロットリングで下落する性能より
M3airがサーマルスロットリングで下落する性能低下が上昇している

抜本的に解決しない限りM4airはもっと大きい
新cpuが旧cpuより少しマシだ、という性能評価はapple信者以外には通用しない

>>828
https://youtu.be/ua0OpWugQwg?t=571

M2とM3を比較しているが、歴然としてるぞ

>>829
低下が上昇？

>>831
低下という数値は高い方が下げ幅が大きいもんだわな

日本語下手すぎて草

そうかな文系はそう感じるんだな
性能低下という現象同士の差を見ているわけだから

文系やろね

それなら性能低下度が高い，低いと書くべきでは？
理系ならなおさら伝わる表現が必要

もっと大きい 理系やろね

>>836
性能低下という現象はM2よりM3のほうが高いのではなくて当然の理由で上昇してるからね
M4も当然上昇するし以降も筐体や冷却装置を変えない限り上昇し続ける

伝わる言葉で書こう

おなじM3でもMBPだと起きないんだよな
つまり冷却方法に欠陥があるんだろ

えーと、例えばM1の性能を100として、平常時には

M1=100
M2=120
M3=150

で、サーマルスロットリング発生時には

M1=85(-15)
M2=100(-20)
M3=125(-25)

だったとして、
ある人は「性能低下時のM3でも、平常時のM2より高性能」だと評価しているのに対して、
アホが「M3は-25で下げ幅が大きいから、M3はM2から性能向上してない！」みたいな意味不明な主張をしてる
という対立構図ですか？

>>841
全然違う

冷却機構がまともなら本来サーマルスロットリングは起きないので

見方を変えれば、Airにファン乗せたら強すぎるって話だなw

それがProや
この禅問答みたいなやつをキチガイが延々としてる

サーマルスロットに親を殺された男なのだろう。

>>842
ファンレスでサーマルスロットリングを回避するのは不可能だから、
冷却機構がまともならという前提がおかしい
高負荷時も一貫したパフォーマンスを望むならProを買えというのがAppleの回答

>>842
Airはファンレス設計を特長とした製品であって、高負荷が続いて高温になった際には
「サーマルスロットリングが正常に動作」
する事によって、一時的に性能を落として熱を下げる仕組みを採用しているだけ。

単に「設計ポリシー」の問題であって、サーマルスロットリングが発生する事自体
が悪い訳ではないよね？

Airでも、ユーザーが後付けで>>810のような対処をすれば「発生させない」事も可能
であるが、これはAppleの設計ポリシーとは異なる姿だろう。

ペルチェ素子って
今はもう時代遅れ？

外部から冷却ファン当てる方法を封じるためにヒートシンクついてない？んだろうか
M3はどうだか知らんけどM2はオミットされてるって記事読んだ気がする

>>847
それが酷くなる一方である
という話だろ

>>849
m1の頃からファンレス版airにはヒートシンクなかったような気がするよ？
代わりに筐体との間に余り効果のなさそうな熱伝導シートが貼ってある。
いつもの薄い黒いスポンジみたいなアレ

やれば分かるけど、筐体に熱逃すようにした場合、外部冷却しないと外装がアホほど熱くなるからな
ファン付のProとかにしたって、ヒートシンクは筐体外面には接してないし

>>848
ペルチェは全体としては発熱が増えるから

ペルチェもヒートパイプ等も熱源から熱を移動させてるだけだからね
冷却そのものを行うわけじゃない

Airで動画編集なんかやらないだろ
Airはネットサーフィンとか文書作成程度で使うモノだお

>>840
何が全然違うんだ？　>>841 のいうとおりじゃないか
サーマルスロットでの性能低下が許せないから普段使いの性能は低く抑えておくって主張してるのか？
M3 Air は少なくとも数分程度ならフル負荷でもサーマルスロットリングは起きないてのが下で証明されている
https://youtu.be/ua0OpWugQwg?t=571
PhotoshopやIllustratorでの作業なら150％以上早いってすごいことだな

絵を書くのもドキュメント作成のうち

>>856
すまんリンク番を間違えた
>>840 じゃなくて >>842 宛

動画編集やり出したら、数分では終わらない

長く重い作業したいならProって棲み分けられてるのに何が不満なんだ

ゲーム画面での検証もしてたが、途中からFPS落ちたそうだ

サマスロ起きないように数分すら重い作業が出来ないように性能下げろって言ってるのか

性能下げろってことは、ないな
M2とM3で動作比較してたが
確かに性能はずっと良くてキビキビ動いていた

ピーク性能をだよ

サーマルスロットリング嫌ならPro買えばええやん。
つか、そんなにゴリゴリ使うなら
デスクトップ買えば良くね？
可搬性求めながらサーマルスロットリング否定とか
どんだけ追い詰められて仕事してんのかわからん。

>>851
>>852
なるほど放熱だけ考えるなら外装に熱伝えれば良いって思ったけど
使ってると火傷するくらい熱くなるならノートPCだとアカンのやな
Airは内部で熱貯まりすぎたらそこで性能落とすって言う割り切った設計なわけね

M3の発熱量はM1の2割ぐらいだろ

どんだけ画期的なんだよ

m2は別名高級カイロだったなぁ。微妙に長持ちするのもポイント高かった

M2M3で喧嘩するのやめM1使ってるヤツ蚊帳の外で哀しいだろ
こっちおいで

>>856
M4でさらに酷くなるのは目に見えてるので
ファンレス筐体なんて欠陥品を販売するのは諦めて
無印もpro一本化するかしたほうがいいと思う

MacBook airを検討する人はM1を買うか proにするかをおすすめしたい

M3 MacBook Airは欠陥品
サーマルスロットリングは全てのPCで起きる機能ではないので

ネガキャンマンはアホの子全開で飽きないわ。
ケータイの裏にファンとかつけてそう

>>871
「N-ONEは時速100キロで東京から福岡まで連続走行出来ないのは欠陥品だ！」って叫んでるように思える

M3とM2の比較で重要な差は
同じ処理してもM3の方が先にメモリがなくなるってこと

「CPUの履歴」ウィンドウの方を見るとM2ではほぼ動いてなくてM3が激しく動作中だから
この時点で全然「同じ処理」なんかじゃなくて、M3だけ何か重い処理が動いてる

https://i.imgur.com/fKEkcDd.jpg
※M3のメモリ消費が真っ赤
https://i.imgur.com/XRvqU65.jpg

>>873
サーマルスロットリングは燃費で例えられるものじゃないぞ

車で例えるなら高速道路を法定速度で走っているとすぐにオーバーヒートして度々休まなければいけない
というのに近い

昔の車ならさておき今の車でオーバーヒートしまくるのはどうかと思うけどねぇw

動画編集熱くなるのは夏場の書き出しくらいのもんよ

>>871
なるほど
M4はPro買えってことか
でもM2はデザインから作ってるから
M4もデザイン刷新してくるかもよ
M3はデザイン流用だから合わなかっただけかも

熱暴走君はサーマルスロットという言葉で動きます。
何かと少しうるさいのですが、この言葉で300m走るエネルギーを5chに叩きます。

>>875
法定速度ってMBAではどの程度のCPU負荷に相当するの？

TSMCの3nmはFinFET方式で製造されリーク電流が多い
2nmでGAA FET方式を導入し解決すると言われてる
この予想だとA19ProベースのApple M5まで待たねばならない

メモリ真っ赤とか言ってるのって一人なの? 他で見たことないんだが。 Max techでもどう思うかurl送って見れば検証してくれるかもね。
相手にされないかもしれんが。

よく分からんが結局、話の結論はとしておすすめ順はm1中古、m3、m2
ってことかい？
ないしは表で整理しほしい

とどいたお！
なにかおすすめアプリおせーろくだしあ

予算も用途も曖昧という人には中古のM1が最適解だよ

>>883
早々にOSサポート切れても構わないならM1
少しでも安い方が良いならM2整備品
残りの人はM3

>>883
>ないしは表で整理しほしい
・貧乏人が持ち運ぶ　M1中古、16GB、1TB(512GBでも我慢)
・買ってはいけない　M2、8GB、256GB(SSD半速で遅い)
・文章書く/ストリーミング動画見る　M2/M3 16GB 512GB以上 15inch
・動画編集/3D/AI/音楽制作/音楽ライブ演奏/ゲーム　Airはダメ MBP14

M1はやめとけよ
筐体古いし比べると虹色くるくる多い

＞・文章書く/ストリーミング動画見る
8GBで十分だ

Eコアだけにすればサマスロ起きないだろうけどわざわざ分けるコストがかかるし短時間すら瞬発力出せないCPUに需要は無い
つーかEコアの方が性能向上してるんでファンレス用としてはむしろ順調に進んでる

>>78ですが結局M1の16GB新品で買いました
安かったし後悔はしていない
今日から勉強

>>842
Airはファンレス設計を特長とした製品であって、高負荷が続いて高温になった際には
「サーマルスロットリングが正常に動作」
する事によって、一時的に性能を落として熱を下げる仕組みを採用しているだけ。

単に「設計ポリシー」の問題であって、サーマルスロットリングが発生する事自体
が悪い訳ではないよね？

Airでも、ユーザーが後付けで>>810のような対処をすれば「発生させない」事も可能
であるが、これはAppleの設計ポリシーとは異なる姿だろう。

そりゃサーマルスロットリング自体は安全性のために必要だけど放熱についてちゃんとしてるほうがいいだろwwwwwwwなんなんこのスレw

買えない人の妬み爆発炎上サーマルスロットリング効かない人たちのサーマルスロットスレ

略して頭のサーマルスロットリング効かない人達のスレ

m3Airが発売れる直前にm2Air買っちゃったｱﾌｫが悔しくてﾌｧﾋﾞｮってるのね、可哀想に。www

発売れる？