MacBook Pro M4/Pro/MAX Part3

語りましょ

MacBook Pro M4/Pro/MAX Part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1730306500/

MacBook Pro M4/Pro/MAX Part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1732271660/

乙

乙です

なんか最近トラックパッドの精度悪くてカーソルがあちこちに飛ぶからwin機に変えるね
win機で同じことあっても安いから気にならないんだよね、しょうがないね

ぽちりました

>>4
結構昔のモデルならバッテリーの問題かも
バッテリー膨張するとトラックパッドが内側から押し上げられて反応がおかしくなるよ

M4スレだろ

保証効くだろうから修理にでも出せよ

>>7
持ってないのに書いてるんだから空気読もうぜ

>>8
持ってないのに書いてるのを知ってて書いてるんだから空気読もうぜ

俺たちのマッキントッシュ

TSMCの熊本工場でM 5 Macは買えないの
できたててほやほや工場直売

くまレスしちゃうと

熊本というか日本ではMac本体作ってないモン。
そこで作ってるのは自動車用などで
6/7nmだモン。


Apple silicon
M1　5nm
M2　第2世代 5nm
M3　3nm
M4　第2世代 3nm

「本体」はチャイナだモンw
熊本で1ケタnmとか作れちゃうモン?
自動車用とかでもう6/7nmとかになってるモン?
クックが来たのはイメージセンサ用モン?
いずれにせよ、露光装置とか日本製のは使われてないモン?
ただの労働力だけモン?

MBP14黒吊しから
ナノテクとUSキーボードと96Wアダプタにしたのを注文したった

うん

画面の見えや使いやすさでMBPは16に限ると思うけどね
持ち運び事情最優先で14選ぶ人多い

そんなモン、人それぞれだとしか。

MBP14はHDMI付いてるしバッテリーも盛り盛りだから、下手すりゃハブや充電器必須のAirより持ち運び向きな気がする

MBP14 M4無印とMac mini M4 Pro盛って買うのが攻守最強

pro14とair15とどっちがいいの？

真面目に答えると

トヨタは一時的に有利になったが長くは続かない
完全に自動車は中国が覇権を握る

一部、ヨーロッパの名門メーカーは生き残ると思うが
日本は壊滅するだろうね

クリエイターの世界では16が標準

ビジネスマンの世界では14が標準

"標準"だからって選んでるの？
好きなの使えば良いのにね。

好きなの使う世界では14～16が標準

16失敗したかなと思ったけどモニタない環境で普通にこれで作業することも割と問題ないし16でよかった

作業する上でディスプレイはよりでかい方が快適だからね当たり前だが
クリエイティブ用途では無く頻繁に持ち運ぶなら14を選ぶのがが無難なのは当然ですが

クリエイティブ用途笑

自分の観測範囲だと14インチに外部モニターってプロが多い気がする

>>29
14もMac mini盛って性能満たせるなら
Mac miniでいいから
メモリ128GBとか積んでるのかな

14でも16でも外部モニターは接続しないけどね
いちいち接続脱着するの非効率だし
どっちか一つしか持てないやつはどうしようもない

モニターなんてusb一本じゃん
そのusbで充電もセットでできるし

つうかデスク固定機とモバイル用は使い分けがデフォ

複数台持ちは全てのソフトの設定が同期できるわけでもなければ複数台分のソフトライセンスが必要になる
ノートでスペックが足りないような作業をするのでもなければ一台で済ます方が時間もコストも節約できる
M4でスペックが足りなく感じるような作業している人なんて少ないと思うぞ
AIとゲーム用に高性能GPU積んだWindows機との使い分けなら分かる

他人に同意を求めて複数台使用してるわけではないし他に合わせようと思ってない
すぐに同調思考でみんなで同じ行動するのが日本人の間抜けさを表してるね
ちなみにゲームは一切やらない

何の話？

1台持ちをどうしようもないと否定し
使い分けをデフォだと言い放ち
ちょっと突っ込まれたら「日本人は〜」って
なんだこいつ

ほんとに使ってるなら追加だけなんて面倒ってことにすぐ気付くだろうに
せっかく1台で済むだけのパフォーマンスはある訳だし

ほんとに使ってるなら追加だけなんて面倒ってことにすぐ気付くだろうに
せっかく1台で済むだけのパフォーマンスはある訳だし

今のMBPはMac studio Ultraでも無いかぎりデスクトップ型と併用する意味はない

自宅に1台、職場に1台、車で出張用に1台使い分け
車も街乗り軽が1台、家族同乗ワンボックス1台、趣味のドライブ用クーペ1台使い分け
楽しいよ

MBPM4max128gbramつかってて満足してるけどなー
確かに高いけどなにしても、サクサクだしストレスを感じない。まあ、76万円の価値があったかと言われるとあれだけど後悔はしてないかな

14でもリュックに入れて通勤電車で立って移動してるやつ重いだろうな
だったら16でも車で移動だよ楽ちん

持ち運びの話、みんな好きね。

せっかくなんで…
MBP持ち運ぶ時、インナーケース使ってる人、どんなの使ってる？

鞄にもよるけど
tomtocのクッション入りのやつか薄手のレザースリーブ使い分けてる

ノートPC用ポケットが付いてるカバンだから直入れだな

この流れで聞きたいんですが、キーボードカバーとか付けてますか？

>>48
閉じるときはA4ルーズリーフの紙を挟んでる
変な粉とかが出ると嫌なので書くときは万年筆限定

キーボードカバーとモニターのフィルムも付けてるわ。

キーボードカバー昔つけてたけど今は絶対つけない派

火曜日に注文したけど
発送されない

Macはどこで買うべきか
ネット見てると公式サイトから買う人多いみたい
なんか量販店のブースで買いたくなるけど値段は一緒だから？コミュ障だから？

キーボードカバーなんて付けたら
入力しにくいだろ
画面フィルムとか、ありえない

>>53
気に入らなければ問答無用で返品できるので公式

吊るしの構成で買う事無いから、必ずメーカー公式サイトだな。

今後モニターも6kの時代が来るから、ノートパソコンも6k外部出力のものを買った方がいいな。

もう8kっすよ

Apple公式で火曜日注文したけど
まだ処理中
土日も作ってたりするのかな
それとも土日は完全休業？

>>49
おんなじ人いたw
わいはA4コピー用紙はさんでる

キーボードを真面目に使うと摩耗してテカリが出てくるのが
キートップを手軽に交換できるといいのだが
薄めのキーボードカバーを試してみたがいまいちだった

みんな最新型を買うのかな
自分は安くなったモデルをなるべ未使用品で買っている

ただの予算次第の話にすぎんだろ

テカテカしてもそのまま使ったら良い。
仕様上しゃーない。

3/3くらいに来る予定だったMBPが
3/9-に変更になったった涙

ネット回線を乗り換えたらmacbook pro(2017)だけ3分おきくらいにWi-Fi途切れるんだけど、そんなことある？

>>66
ここはM4スレですよ

ルーターの再起動かリセット
俺のところの機種は10年ものだからそろそろ限界だな

>>65
まだ出荷されない？

M2からM4にして1週間ちょっと
最初は問題なかったんだけど
macOS Sequoia 15.3.1だけど設定時間になってもスクリーンセーバーが作動しなくなって
ディスプレイオフの設定時間になってもオフにならないし
ディスプレイがオフになったあとにパスワードを要求も時間がきて作動してない
再起動するとなおるけどまたすぐそうなる
同じ人いませんか？

現在M1MacBook Airを使っていてM4 MacBook Airを待っていたので今朝2時頃にApple Storeアプリでスペックをメモリ盛ったりSSD増やしたりしていたら30万越えてきたそれならMacBook Proの方が良いと思ってProを注文した
朝になってアップルからのメールを見ていたら、英語キーボードUKになっていた
深夜に寝ながらiPhoneの画面でキーボードを変更した時にUSの下のUKを押してしまったようだ
すぐに注文をキャンセルした
その後、買いたい気持ちが薄れてしまって来年のM5まで待とうという結論になった

は？

寝ぼけたことぬかしてんなよジジイ

なにいってんだ

UKに征け～
そのまま使ってたほうがこだわりある人に見えて良かったかもしれないのに

ちょっと相談
今現在M1proのMBPを使用中。
ウーロン茶を飲ませてやったら、もう働きたくないと言うので休ませてやることにした。
使うのは写真のraw現像目的のみなんで、今のMBPでも性能的には不満は無かった。
次のMBPはM4で我慢するかM4proにするかで悩んでいる。
どっちが良いだろう？

>>76
処理する枚数が少なければどっちでも良いけど、数百枚クラスのなると少しの差が積み重なってバカにならないとYOUTUBEで見た。

>>77
数百じゃなく千枚以上がザラなんだ…
だからM1proだったんだけど、M4でもやっぱ変わらないか。
アドバイスありがとう！

>>70 だけど
アップルのサポートに2回電話したけど原因わからず
OSの上書きインストールか初期化すすめれらたけど
原因わかったかも新米

macOS Sequoia（15.3.1）に新しく実装された壁紙の「Mackintosh」を
ランダムで設定するとなるっぽい

トランプがいきなり狂ったせいで
ドルがクラッシュして100円くらいになったりしないかな

M1 Maxからの乗り換えを考えてるんだけど
32GB 1TBだとして10コア10コアだとスペックダウン感あるかな？

>>81
スペックアップだけど性能の伸びでいうと1割あるかないか程度なので買い替えの意味がほとんどない

>>82
ありがとう
やっぱり意味ないか〜

>>81
今のをもう少し使うべきだよー
俺はM1proでYouTuberだけど
まだまだ戦うよ！
いつでも買えるさ

M2 Max買って3ヶ月後くらいにM3のスペースブラックが出て
ブラックが出るとわかってたなら待ったのに！となり
ずっとブラックが欲しかったからM2で不自由なかったけどM4 Maxスペースブラック買ったよね

ナノテクスチャーって結局どうなん？
付けた人後悔してない？

反射減って良かった

>>87
ありがとうございます

ナノテクスチャーって、アンチグレアのフィルム貼るより良いの？

ナノテクスチャーのディスプレイ買ったとしても
保護のため何かしらフィルム貼るからなくても良きかなと思った

M4ならあまり価格差無いからAirと迷ってPro購入
よろしく

自分もStudioのサブをProとMini&Airで迷ってる

メモリはあるにこしたことはないけど当分24GBデフォはこないよね？
数年は16GBでも問題なく使えそうかな

そんなのその人の使い方によるから何とも言えん
不安なら盛るしかない

airと迷ったが、結局整備品のPro(1TB、24GB)買っちまった。

Proのスカイブルーは出ないんですかね？

>>95
正解だと思うよ

>>96
16インチは2色しかないからねぇ

次の筐体アップデートはいつだろうな
内蔵スピーカー気に入ってるからこの質は維持してもらいたい

>>100
言えてる
14と16どちらも使ってますが
素晴らしいですね
Airは買う気になりません

14衝動買いしたけど音と映像が素晴らしいね
処理能力もバッテリーもちも不満はないが想像より重かった
MAXとか選べる個体だから仕方ないのかもだけどね

軽さを選ぶならAirなんだけどディスプレイやスピーカーに不満が出そうだからな

AirにはSDカードリーダーがないから、写真をやる人ならプロの方がいいだろう。

MacBook Proの14インチとMacBook Airの15インチが同じくらいの重さか

シルバーM4 32GB 1TB Nanoテクスチャーを注文した。360,800円也
18~22日配達予定
今使っている昨年8月に購入したM3airは売るつもりなんだけど、Web買取申し込みだったら、どこがいいんだろ？
ゲオくらいしか近所にはないです。

ヤフオク

M4買う時にM2の下取りはAppleでもできたけど
ソフマップで売られてる中古相場よりも10万円以上安いから
ヤフオクとメルカリに交互に出品してるけど
こっちの希望価格ではなかなか売れないなw

相場で出してないんだろ
売れないのは単純に高いから

整備済み出ても一瞬で無くなるな

10月に出てまだ間もないから整備品はすぐなくなるよね

M4のMBP整備品とか、あるのか。
ちょこちょこ整備品はチェックしてるけど、見た事ないわ。

さすがに在庫なくなってきたんだな
整備品でた日に急いでM4最小構成買ったけど、1週間ぐらいは普通に在庫あって焦る必要なかった。

M4の整備品は2月上旬〜中旬くらいに各スペック出始めてて
たまたまその時みて欲しいスペックあって
M2で何も問題なかったけどスペースブラックが欲しくてポチったわ
ここで過去1ヶ月のいつにどの在庫があったかわかるよ

ttps://apple-refurb.mn-memo.com/macbookpro?others=M4+Max

M4Airを購入するつもりだったが、M4MBPのメモリ24GBの整備品シルバーを衝動買いしてしまった。

整備品リーベイツ経由で無印M4買ったけど満足だね
俺もAirの512GBと迷ったけど殆ど価格差が無くなるからProに

24GBメモリのなんて出てたんだね。
出ないと諦めてた

>>89
見え方が全く違いますよ！
反射しないけど文字もにじまない
もしナノテクと同じフィルムあるなら教えてほしいぐらいです
ぜひ一度ストアで見れば、納得できると思います

>>90
ナノテクにはフィルム貼れません
特別な布（信者の布）で拭いてください

みんなディスプレイにフィルム貼ってる？
グレアフィルムおすすめあるかな

>>118
届いて開けた瞬間に貼ったw
自分はグラフィック系で繊細な色味の調整とかもするから
まるで貼っていないかのような透明度でかつ低反射のやつ
とてもよろしい

>>118
黒影貼ってる

>>119
kwsk

>>121
URL貼れないみたいだから
Amazonで「ベルモンド ARフィルム B0965」で検索してみて
ちなみに14インチ用はないっぽい

>>119
>>120
14インチなのでとりあえず黒影買ってみました

16インチM4max nanotexture買ったよ。16インチのnano texture欲しいとなるとメモリとSSDを最低からそれぞれ1段階上げるとなんだかんだで50万近くなってしまう。イオシスの未使用品で同じ値段でmax上位にできたけど、用途はwebブラウザとOfficeで全くの無駄遣いだな。

>>124
いいやん
安いもんだよ
俺は5ちゃんちYouTube観るだけで
M4max（笑）

>>124
ローカルLLMをやってみろ。面白いぞ！
仕事の手助けにもなるし、優秀なコンシェルジェみたいに使えるぞ。

>>126
どうやるか教えて！

教えて君には無理

>>127
LM Studio をインストールしてRAM容量に入るモデルをダウンロードして後は会話を始めるだけだ。
プログラムのコードも作ってくれるぞ！
モデルによってはエッチな会話も出きるらしいし、色々使い道があるぞ！

>>THX

整備済で買おうと思ってけど、iPadとかと違ってバッテリーって交換されてないのね

整備済品買ったけどバッテリーサイクル数は２だった
流石に結構使われてる物は交換されるんじゃね

>>131
そうなんですか、しらんかった
整備品にNano-textureあるので買おうかと思いましたが…

新品でもサイクル数は2だったりする

一度買ってみて、バッテリが不十分なら返品するかですね、良い品にあたるかもしれませんし

正直多少サイクル数が増えてても劣化は誤差の範囲だけどね
とは言え、気分的に嫌だよね

製造日が半年前か今年かは気になるな

>>113のサイト、便利だな。

整備済み品、思ったよりも値段下がるのね。

>>138
自分が買ったのは新品との差額7〜8万だったから
全然整備品で良いわという感じ
M2もM4も整備品買ったけどまったくの新品となんら変わらない状態で届く
ただ箱が違うのとステッカーがついてない

M4は早く無くしたいんだろ

M4の消費電力はM1の50%
これで乗り換えないのは バカとしか

その割には負荷かけると結構アチチだけど

M4の16GB512GBで買おうと思うけど少数派なんかな？
特に動画編集とかはしないけどSDカードリーダーがついて欲しいのと、右にもポートが欲しくて
皆はどんなスペックでどんな用途で買った？

>>143
MacBook Air発表でなんとなくMac欲しくなり、メモリ16GBストレージ512GBで注文しようとしたらMacBook Proの整備済品と価格あまり変わらなかったからMacBook Proを最小構成で買ったよ

>>143
自分はM4のair登場まで待ってたが、整備品価格と絶妙なオプション価格設定に負けて徐々にスペックがあがり、なぜかMacBookproでM4Pro、48GB、1TBの整備品になった。後悔はしてない！

>>143
私もM4 Airが間近に迫る正月に最小構成で購入。
スペック的にはAirで十分だったけど、
量子ドットで改善された目当てでProにした。

>>146
量子ドットで改善された液晶の間違い。

バッテリー持ちがとにかく欲しくて公称24時間の無印M4に飛びついた
実際バッテリーはめちゃもつから満足してる

>>143
重いデータを扱うことがあるイラレとフォトショメインでパワポやキーノートも同時に使うことが多いから
メモリは36GBにしてSSDも500GBだとけっこうすぐいっぱいになるから1TBにしたって感じかな
ProとMaxの違いはよくわかんなかったけどMaxにしとけば間違いないかくらいな感じでMaxにした

M4pro 14コアと M4MAX 14コアの違いはGPU
イラレフォトショ使用だとなんも意味なかったね

ブラック買ったけど、正直いまいち
これは間違ったな

audirvanaがgpu使いまくるんだよな。

ProとMaxはメモリ帯域が違うからAdobeに限らず全体的にはやくなるんじゃないかな

特定の利用例で性能が帯域で決まるかというのは
帯域だけあっても開店ガラガラかもしれんし

メモリレイテンシー
メモリバンド幅
メモリ容量
それぞれアプリによって求めるものは違う

元々動作に余裕のあるフォトショイラレで体感できる違いが出る訳ない

Lightroomでrawのaiノイズ消しをするなら変わりそう

指紋つかないミッドナイトカラーって出せないのかね

ミッドナイトはAirでしょ

今M1 Maxだけど買い換えるなら全面アップデートの頃かな
それが評判悪そうだったらその前のモデル買えばいいし
そのやり方でこの十数年は初代Retina→2015→M1Maxときてこの買い替え方で滅茶苦茶良かったと思ってる

Appleシリコンじゃなくなる時来るのかな？

自分はM1 MBPのTouch Barやポート類の少なさが大きな不満だったからM4で買い替えて大満足だけど、性能面ではM1でも得に不満無かったな
比べてみると確かに性能上がってるのはわかるけどね

Touch Barって一体なんだったんだろうねww
あまり便利だったわけでもなく見た目もなんかダサかったよね

Appleの気の迷い

>>163
普通のファンクションキーってなんて使いやすいんだろうって感動してるw

2016-19は完全に黒歴史だよな
2015使い続けてて2019の16インチはちょっと揺らいだけど評判も悪かったし買わずにAppleシリコン待っててよかったわ

そのあたりはキーボードの打鍵感も酷いしな

現行の筐体は有線LANポートがあれば完璧だった
仕事で使ってると、無駄に凝ったセキュリティで接続だるすぎて併設のLAN使っちゃうことがよくあるんだよな
アメリカにはこういう「情シスのやってる感」みたいなもの蔓延ってないのかしら

整備品M4無印買って満足してたが、M4Proが27.9万円で出ててちょっと迷ったけど我慢だ
次はデザイン変わったら Proの方買うんだ‥

JIS配列は整備品が潤沢にあるけど、US配列はほぼ皆無。実質US配列は15%高いのと同じだよな

M1で60秒掛かる作業がM4だと1秒で終わりますか

>>170
売るときは15％高く売れるから大丈夫

日本語って入力切り替えさえ導入可能なら本当US配列で一切問題ないもんな
かな入力印字無しのJISキーボードも外付けでたまに見るくらいだし

USキーボード確かに見た目はかっこいいけどJISのほうが絶対使いやすい

かな入力なんかしないからUSキーで何の問題もないし実際昔はUSキー使ってたけど
じゃあ日本語キーじゃダメかと言うと別にダメじゃないんでわざわざUSキーにはしない

かな入力なんてしてる人いないと思うけど
いや…50代とか60代でたまにいるかも？w

使い慣れたJISのショートカットに慣れてるとUSの微妙な位置の違いとかが
カッコいいことよりも不便だからJISのほうがいいかな

>>170
昔は整備品にもUS結構出てたけどね。今は全く無いな。
新品でUS結構出てる思うんだが、返品されたら整備品として出す前にわざわざJISに変えてるんだろうか？

USキーボード求めてるユーザーのリテラシーってこんなもんかと思うと、うわぁ…って気分になるよね

以前コマンドシフトオプション＋Sとかいっぱいキー押す系のショートカットがUSのほうが押しやすいという理由でUS選んでた
仕事では会社はJISなので意味なかった

残念だったTouch BarのリベンジとしてファンクションキーにLCD埋め込んでストリームデック風にしてくれないかな

>>174
MACユーザーなら、見た目にこだわらないでどうする

USに慣れすぎるとJISが使いづらくなるな
たまにネットカフェとかのWindows PC触るとやたら打ち間違える

どこ行ってもだいたいはJISだから
家で自分のmacでしか作業してないならUSでもいいかもだけど
いろんな会社に出向いて作業するから家のやつもJISでいいわ
よく見ればかな表記がないってだけで見た目もたいして変わらん

>>172
高く売れないよ。

最新型がいいのは当たり前だけど値崩れした前モデルを買ってしまうな
iPhoneも同じだけど

売るときはUSのが安いよな

Trade Inならキーボードは関係ないから気にしなくて良いかも

JISキーボードで無変換をBSに
変換をEnterに
変更して使うのが最速
って瀬戸弘司が言ってた

イケメン俳優の言うことは正しい

>>188
感覚としては分かる　全角半角切り替えはShiftspace

そこまでやるなら漢字かな全部禁止しようぜ

Tabキーを変換確定にしたら日本語入力が速くなった
Enterキーと違って押し過ぎてもフォームがサブミットされることもないし

英数かなキーのいいところは確実に希望の入力モードになるとこ

CapsLock/全角半角キー使わせる系PCだと次押した時どっちのモードに切り替わるのか分かりづらい

まああくまでノーマルでの比較で、配列変えればどっちもそんな変わらんのだけども

(CapsLock時にランプが点灯しないキーボード、あれだけはほんと許さないからな)

モードレスIMが普及していれば

大昔のmacは日本語キーボードでも@とかの配列はUSと同じだったんだよ。
それに慣れちゃったせいで、今もUS配列。
老害は融通が効かないんで許してくれ。

大昔に＠とか使ってたとは当時は最先端だねww
うーんだがどう考えてもJISのほうがいいけどねえ

JISはとにかくダサい

USキーたま〜〜に見かけるとなんか足りない感パないね
なんか足りないと感じるくらい一見わからないからJISがダサいとも思わない
それより利便性だよ

絶対USキー派の人ってやっぱりきのこの山派なの？ww

すぎのこ村派

別名ア⚪︎ルに挿さった後の棒

>>200
わからなくてぐぐって夜中に声出してわろたw
今も売ってんの？？？www

実際日本語で打てる人は直接ひらがな入力だから早いよキータッチ少なくて済むから

ここで書かれてた保護フィルムの黒影貼り付けたけど
ディスプレイに元からされてる低反射コーティングの方が優秀で比べると結構気になるね

ナノテクスチャとノングレアシートの差もそうだけどクオリティ的にはグレア液晶シート無しとアリは比較になんないよ
保護したいと言うニーズに対応してるだけ

early2015から買替ます
買ったころは高性能でサクサクで楽しかったのに、古くなるとモッサリのたのた
よくできてるなあ

ちなみにUSキーボード

その頃のは動きはまだ問題なくても軽い作業ですぐ熱持ってうるさいくらいファンが回るのがね
まだIntelの使ってる人は多少無理してでも買い替えた方が絶対いいと思う

ナノテクスチャにノングレア保護シート貼ると逆に反射するようになってしまう
という検証動画がツベにあったな

当たり前だろw
検証しなくちゃわからんことかよそれ

ナノテクスチャは特に持ち運びメインで使う人向けだろうに保護フィルムとの相性が悪いってのはなかなか難しいところではあるわな
まあほぼ家で使う分も普通に恩恵はあるけど

ナノテクスチャ頼むと付いてくる専用クリーナーって別売りしていないよな？

>>211
信者の布とか聖骸布とかいうのなら
売ってるはず

>>211
売っているよ、アクセサリーにある

>>211
確か、Appleが販売しているアクセサリーとしては最も対応機種が多い製品だと聞いたな。

クリーナーなんて眼鏡拭きで良いだろ

>>215
EIZOのクリーナーはおすすめ

>>213 >>214
ありがとう。あったけど2700円は高いな。

MacBook Pro付属のクリーニングクロス洗うとシワシワになんの萎えるわあ

>>218
使い捨てですよ

>>217
あれは昔、EIZOのモニタ買わないともらえなかった。品質はいいよ。
ずいぶん値段あがったな昔は１８００円だったのに

>>218
今のM4もいっこ前のM2も整備品買ったから知らなかったけど
普通の新品買うとクリーニングクロスがついてくるの？
ついてくるようになったのはAppleシリコンになってから？

>>221
ごめんナノテクスチャ仕様の話

リファンド方式に利便性向上メリット
「別送の取り扱い」廃止は25年4月1日以降に購入した商品から適用され、出国時に購入品を所持していない場合は消費税が徴収される。そのため、これまで代理購入者が郵送を利用して不正に利益を得ていた仕組みは大幅に制限されると期待される。
ちなみに前述の資料では、「不正の目的をもって購入されるおそれが高い物品として、引き続き金地金等は免税対象外とする」とされているほか、「今後、特定の免税品目による不正が横行すれば、個別に免税対象外の物品として追加する」ことが明示されている。
このほか、リファンド方式に移行すると、特定の上陸許可書で入国する者に対して旅券の提示を義務付けるとともに、購入記録情報の作成に必要な許可書番号を旅券番号に統一することが規定されている。これにより、免税制度の透明性と適正運用が一層強化されることが期待される。

使ってるm1 macbookpro2020モデルが88になったので85あたりでm4 mac proに買い換えようかと思ってます。
エミュとネサファだけなら十分高性能ですか？

問題なし

ななしさん？十分すぎますよ

10倍腸

m4pro
動画編集スゲー快適

M1StudioMaxより快適かな？

>>228
何から買い替えました？

14コアCPU、20コアGPU、16コアNeural Engine搭載Apple M4 Proチップ
24GBユニファイドメモリ
1TB SSDストレージ

この構成で購入予定なんだけど、
メモリ４８G にするべき？

>>231
そこまでいくならアップルケアの価格は変わらんからメモリをけちるな

>>232
やっぱりそうですよね...
背中押してくれてありがとう。

AppleCareって高性能にカスタマイズしても値段が変わらないのがいいよね。
万が一落としても安く修理できるし

トランプ関税でAppleの米国価格があがるので、日本も追随する可能性がある。(価格差がありすぎると他国で買うということになるので)

シャッター音のするスマホを買わんだろ

>>235
他国で買って持ち込んだら、その時にまた関税取られるんじゃ無いの？

>>237
厳密にはその通りだが手荷物で一つ二つならまず取られん

今のうちに買っておくか

結局カメラとかパソコンのような小さいものはグローバルに値段が決まるのでアメリカの価格が上がれば他国も影響はでるだろうな。
おれも今日、MBP M4発注したぜ

Airと迷ってこっち買った
2015でディスプレイの美しさに仰天したが今回も美しい
あとキーボードが気持ちいい
また10年使うかー

おめ
mini LEDと量子ドットディスプレイは最高峰の画質だね

M4無印買ってから1ヶ月満足度は高いけど、今の情勢見てるとM4 Proにメモリ盛って買った方が良かったな

>>243
自分もM4proのメモリ48GB買おうか迷ってる。

>>244
関税発動してアメリカ価格があがる。
そうすると、他国と値段合わせないと逆輸入が多発するので他国も値上げせざるを得ない
(カメラがこの状態)

>>244
今回 M4Proが一番変化大きいからいいよ
自分も返品出来てたら買ってた

Macbookpro M4MAX16コア買ったがバッテリー保ちが終わってる
そもそも積んでるバッテリー容量自体が多くはないんで
ハイエンドwindowsノートに比べて同じ作業した時のおおよそ半分以下の時間しか保たない

故障品レビュー乙

M5世代が出る頃には、どうなってる事やら。

M4Pro 14インチ
バッテリーの持ち良過ぎる
朝から夕方まで動画編集しても35%残ってる

やっぱりgpuの電源効率が悪そうだな
調べてもデータでてこないし

そもそも調べ方悪いんじゃない？

かもしれんね
調べ方上手い人は是非M4のgpu電力効率のデータを知りたいので貼ってくれ

苹果M4 Pro/M4 Max评测：很强！ https://youtu.be/2jEdpCMD5E8?si=oECRgCB9gwl4dv_0 @YouTubeより

CPUはズバ抜けてるけどGPUは普通
いい方だけどね

動画ざっくりみたけどgpuの消費電力比較はしてないな

185H 4080laptop 9999wh
M4 max 16コア
の比較をレンダリング作業で比較したら
M4MAXは実際に半分のバッテリー保ちしかなかった
100%から0%まで前者5時間 m4max2時間半

https://i.imgur.com/pVLViNC.jpeg
GPUはこっちかゲームになるけど

ゲームは結構cpuも回るからな
CPUはm4めちゃくちゃ優秀だという結果だね

レンダリングに関してはCUDAに最適化されてるからな

blenderでレンダリングする限りはm4max結構早いけどな
NVIDIA laptopの電力効率が優秀ってことだな

>>257
レイトレとDLSS/DLAA/FGがもはや必須になってきてるからなあ、ゲームは
つかMacでゲームするなとしか思わんが

GPUの消費電力比較とかアホっぽいやつおるね
NVIDIAと勝負になるわけないのに

そもそも計算できてない

と思ったけど、調べたら普通にM4 Maxの方が消費電力あたりの性能は5割くらい高いな
ごめんなw

GeForce RTX 4080 Laptop: 33.9 TFLOPS / 175 W = 0.194 TFLOPS/W
Apple M4 Max GPU (40-core): 18.4 TFLOPS / 62 W = 0.297 TFLOPS/W

俺は消費電力比較してねーが文盲かよコイツらwww

実際の運用においてM4MAX16コアのバッテリー保ちが終わってるから、Gpu の消費電力に関してのデータがあるのかないのかの話してんのよ

Apple silicon はGpu も省電力！ってな具体性のない提灯記事ばかりでてくる

動画でしてないから気になったってことだろ
流石にそれくらいは文脈読めてるわアホw

具体性があったね、残念でした〜

雑な罵倒から、ごめんなwで誤魔化すカスのソースは信じようがない

口だけで何も成し遂げない無能くんさあ、ソースが間違ってるというならおまえが証拠出すんだよ
まあ曲解してケンカ売っちゃうガイジだから無理ろうけどな…笑

ちなみに俺が貼ったのは理論値で、OpenCLなどの実性能だとM4 Maxがさらに有利になる

RTX4080Mはダイナミックブーストで25Wの待機電力が必要なんですよ(それ以下は休止状態)
100Wh(8500mAh)で5時間動かしたいなら20W以下じゃないと成り立たないし
それに100Whのラップトップって例の詐称中華爆弾ぐらいしか無いんだが

>>236
シャッター音はアメリカやヨーロッパなどの自主規制がない国なら日本で販売されてるものも無音になります

確かに185H 4080laptopで5時間は？
動画再生だけでも6時間ってカタログスペックなのに

>>256は9999Whの発動機で比較しているから

10kWhとなると家庭用蓄電池くらいだな

M4Proポチッた
実に2011MBPからの代替

14インチシルバーMacBook Pro 32GB 1TB注文した
WWDCまで待とうかと考えていたが、値上がりするかもしれないので

M5出るまで貯金して待つか
どうせマイナーチェンジなんだろうけど

次は2nmプロセスに移行してから Proを買う

取り敢えずM6待ちよね
Intelからなら好きにすればいいけど

関税のせいで梅でも30万越えだろうな

M78まで待て

macOS Uitra

macOS Ultra...

ウルトラマン⚪︎スマス

ウイトラってw

ソウル

それなりに高いスピーカーも持ってるけど今のMacBook Proの内蔵スピーカーは異様にバランス良くてオーディオ好きからしても評価に値する気がするわ
迫力とかは全然ないけど軽く流すならちょうど良すぎる音が出てくる

>>281
なんで関税の影響があるの？

>>289
どこかのスレで見たけどアメリカで値上げになると
他の国で買う人が増えてアメリカでの売り上げが落ちるから
他の国も値上げするって考え方だった
そんなわけないと思うが

各国で価格差が大きくならないようにバランスを取る可能性はあるけどな

>>290
カメラとか旅行で持ち込めるサイズのものは転売ヤー対策でグローバルで値段をあわせる

>>288
ちゃんとオーディオやってる人ほど、たったこれだけの容積でこのサウンドが！？って感動するよね

音の輪郭がわかる感じが好き。

皆さん、何年おきに買い替えてる？

>>295
新しいのが出たら買ってる

5年

3、4年

3年かな

同じく3〜4年だな
仕事用のMacを新調したら、それまで仕事用に使っていたMacをプライベート用に格下げして、
それまでプライベート用で使ってたMacは売る、というサイクル

M4Max 36GBとM4Pro 48GBだとあまり価格差がないんだけどどっちがいいんだろうか

この程度の取捨選択ができない人がProやMaxのモデルが本当に必要なのか疑問

どっちでも良いが正解かな
理由は >>302

リーベイツで最底辺モデル買ったった

リーベイツでMAX16コア 128GB 2T買ったわ
学割と期間限定ギフトカードとリーベイツで20万近く得してることになる

>>305
底辺に対する最高のイヤミか

金持ちだから高スペックなんじゃなくて仕事で必要だからね

仕事でもないのにMBP買う人のほうが金余ってるようで羨ましいよ
一体何に使うんだろうと疑問に思うけど

えへへ
ゲーム♡

学割かつお仕事って事は、大学の先生とかかな？
学割価格は、素直に羨ましい。

自腹っぽいので学生では？

放送大学入れば誰でも学割使える
初年度でも最低36000円だから、高いの買えば余裕で元取れるし、
ついでに学べるしで良いことしかない

>>309
本業自営で大学と専門学校に非常勤として籍置いてる

>>302-303
厳しいなあ
MacStudioMax使ってて持ち歩き用はどの程度が無難かなあと思ってるんだよねえ

その２つならRAMの容量取るかメディアエンジン2つ取るかになるんじゃないの
編集に使うならRAMが潤沢にある方が良いだろうし
メディアエンジンに対応したソフトならmaxの方が恩恵あるかも知れない
割と悩みどころだよねその２つ、判るよ

まあどっちでもいいと思うけどね
ramなんて32GB積んでたらノート用途なら充分だろ

>>314
ありがとう
今まで何も考えずデスクトップ上位機種を選んできたからこういう悩みにぶち当たったことがなくてねえ
音声映像編集ならやっぱりメモリ優先なのかなあ

>>316
参考にしかなんないと思うけど
https://videosalon.jp/report/macstudio2023/

使用するコーデックとアプリケーションによってはメディアエンジンの恩恵が強烈に出てくるみたい
でもM4proも一個積んでるしその辺の差はよくわからない

買って何に使うか、どう使うか決めてないから悩むんだろ
まずはそこを決めてから考えれば答えはすぐに出る

>>316
今どのくらいメモリ使ってるか見てみりゃいいじゃん

>>317
悩みどころだよねえ
とはいえうちの職種ではCPUよりもメモリを盛れが定説だけど

>>319
勿論見たよ
36GB使うか使わないかってって感じ

M4 MacBook Proが届いて設定していた
すごく小さいね

動画編集に使う
登録者YouTuber40万人居るから
Pro14と16買った
底辺サラリーマンの親父です

>>322
自己レス
登録者40万人のサラリーマンYouTuberです

語弊がないようにせいかくに書かなきゃいけんもんね
誰も気にしてないがな

>>305
残念
学割とリーベイツは併用できないのは
注文したお前が1番知ってること

できるでしょ

16インチのディスプレイ解像度最大はフルHDくらいになる？アプリとかは使わずデフォルトで

3456x2234

>>327
ワイは14インチだけど、Macの環境設定からスペースを拡大の最大設定で1800x1169相当みたいなんで、16インチなら最大設定でフルHD+くらいあるんじゃないかな

>>325
4月9日までリーベイツでApple学割ストアポイント8%っていうキャンペーンやってたんだが
お前はこれからも思い込みで生きて何も調べようともしないんだろうな

見てみたM4max mbp16インチ
最大3456x2234
デフォルト1728x1117

解像度を言うなら物理解像度なのか、論理解像度なのか言わないと。

macで論理解像度4Kに設定できるといいんだがな。

switchresXどうぞ

できるぞ

>>301
俺ならメモリ容量の多い方にするわ

少し使って見てショボすぎた
返品するか

配送の最後の送り状番号とか通知されないのな
想像より1日早く納品されて驚いた

>>336
やっぱりそうだよね
メモリ不足が一番困る気がするしそうするわ
今見たら発送まで10日くらいかかるみたいだけど・・・

NacBook Proの出荷完了メールが9日に来た、配達予定日は13日だが、今日12日に税関手付き遅延のため予定通りお届けできない可能性があるとアップルからメールが来た
今回の関税の関係で税関が混んでるのかな

>>340
MacBookのタイプミス

>>340
そんなんで混まないよ

>>340
もう発動済みだから今は関税はｶﾞﾗｶﾞﾗだ

Windows　14700 4070tis環境からm4max64GBに乗り換えたが、これだけユニファイドメモリ積んでもGPUが弱いからか、動画系はダメですね。

スマホとパソコンの関税除外きたね。
もう、何がどうなるかわからない。関係のビジネスしてる人は右往左往でお疲れ様です。

Premiere Pro使ってるけどデスクトップの4090より書き出し速いぞM4 max

旧名afterburnerがあるからね。
フォーマット次第でGPU処理より早いよん

純粋なGPU性能はかなり低いとは思う
Maxチップなら規模的にはハイエンドのGeForce並みにあるのに、性能はローエンドのGeForceだからな
ユニファイドメモリ、ダイナミックキャッシング、メディアエンジンなどでアップルシリコンの特性が発揮できる分野では速くなるけどさ

電子レンジと比較すりゃあね。
俗に言う影ModMinecraftをバッテリー駆動で2時間以上問題なくプレイできるのだから
まぁまぁスタンダード… だと思うわ

エフェクトマシマシでGPUパワー要求される書き出しは前からキツかったぞ
んで5000番代でNVENCが強化されたからHWエンコーダーの性能も普通に負けてて結構厳しい

字幕だと20コアだけど40コアのフルスペM4 Maxね
元動画で投稿者も訂正してるけど一応
https://i.imgur.com/eTtmHz1.png
https://i.imgur.com/xvXxfoN.png
https://youtu.be/qCGo-6fTLPw?si=4GCy86_wNfRFFPgj

関税の対象から外れたからWWDCまで待つか

NVIDIAのAIチップは地球上を原発で埋めつくしても尚足りない程の電力を必要とする
Appleこそ救世主だよ

>>351
今後導入する分野別の「半導体関税」に含まれるとの見解を示した。

初Macだからお試しでM4無印買ったけど、値上がりするなら長く使えるM4 Proとか買っておけば良かったと少し後悔

>>340
MacBook Pro予定より1日遅れで今日届いた

WWDCの頃には半導体製品関税の方針が打ち出されて、米国AppleStoreで値上げとかじゃない？

>>355
おめでとう🎉

>>357
ありがとう
M1 MacBook Airから移行アシスタントでデータ転送した
App Storeで買ったアプリは別途ダウンロードが必要だった
たまにしかデータ移行しないのでこういうことを忘れていた
iCloudのApple accountとApp Storeのaccountが別なのでこの使い分けもなかなか面倒だった

小学生の読書感想文ｗｗｗｗ

>>358
おなじだよ

wifi7に対応するのはいつになるのか

いらんだろ、そんなもの

セルラーモデルが欲しい。

こっちはツーカーセルラーだったな

m2 airからm4proに買い替えたの21着予定。
楽しみだ。

リセールバリューは吊るしが一番高いらしい。ナノテクスチャーにしたりメモリ、ssd増量しても投資費用の割には買取価格はあまり変わらんとか。メモリ24GB、512GBじゃ心もとないが、増量すると結構お高くなるしなあ

リセールバリュー気にしてる人って、どれ位のサイクルで買い替えてるモン？

買取価格が半額になる、大体2年くらい。

ユニファイドメモリやssdを増量して10万円アップしても、買取価格は基本ベースモデルとほぼ変わらない。が、買い取った物を売る際は数万円高く設定されてしまう。つまりカスタマイズすればするほど、買取屋の利益になる。

メモリを16GBから32GBに増やしても原価はほぼ変わらないというカラクリがある
販売価格だけが変わる

カスタマイズによる追加投資分が買取価格に反映されるならば、mac 製品を買いたいと思うけど、現実にはベースモデル価格でしか買取ってくれないから、mac 製品はリセールバリューが高いという言い方はカスタマイズ品に限っては全く無い。apple 社と買取屋が得するだけ。

高く売れないから損、って考え方が全く理解できない…

それでもWindowsノートよりよっぽど高く買い取ってくれる

リセール考える暇あったら
金儲けしますわ
所詮道具やしな

損とか得とかで道具選びは考えないな。
必要か不要かだろ。
もちろん実際には、必要か不要かは２択ではなく価格とのバランスだけどね。

僕はときめくかときめかないか
結局のところこれよ

現実的に必要な範囲の現実的な価格バランス
内蔵8Tストレージとかあればそりゃ良いのかもしれんが
完了プロジェクトはバックアップメディアに退避するから絶対的に必要でもなく、価格との兼ね合いで決める
最大詰めるメモリも同様

cpu性能はかなり要求するのでM4MAX16コアでそれで上がる価格は考えない高いとは感じない

仕事道具は大体こんな見積もりしてるだろ

つまり所有欲を満たすから買うということか。なるほど。

完了と思ってた案件がゾンビの如く蘇る
あると思いますいやある

納品完了した物件が蘇った時は改訂で、
新規ジョブ番号付けるから問題ないような

映像？

【帰化朝鮮人を論破】
日本は帰化朝鮮系の家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
奴らがやっていることは「差別」を盾にした日本人を対象にした迫害であり「民族浄化」である
国際法でもこのような行為は決して許されていない
しかし何となく加害者が日本人で、差別されているの朝鮮系と言う意識を刷り込まれて奴らに遠慮してないか？

事実は逆である、加害者は奴らの方で迫害されているのは日本人である、まずこの意識を共有しよう

なぜそうなっているのか？　新聞、出版社、司法、テレビ局、会社の起業家、大学教授などが帰化系の人間で徒党を組み
日本人を差別、排除してまるで日本人であるかのように振舞っているからである
テレビに映り世論を形成している人間が日本人の振りをして韓国、北朝鮮に有利になるように論調を組み、
日本を支配している　
これが侵略行為以外のなんなのか？　なぜ日本人が日本で差別の対象にならなければいけないのか？
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い会社を成功させる、または帰化系が既存の会社組織でトップに居座り
管理職を帰化人系のみで固め、日本人は閑職に追いやられ、パワハラで辞職に追い込まれ
その会社の技術を朝鮮半島に流出させ、日本企業が競争力を失っていく
芸能人、テレビ局員、スポーツ選手（五輪代表、野球、サッカー）、報道関係者は帰化系で独占されている
もはやテレビに映る人間はほとんど日本人ではないと考えろ　
では何をするべきか？　帰化系を要職につけさせないことが重要
もはや野党はほぼ全員、もはや自民党も過半数以上は帰化朝鮮人系の家系の人間が国会議員を占有しつつある

まず「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう
国際的にもごく一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化人の家系の人間に支配されたメディアは差別だと糾弾し始め帰化人たちが暴動やら起こすだろう、
日本は荒廃の一途を辿る、内戦状態に近いものになる
だがそれは当然のこと、国内で隣国の人間による侵略行為、民族浄化行為を受けているのだから
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い、韓国北朝鮮に占領されてしまう
日本人よ、まず声を上げるのだ

次の営業ボーナスが見えたら注文しようと思う。

ドラえもんドラえもん

Air買いに行って
一番安いpro買ってしまった
Final Cut Proインストールして
YouTube投稿用の動画を編集してみたけど
なかなか良さげ
M1proのMBP売るかな

来年のMacbook pro待ち

大きく変わるのはM6だと言われてるね
2nm行くっぽいし

電子が量子トンネルで隣に行きそう

ラップトップ型量子電算機となるの？

量子トンネルについて誤解してない？君ら

MacBookの画面ってどうやって拭くのがいいの？
アルコールだめなんでしたっけ？

量子プロセサに進化すると
パスワードとか意味をなさなくなるのか
怖過ぎるな未来のMac

お互いが量子プロセッサなら条件は一緒じゃ無いの？

>>391
アルコールはダメだった気がする

>>391
除菌クリーナーで拭いて
メガネ拭きで仕上げてるよ
キーボードも

ハゲるよ

前から2026にOLEDになるって噂あったけどiphone始めProラインにスカイブルーくるらしいし、OLEDブルー出たら買い替えたい

めぬーばがやきつきそう

タンデムOLEDも通常のOLEDと大差なく焼きつくから本当地雷でしかない

macOSって非合理的なところ多すぎ
ウインドウ最大化しても隙間ができる
デュアルディスプレイ時にドックを片側にしか表示しない
ドックのアイコンクリックでウインドウ開いたり閉じたりできない
なんでこんな仕様にしたのか意味が分からん

出来合いのアプリは気にならんけど、Pythonアプリのgui超頑張ったのに、MacでテストしたらMacではシステムでフォントを設定するのでアプリ内で設定するとエラーが出ます、とかcopilotに言われて氏ねって思った

フォント設定100箇所以上あるわ。クラス化すれば良かったんか...

>>400
最初のやつは、「システム設定」→「デスクトップとDock」→「タイル表示されたウインドウを隙間を入れて配置」をオフでOK
なんでこんなのと連動してるんだ? とは思った
(ふだん英語モードで使ってるんで文言は微妙に違うかも)

気になるならサードパーティ入れなよ
hi dockとかalt tabとか多くあるわ

M4のAirかM4の14インチProで迷ってます
家電屋で両方とも見て正直あんまり差がないように思ったけど家でじっくり触るとやっぱり画質とかバッテリー持ちとか全然違うもんなんですかね

音質も違うんじゃねえかな

右側にUSBCとHDMIがあるのは大きいぞ

自宅ではモニターに繋ぐとか外部スピーカー使うとか
ドックに繋げるとかであれば差は縮まる

>>404
多少の軽さをとるか、多少の性能をとるか、

>>404
当方も迷ったけどProにした
並べて比べたわけじゃないが、画面・音・キーボードすべて満足
ちょっと重い気がするけどカバンに入れて持ち歩かないので可

値段の差額分違いがあるかどうかわからんけど金があればPro買った方が単純に気分がいい

正直、mini LED量子ドットディスプレイからOLEDは余り画質向上は無さそうでデメリットの方が目立ちそう
消費電力は減るかもだけどね

スペースブラックかっこいいなと思ってたけど店頭で見たら思ってたより皮脂でベタベタで汚く見えたから結局シルバー買っちゃった
色んな人のレビューでスペースブラックは意外と指紋目立たないって見たけどやっぱり自分の目で確認してから買わないとダメだな

拭けばいいだけ

店舗はいろんな人が触るし明るいから指紋は目立つ
自宅で自分だけで使うならそんなに目立たない

世の中には精神障害ギリギリの人が結構な割合でいて
指紋とか細かい事が気になったら止まらない人が居るんだ
スペースブラックはそういう人達が丁度気になる程度に指紋が目立つみたい

ミッドナイトよりはマシ
目立つのは目立つ

>>400
これだけ大画面化してるのにメニューバー固定なのがなあ
macOSのアイデンティティなのかもしれんけどなんとかして欲しいが次期OSアップデートはiOSとの操作性統合とかなったりで悲惨なことになりそうな予感

>>416
ウィンドウごとにメニューバーほしいか？
むしろ要らないな
たいていのことはショートカットで対応するし邪魔にしかならない

いらねぇなぁ

使うアプリケーションによる
Window内にも別でメニューバーがあるタイプの場合
役割がごちゃついてMacではむしろ操作が煩雑に視認性が悪い
酷いアプリだとMacOSのメニューバーにはquitとwindow しか表示されてなくて場所食ってるだけとかな

dockは両方の画面に出てくるだろ

「Dock を自動的に表示/非表示」がオフだと片方にしか表示されないし、
オンの場合もディスプレイの配置によって出る条件が変わるクセが強い仕様だよね

左右配置：Dockの画面上の位置を下に設定した時は全ての画面で表示可
上下配置：Dockの位置を左右に設定した時は全ての画面で表示可

全画面一律で固定表示するオプションがあってもいいと思う

もう長年自分好みの設定で使い回しててmac買い換えてもすぐ移行しちゃうから
素のOSの動きがどんな風なのかが分からん

NeXTのUI希望あれは良いものだ
メニューバー固定についてはあれはSE30とか小さい画面だと良いんだが高解像度大画面に適応できていないと思う

老眼にはきついか？

と言うかウィンドウにメニューバー移植しろって人に聞きたいんだけど、

ボーダーレスウィンドウにメニューバー入れたりして景観いいモンか？
どこぞの家電みたいにボタンだらけのバーがウィンドウ毎にあった方が好きなのか？
window1..お気に入り ツール help
window2..お気に入り ツール help
window3..お気に入り ツール help
って感じで、普段使わない物で溢れているのを意識的に見ない事で死角にしていない？
自分的には、誰かが必要としていても使われない項目があるなら
まとめて一箇所にした方がいいと思うわ

>>425
>>419 これ1000回読みな
皆が皆Macでwebブラウザだけ使ってんじゃないんでな

お気に入り ツール help の並び方はwindows xp以前の伝統的なエクスプローラーっすね
vistaから不要と言うことで置き換えられて消えたメニューですね

M4 MacBook Pro 14インチ買いました
それで最初の時点で充放電回数2回になってたんですけどそういうもんなんですか？
0回じゃないんですか？

>>428
俺が充電しといた！

>>428
俺が少し使って
エロサイトで動画観たぜ

>>428
正常です。
工場での抜き打ちバッテリーテストや在庫移動の際に充電をする事があるようです。

>>431
なるほど
ありがとうございます

Airしか使ったことなかったけど14インチ Proのスピーカー桁違いに良いですね
ビックリした

>>428
先月無印をCTOで購入したが充電回数１回だったよ

GWのせいで届くまで時間かかりそうだ

>>422
入力モード切り替えをコマンドスペースで移行を繰り返してたから、コマンドスペースがデフォルトではSpotlightだってことを知らなかった。