第三世代(アルミニウムユニボディ筐体、Retina Display搭載)MacBook Proのスレッドです。
■該当機種
13インチ…Late2012、Early2013、Late2013、Mid2014、Early2015
15インチ…Mid2012、Early2013、Late2013、Mid2014、Mid2015
■前スレ
MacBook Pro Retina Display (Part 132)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1491612848/
【第三世代】MacBook Pro Part133【2012-2015】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1594783278/
■アップル公式
MacBook Pro
http://www.apple.com/jp/macbookpro/
サポート&良くある質問
https://support.apple.com/ja-jp/mac/macbook-pro
マニュアル・説明書
http://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro/
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/
■注意事項
・次スレは>>970を取った人が宣言して建ててください。建てられない場合は代わりの人を指名しましょう。
・次スレを立てる際、本文の1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を追加してください。
・情報を投下する際は小出しにせず、モデル・OSなどを明記しましょう。
・スレチや荒らしはスルーしましょう。荒らしの相手をするのも荒らし行為です。
・改造等は自己責任で。VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【第三世代】MacBook Pro Part134【2012-2015】
2024/07/27(土) 16:57:00.23ID:4s02IeT00
2024/07/27(土) 23:11:05.84ID:HOtqRI9U0
乙
macbook 15 retina mid2012でまだまだいくぞ
macbook 15 retina mid2012でまだまだいくぞ
2024/07/27(土) 23:22:16.95ID:i485RjZm0
乙
MacBook Pro (Retina, 13-inch, Early 2015)+Sonomaでまだまだいくぞ
MacBook Pro (Retina, 13-inch, Early 2015)+Sonomaでまだまだいくぞ
4名称未設定
2024/07/28(日) 05:06:42.93ID:EFNhFMAS0 MacBook Mid 2010
イクニダ!
イクニダ!
2024/07/28(日) 15:10:06.85ID:GL4LXnz/0
13のバッテリー交換してついでにスピーカーも2800円出して購入
合計1万ぐらいであと3年延命になってしまったわwwwM5出るまで待ってろといわれたから頑張れそうな気がするw
なによりスピーカー劣化で音割れストレスも解消されて最高。ちゃんとパームパッド側でも音がなってることを思い出させてくれた
交換バッテリーは常時充電の使い方で丸々4年だった2020の7月に交換してた
合計1万ぐらいであと3年延命になってしまったわwwwM5出るまで待ってろといわれたから頑張れそうな気がするw
なによりスピーカー劣化で音割れストレスも解消されて最高。ちゃんとパームパッド側でも音がなってることを思い出させてくれた
交換バッテリーは常時充電の使い方で丸々4年だった2020の7月に交換してた
2024/08/01(木) 13:02:55.20ID:Bab3nXkm0
YouTubeを聞いてたら音がよくビビるようになったので、アップ主の問題かと思ったら、こっちの本体スピーカーのせいみたいだ
2024/08/14(水) 19:09:33.51ID:yDhEyh9X0
バッテリー交換したのはいいが
使った後に充電する時Magsafeのコネクタがものすごい熱持ってて危ないと思ってたら誤って触れて本当にやけどした白くなってヒリヒリする
他の人も熱い?
そんな温度でもケーブルとかはまだ溶けていないがでもやっぱ危なくて使えないな
使った後に充電する時Magsafeのコネクタがものすごい熱持ってて危ないと思ってたら誤って触れて本当にやけどした白くなってヒリヒリする
他の人も熱い?
そんな温度でもケーブルとかはまだ溶けていないがでもやっぱ危なくて使えないな
2024/08/14(水) 19:25:40.44ID:LaUcrdf10
それバッテリーがやばいやつ
2024/08/14(水) 19:45:18.92ID:LaUcrdf10
でもおれの2015もバッテリーがかなりへたってて修理サービス推奨と表示されてるがサポート外なので自分で交換するか非正規に交換してもらうかしかない
でも>>7のような例があるので難しいところだね
まあ家でしか使わないから特に不自由はないけどね
でも>>7のような例があるので難しいところだね
まあ家でしか使わないから特に不自由はないけどね
10名称未設定
2024/08/16(金) 08:29:48.00ID:MxG2NgXg0 普通にWorldPlusのバッテリー買って交換したけどなにも問題ないよ。
安くてもあまり名の通っていない販売元はやめたほうがいいんじゃないかな。
安くてもあまり名の通っていない販売元はやめたほうがいいんじゃないかな。
11名称未設定
2024/08/16(金) 08:55:41.30ID:6jF43R1y0 worldplus 2勝1敗
12名称未設定
2024/08/16(金) 14:08:48.23ID:sAizTHxN0 ほら
やっぱり運次第じゃん
やっぱり運次第じゃん
13名称未設定
2024/08/16(金) 14:23:23.32ID:sAizTHxN0 一応Amazonで在庫見て見たらEarly2015用のバッテリーは在庫切れ、再入荷予定なしだわ
14名称未設定
2024/08/16(金) 14:46:48.52ID:LhwtMgaR015名称未設定
2024/08/16(金) 14:50:38.78ID:pwSZskdu0 販社にこだわってもしゃーないと思うんよ
その時々で仕入れた製品に自社の名前を付けて売ってるだけだし
アタリを引けたらラッキーっていう運ゲーですわな
その時々で仕入れた製品に自社の名前を付けて売ってるだけだし
アタリを引けたらラッキーっていう運ゲーですわな
16名称未設定
2024/08/16(金) 15:04:16.14ID:sAizTHxN017名称未設定
2024/08/16(金) 15:49:26.18ID:LhwtMgaR0 ぼくEarly2015をSonomaで使ってるけど快適
18名称未設定
2024/08/16(金) 16:16:13.86ID:sAizTHxN0 Sonomaの対応機種にEarly 2015は入ってないと思うがどうやっていれたの?
https://support.apple.com/ja-jp/105113
https://support.apple.com/ja-jp/105113
19名称未設定
2024/08/16(金) 16:16:59.73ID:sAizTHxN0 てかぽっくんだなおまえw
21名称未設定
2024/08/23(金) 12:00:31.80ID:ibi3IoF+0 そうだね
22名称未設定
2024/08/23(金) 12:44:34.55ID:T77mhk8j0 >>12
今量ったら
今量ったら
23名称未設定
2024/08/23(金) 14:05:50.93ID:m63gjh1w0 評価してるやんけ
適当に作っとるけどな
適当に作っとるけどな
24名称未設定
2024/08/23(金) 14:12:43.90ID:WQISFXjO026名称未設定
2024/08/23(金) 14:41:11.90ID:uK6l93qV0 安置が頑張らなくてアマチュアは最低限のチェックしかしていないということだ
そういえば最近みないなて思い出して
せっかく評価してるからといって面白くなるとつまらなくなるジャンル
https://prs.smy/BZdbB4EJj/VNmSsybY
そういえば最近みないなて思い出して
せっかく評価してるからといって面白くなるとつまらなくなるジャンル
https://prs.smy/BZdbB4EJj/VNmSsybY
27名称未設定
2024/08/23(金) 14:53:58.36ID:fNEiaHhO028名称未設定
2024/08/26(月) 14:24:04.18ID:ih6D1iip0 次どれ買えばええんや?
29名称未設定
2024/08/30(金) 11:22:13.92ID:qTvrfJBZ0 本体スピーカーだけどんどんノイジーにぶっ壊れてゆく
307
2024/09/11(水) 02:08:10.26ID:dVrH8Fzc0 その後なんだがケーブルの接点が2箇所焦げたのと本体側のMagsafeコネクタの接点も同じく2箇所茶色になったて異常な発熱が解消されないので両方とも交換した。
本体側のコネクタを交換してから、焦げたケーブルで充電したら異常発熱した。次に新しいケーブルを買ってつないだら発熱しなくなった
ケーブルが発熱の原因かな?だとするとチャイナケーブルのUSB-C側の中がオレンジ色のは買わない方がいい。
本体側のコネクタは、元々付いてたのも今回購入したのも抵抗値は同じだったのでそれ以外でどこが壊れていたかは不明
本体側のコネクタを交換してから、焦げたケーブルで充電したら異常発熱した。次に新しいケーブルを買ってつないだら発熱しなくなった
ケーブルが発熱の原因かな?だとするとチャイナケーブルのUSB-C側の中がオレンジ色のは買わない方がいい。
本体側のコネクタは、元々付いてたのも今回購入したのも抵抗値は同じだったのでそれ以外でどこが壊れていたかは不明
317
2024/09/11(水) 02:11:50.69ID:dVrH8Fzc0337
2024/09/11(水) 22:53:40.98ID:dVrH8Fzc034名称未設定
2024/09/12(木) 20:32:33.35ID:AK/ULfG9037名称未設定
2024/09/18(水) 10:11:35.22ID:NbSW/XnG0 opencoreがどんどんバージョンアップされたおかげでSequioaが動くようになったEarly2013
普段使いには充分だ
普段使いには充分だ
38名称未設定
2024/10/11(金) 17:01:43.94ID:IIXNdfR10 15インチ Mid2014 の電池交換を検討中だけど、このあと何年ぐらい実用機として使える?
使用用途は、OSXでネットブラウジング、ウェブメール、ブートキャンプからWIndowsの、アウトルック、ワード、エクセル、パワーポイント、ネットブラウジング、アイクラウドファイル交換あたり
画像やビデオ編集はなし
今でもよく動くしトラブルもないのでもう少し使いたいんだけど電池交換してハードが良くてもOSほかのアプリが無理なら出費が勿体無い気が
自分で交換するので同時に交換した方が良い部品があれば教えてください
使用用途は、OSXでネットブラウジング、ウェブメール、ブートキャンプからWIndowsの、アウトルック、ワード、エクセル、パワーポイント、ネットブラウジング、アイクラウドファイル交換あたり
画像やビデオ編集はなし
今でもよく動くしトラブルもないのでもう少し使いたいんだけど電池交換してハードが良くてもOSほかのアプリが無理なら出費が勿体無い気が
自分で交換するので同時に交換した方が良い部品があれば教えてください
39名称未設定
2024/10/11(金) 18:18:34.35ID:NrZ1pgon0 >>38
最終OSが11なので、あと何年つーか個人的には既に逝ってる感ある
既にアプデ切られてるアプリ結構あるし
BootcampでWindowsマシンとして使えばいいんじゃないかな
手を加えればWindows11も動くよ
OCLP入れて後発OS入れるって手もあるけど、流石にスレチなので避けます
最終OSが11なので、あと何年つーか個人的には既に逝ってる感ある
既にアプデ切られてるアプリ結構あるし
BootcampでWindowsマシンとして使えばいいんじゃないかな
手を加えればWindows11も動くよ
OCLP入れて後発OS入れるって手もあるけど、流石にスレチなので避けます
40名称未設定
2024/10/11(金) 18:48:36.12ID:IIXNdfR10 >>39
なるほどそうなんですね、丁寧にありがとう
OCLPは初めて聞きました
広く認知されたプロジェクトのようで面白そう
Power Mac前後の頃マザーボード改造したりしてた世代なのでやってみたいですが、ちょっと時間が取れないかもw
5ちゃんでOCLPのスレッドってありますか?
なるほどそうなんですね、丁寧にありがとう
OCLPは初めて聞きました
広く認知されたプロジェクトのようで面白そう
Power Mac前後の頃マザーボード改造したりしてた世代なのでやってみたいですが、ちょっと時間が取れないかもw
5ちゃんでOCLPのスレッドってありますか?
41名称未設定
2024/10/11(金) 19:02:17.67ID:DrCSa24/0 >>40
OCLPスレはある
あるけど、、、、初心者に優しいスレじゃないから
解説サイトをググっていただくのが確実かと思います
2014ならいい働きすると思う
ウチは2012レチナ15でMontereyだけど、結構重いw
OCLPスレはある
あるけど、、、、初心者に優しいスレじゃないから
解説サイトをググっていただくのが確実かと思います
2014ならいい働きすると思う
ウチは2012レチナ15でMontereyだけど、結構重いw
42名称未設定
2024/10/11(金) 21:03:21.17ID:IIXNdfR10 ありがとう、見つけたのでじっくり読んでみます
あと解説サイトも
2012がCatarinaが公式最新OSだとすると、2代新しいOSを入れてるんですね
なかなか楽しそうです
色々ご親切にありがとう!
あと解説サイトも
2012がCatarinaが公式最新OSだとすると、2代新しいOSを入れてるんですね
なかなか楽しそうです
色々ご親切にありがとう!
43名称未設定
2024/10/11(金) 21:38:59.21ID:gIT76+nf0 2014であればMontereyであれば一部新機能が使えないけど問題なく動くよ
44名称未設定
2024/10/12(土) 17:18:55.29ID:ZLWKCsmr0 13インチ Mid2014だけどSonomaで問題なく動いているよ。
45名称未設定
2024/11/06(水) 14:27:10.02ID:nkBt9VMe0 10月に買ったのかよ…
https://note.com/hkhkhk12/n/n0cb2890ca871
https://note.com/hkhkhk12/n/n0cb2890ca871
467
2024/11/15(金) 17:33:48.08ID:n9tqylWj0 時々カーネルエラー出るよー
これはぜったい買い替えさせるためのAppleの嫌がらせだ陰謀だ
これはぜったい買い替えさせるためのAppleの嫌がらせだ陰謀だ
47名称未設定
2024/11/15(金) 18:51:48.41ID:t3xZttsV0 10年以上使っといて…
49名称未設定
2024/11/26(火) 00:17:06.24ID:BYOFgCIZ0 15.7inch2013lateにOCLPで使ってて
愛着付きすぎちゃって替えるに替えれず状態だったけど
流石に今月M4MacBook Pro16買ったわ
この先アメリカのトランプ政権の中国関税でインフレがかなり怪しいし買えるうちに買っとこうと
愛着付きすぎちゃって替えるに替えれず状態だったけど
流石に今月M4MacBook Pro16買ったわ
この先アメリカのトランプ政権の中国関税でインフレがかなり怪しいし買えるうちに買っとこうと
50名称未設定
2024/12/21(土) 09:58:22.59ID:tzEmp/c8051名称未設定
2024/12/21(土) 10:20:04.50ID:pBSFeRNt0 この世代のは中古屋にも出回らなくなったね
54名称未設定
2024/12/21(土) 20:11:02.99ID:tzEmp/c80 >>53
SSD入れ替えたときになくなったら困るものは別に移した
動画再生しながら(ラジオ代わり)寝るのに枕元に置いてる
夜中にシャットダウンするようにしてるけど、たまにカーネルエラー(?)で止まっている
日中スリープしたときにも止まることがあって、ファンがブンブン回り、触ると熱い
Windows入れようかという気持ちもあるが今さらWin10というのも
SSD入れ替えたときになくなったら困るものは別に移した
動画再生しながら(ラジオ代わり)寝るのに枕元に置いてる
夜中にシャットダウンするようにしてるけど、たまにカーネルエラー(?)で止まっている
日中スリープしたときにも止まることがあって、ファンがブンブン回り、触ると熱い
Windows入れようかという気持ちもあるが今さらWin10というのも
55名称未設定
2024/12/21(土) 21:56:25.93ID:NmWrcHLa057名称未設定
2024/12/22(日) 13:36:00.88ID:tY+qlZO90 >>56
PRAMとSMCのリセットは数回した
SSD交換したときクリーンインストールしたようなしなかったような
ブラウザと電書(Kindle)くらいしか使ってなくてKindleがどうしようもないガラクタになったのでAndroidタブでも買うかなと思う
でも欲しいのはMacBook
PRAMとSMCのリセットは数回した
SSD交換したときクリーンインストールしたようなしなかったような
ブラウザと電書(Kindle)くらいしか使ってなくてKindleがどうしようもないガラクタになったのでAndroidタブでも買うかなと思う
でも欲しいのはMacBook
58名称未設定
2024/12/22(日) 13:51:11.04ID:Xpn9K5mh0 そこはiPad miniだろ
59名称未設定
2024/12/22(日) 15:00:39.66ID:VlOt4ktv060名称未設定
2024/12/22(日) 19:17:56.77ID:tY+qlZO90 iPadもMBAもいいんだけどKindleのMac版が嫌がらせのような出来なので
コミックやグラフ誌はきれいなディスプレイで読みたいから非常にじれったいというか
コミックやグラフ誌はきれいなディスプレイで読みたいから非常にじれったいというか
61名称未設定
2025/01/12(日) 01:01:58.77ID:XMt5N0t20 early2015、クラッシュした後に起動するとりんごマークだけがちょっと出て消えて、プログレスバーだけ表示される
不満はあるが使う分には使えるので、我慢できなくなったら何買うか考える
不満はあるが使う分には使えるので、我慢できなくなったら何買うか考える
62名称未設定
2025/01/25(土) 02:07:32.84ID:VLmMV2+K063名称未設定
2025/01/26(日) 08:43:58.03ID:+8eyAPXJ0 Late2013Catalina、たいしたトラブルもなく使用中。
ストア初売りでM2お持ち帰りした。やるのは音楽編集ぐらいだし年齢からしてMac購入はこれで終わりだな。
ストア初売りでM2お持ち帰りした。やるのは音楽編集ぐらいだし年齢からしてMac購入はこれで終わりだな。
66名称未設定
2025/01/26(日) 21:03:05.13ID:gbCR6pmM0 中古でつないで来て
いま使ってるのがこの機種
乗り換えるとして
中古の値頃感のあるのって
どの機種になるんかな
いま使ってるのがこの機種
乗り換えるとして
中古の値頃感のあるのって
どの機種になるんかな
67名称未設定
2025/01/27(月) 17:18:00.53ID:QzLy3Iu10 これ選んだのはDIYでメモリ増設したりできるから
68名称未設定
2025/01/29(水) 16:41:07.04ID:EVXTghKB0 |∩,,∩
| ὢ・᷅ )
|⊂ ノ
| ὢ・᷅ )
|⊂ ノ
69名称未設定
2025/02/01(土) 07:33:24.72ID:eX+ILn6F0 OpenCore Legacy Patcher 早くバージョンアップして欲しい
この間 seqoia 15.3入れたら動作が遅くなった
この間 seqoia 15.3入れたら動作が遅くなった
70名称未設定
2025/02/09(日) 15:12:45.49ID:71AGdV4h071名称未設定
2025/02/19(水) 14:12:03.52ID:jMFf433F0 半年ごとになんか不具合が出てくる
まだ使えてるが突然いつさよならされるかわからん恐怖に最近耐えられなくなってきた
使うたびに今日もまだ使えてたよかったって安堵する
まだ使えてるが突然いつさよならされるかわからん恐怖に最近耐えられなくなってきた
使うたびに今日もまだ使えてたよかったって安堵する
72名称未設定
2025/02/19(水) 14:34:26.05ID:vYZbJiMs0 一度リブートすると…
なんてなw
なんてなw
73名称未設定
2025/02/28(金) 19:17:30.24ID:4xBM/dyx0 13インチの2015
寒いと電源が入らなくなった
ついに買い替えの時だろうか…
寒いと電源が入らなくなった
ついに買い替えの時だろうか…
74名称未設定
2025/02/28(金) 19:22:28.22ID:ThThDCUa075名称未設定
2025/03/01(土) 07:00:09.39ID:ftOIMksB076名称未設定
2025/03/02(日) 14:37:43.85ID:DqL6Dlkr077名称未設定
2025/03/02(日) 20:00:24.41ID:uKjMttHZ078名称未設定
2025/03/02(日) 23:43:45.01ID:DqL6Dlkr0 やっぱりそうだよなあ
リスクが大きいならこのままでAC専用で使ってた方がいいような気もする
リスクが大きいならこのままでAC専用で使ってた方がいいような気もする
79名称未設定
2025/03/04(火) 11:40:04.14ID:F58kdSxq0 比較的評判の良さそうなバッテリーを使ってます
時々満充電にしてから接続端子(マグネット式)の5ピンの内センターピンだけテープで塞いで、コンセントからの受電(充電しない)にしてるけど快適
何か負荷がかかってバッテリーが低下したら充電
この方法でバッテリーも長く使えてます
時々満充電にしてから接続端子(マグネット式)の5ピンの内センターピンだけテープで塞いで、コンセントからの受電(充電しない)にしてるけど快適
何か負荷がかかってバッテリーが低下したら充電
この方法でバッテリーも長く使えてます
80名称未設定
2025/03/05(水) 13:49:00.67ID:F33aCyUX0 SSDは5年半前に交換したものだが、
ファイルを開こうとしたら内部から軋む回転音というかジジジと異音がして画面がその間少し暗くなった
なんぞこれ?
ファイルを開こうとしたら内部から軋む回転音というかジジジと異音がして画面がその間少し暗くなった
なんぞこれ?
83名称未設定
2025/03/06(木) 10:13:50.58ID:UOv4SCrm0 マルチするほどの内容か?笑
84名称未設定
2025/03/10(月) 16:59:22.84ID:s6KIfvm40 M4のair出たな
12年前に8Gにメモリ盛って買ったmacbookproの値段で買える安いなあと思える
4年ぐらい前のM1は12マンぐらいだったけ?まあいいや
かうかー
12年前に8Gにメモリ盛って買ったmacbookproの値段で買える安いなあと思える
4年ぐらい前のM1は12マンぐらいだったけ?まあいいや
かうかー
85名称未設定
2025/03/15(土) 20:59:43.74ID:2bTYkUfU0 2012のMacBook
とうとうXにアクセス出来なくなった
夏の賞与で買い換えか
とうとうXにアクセス出来なくなった
夏の賞与で買い換えか
87名称未設定
2025/03/16(日) 07:24:03.37ID:Bi51REps0 mid2015の15インチだがOCLP入れてmacOS 15.3.2でバリバリ元気に動いてるぞ
ハードルは低いからまだまだ行けるよ
ハードルは低いからまだまだ行けるよ
88名称未設定
2025/03/16(日) 09:01:53.49ID:Exzh9YMS0 ありがとう
HDDも変えてないし色々と草臥れてるも事実だし
延命しながら買い換えも考えるよ
HDDも変えてないし色々と草臥れてるも事実だし
延命しながら買い換えも考えるよ
89名称未設定
2025/03/16(日) 14:35:20.10ID:WlP0ZNg70 OCLPって重くなったりしない?
90名称未設定
2025/03/16(日) 19:20:44.66ID:k7dbzi5N0 うちは2015mojave
シェルで仕事してて
OS上げて影響あるかもとか考えて上げられん
シェルで仕事してて
OS上げて影響あるかもとか考えて上げられん
91名称未設定
2025/03/16(日) 22:48:18.56ID:Bi51REps092名称未設定
2025/04/02(水) 20:25:47.03ID:NFDpww8h0 待ちに待ったOCLPきたー
2013年のmacが笑えるほど速くなった
2013年のmacが笑えるほど速くなった
93名称未設定
2025/04/03(木) 12:21:15.40ID:xUByfcLk094名称未設定
2025/04/03(木) 12:45:38.19ID:eZCD5/cx0 街に待たなくてもアプデのタイミングで来るだろw
2.3.1も2.3.0リリース後にすぐ来たしな
2.3.1も2.3.0リリース後にすぐ来たしな
95名称未設定
2025/04/16(水) 20:01:40.83ID:LPo19EPN0 Early2015、2016年の新年に購入以来一度もOSのアプデなし
このスレに来たのも初めて
転職して万が一起動しないと困るというソフトが1つもなくなったから、とりあえず最新にアップデートして良いのかな?
最新といってもかなり前のOSぽいけど
このスレに来たのも初めて
転職して万が一起動しないと困るというソフトが1つもなくなったから、とりあえず最新にアップデートして良いのかな?
最新といってもかなり前のOSぽいけど
97名称未設定
2025/04/17(木) 19:15:11.77ID:oiaotCUu0 OCLPは
「OCLPが何か解ってる人」のものだと思うので、
積極的にお勧めしづらい
廃棄寸前のボロMacを救済したいって用途には最適なんだが
「OCLPが何か解ってる人」のものだと思うので、
積極的にお勧めしづらい
廃棄寸前のボロMacを救済したいって用途には最適なんだが
98名称未設定
2025/04/18(金) 01:18:54.21ID:JhXKOY4E0 ブラウジング程度で細々使うならOCLP無くてもなんとかなるよ
メモリは最低8以上あった上でね
メモリは最低8以上あった上でね
99名称未設定
2025/04/18(金) 06:07:32.02ID:ij3Dggug0 セキュリティ関連に不安を残したまま使うのはな…
かと言って積極的にOCLPを勧めるのは使っている身としては何とも言えん
かと言って積極的にOCLPを勧めるのは使っている身としては何とも言えん
100名称未設定
2025/04/18(金) 19:22:04.15ID:T7TsBvSu0 スレチを承知で質問、2016の中古買うのってやめたほうがいい?
フレキ対策済みなら大丈夫?
フレキ対策済みなら大丈夫?
101名称未設定
2025/04/18(金) 20:33:46.34ID:ij3Dggug0 OCLPでmid2015使いだが、俺なら中古で安いM1 Air買うな
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