Mac Studio Part15

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公式サイト
http://www.apple.com/jp/mac-studio/

Mac Studio M2 Max
# 基本構成
# 12コアCPU/ 30コアGPU / 16コアNeural Engine
# 32GBユニファイドメモリ
# 512GB SSDストレージ
# 298,800円（税込）

Mac Studio M2 Ultra
# 基本構成
# 24コアCPU / 60コアGPU / 32コアNeural Engine
# 64GBユニファイドメモリ
# 1TB SSDストレージ
# 598,800円（税込）

前スレ
Mac Studio Part14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1723919912/

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>>174
外付けから起動できるでしょ
まあ、言いたいことはわかるけど
高額かどうかは関係ないだろうな

メジャーアップデートはサブ機に入れる
メイン機には.1が出るまで待つ

>>175
Apple Siliconだとできない
起動ディスク作ってブートも不可能になった

>>177
できるよ
https://support.apple.com/ja-jp/111336

>>177
できるだろ。
嘘はよくない。
外付けのSSDから起動できる。

>>177
いつの間にそんな事になったのか驚いたじゃねえか

最低スペックのMacStudio M3_U(96GB)で試しにGPT-OSS-120BをLLM Studioで動かしたら、思ったよりも速く動いた(18tps前後)
20Bだと100pts以上。
どのみちAIはChatGPT Plus を使うので実用性は期待してないけど、自分のMac内でAIが動いているのを実感すると学習意欲が湧いてきた。

>>181
こういう書き込み見てると間違いなく10年後はマックが人工知能の覇権握ってるという予想を裏付けてくれる
ここ10年ぐらいウォッチしてると人工知能も昔より使い勝手が良くなり始めてる

Mac Proがクリエイターの必需品になったみたいな現象が10年後ぐらいに人工知能でも繰り返されそう！
昔、Mac Proを買ったと言ったら取引先の大企業の方から褒めてもらえたんだよなあ。懐かしい

いつになったらM3 UltraにTahoe入れられるん

>>182
10ウォッチしてそれw
節穴かw

mac買って褒められたww

AIはCUDAでファインチューンが爆速でやれる
NVIDIAのDGX SparKkやDGX Stationが出たらMacは御役御免
アップデートの度にシェルそのものがが変わったり、強制アップデート強いられたりPythonやHomebrewの依存関係でとっちらかるMacでやるのはドM以外の何者でもないw

FP4に対応してないのがさらに痛い

たまたま需要の穴突けただけよな
革ジャンが本気出したら普通に負ける
GPGPU分野じゃどうやっても勝てん

M3タホサポート外臭

機種 Memory Bandwidth
M3 Ultra 819GB/s
M4max 546GB/s
DGX Station 396GB/s
DGX Spark 273GB/s

Stationなら、M4 maxには対抗できるかもしれないね?
Stationを4台ぐらい繋げるなら、良いかもしれんね。

MacStudioがAI利用に致命的に向かない理由

CUDAへの非対応: AI開発のデファクトスタンダードであるNVIDIAのCUDA（GPUコンピューティングプラットフォーム）に対応していません。多くのAIモデルやフレームワークはCUDAを前提に構築されているため、Mac Studioではネイティブな高速処理ができず、NVIDIA製GPU搭載マシンに比べて処理速度が大幅に劣ります。

ソフトウェアとツールチェーンの遅れ: macOS向けのAIライブラリ（Metal Performance Shadersなど）は、長年にわたるNVIDIAのエコシステムに比べると、対応モデルの種類や最適化、ツールの豊富さで大きく劣っています。これにより、開発者は互換性の問題に直面しやすく、反復作業の速度が低下します。

高コストな統一メモリ: Mac Studioの強みであるユニファイドメモリ（CPUとGPUが共有する大容量メモリ）は、大規模なAIモデルを動かす上では有用です。しかし、NVIDIA製GPU搭載マシンに比べて、同等の性能を確保するための初期コストが非常に高くなります。メモリは購入後の増設ができないため、後から容量不足に陥るリスクもあります。

eGPUやPCIeの非サポート: Mac StudioはeGPU（外付けGPU）やPCIeスロットによる拡張に対応していないため、AIワークロードのパフォーマンスを向上させるための柔軟性がありません。NVIDIA製GPUなど、AppleのMシリーズチップ以外のハードウェアを組み合わせることは不可能です。

AIネットワーク用途での制約
AI研究や生成AIの開発現場では、数十～数百枚のGPUをNVLINK等で束ね、各ノード間で大容量の重みや特徴マップを高速交換する使い方が主流です。
NVLINKがないMacStudioだと、複数台のマシン間通信は一般的なEthernetやInfiniBand（ネットワーク経由）に頼らざるを得ず、明らかに遅延・帯域制約が発生し、分散学習効率が大きく劣化します。

>>190
>NVIDIA製GPU搭載マシンに比べて、同等の性能を確保するための初期コストが非常に高くなります。

そうなん？
例えば512Gのvram確保するのにmacは150万程度で済むけどnvidiaだともっと安く済むって事？

餅は餅屋。
でも餅屋ほど餅を作らないし、一般家庭の設備で最も現実的なレベルでいい。

最高峰とか同じ機材を用意した所で電気代でベントレーを毎年買えるし
既に済んでいる学習をイチからやる必要もない

>>191
メモリ量はいっぱいあっても演算性能、特にAI処理に必要なGPU性能が数世代前のレベルだからダメなんよ
一応NPUとしてNeural engineはあるけど、これ実質Apple独自規格に近いブツなんでAI開発者達からはガン無視されてる

Appleもようやくこれはマズいと認識したのかiPhone17のA19チップでGPU側にNeural Acceleratorを搭載してきた。
Neural Acceleratorを搭載したM5Ultra(仮)でそれなりに挽回できることを期待したいが、これが期待通りの性能を発揮したところで同ランクのGeForceRTXには勝てないと思う

>>193
なるほど
ただ自分のように400b超のllmをローカルで実用的な速度で動かしたい人は現状macしか選択肢ないのが辛い

>>189
そもそもこれ比較がおかしい
AI利用における GPU性能の話なのだから
DGX stationのcpuメモリ帯域は比較として間違い

DGX stationのGpuメモリ帯域は 8TB/s
GPU性能もGPUメモリ帯域も Macは足元にも及ばない

いずれCUDA互換が進化するよ
CUDAで書いたものがnVidiaチップより高速に動けばいいだけ

CUDAで書かれているのはmatmulが基本だから、力こそパワー！じゃない限りその未来は訪れないんじゃないかな

まー中国みたいな無法国家ではCUDA互換はnvidiaチップ以外で速く動くかもな
法秩序の中前提なら100%無理

>>195
すまん。
DGX Sparkがイマイチだって話聞いてたので、あまり調べもせず、Stationのスペックを並べてたわ。
自分は今はMACStudioで十分満足してるし、じきにM6 ultra版に買い換える予定だから、それで十分や思てる。
おまはんは、Stationでもたくさん買ってください。

>>199
でも結局、そのお前が十分だと”思う”M6 Ultraも話を聞いてあまり調べもせず判断することになるんだろうね

ちょっとお前にはコンピューターやインターネットは早いんじゃないかな

自分は買う前に十分検討してMACStudioを買ったわけだけど、おまはんは、十分検討して、何を買ったん？
まだ買ってなければ、注文したでも良いわ。

検討を加速しても何も起きないぞ

MacStudioAIって…
トロトロ遅い処理を待ちながら無理矢理405B程度の中途半端なモデルでちんたらチャットするだけなら数十倍賢いクラウドのAIでええがなw

フルファインチューンも出来ないCUDAも使えないPCに150万円w

他人のMacStudioくさしても仕方ないだろうになあ

>>203
別に遅くはないで
むしろ下手なwebより速い
ローカルで動かせる高モデルのは1T超えてるけど
これをたった150万でしばき回せるなら安いもんだ
あと外部に出したくないプロンプトもあるしなw

なんかさっきから微妙にズレてる人しかいねぇ

M4 Mac Studio 用の増設SSD、まだ出てないんかの？
1TBじゃ足んなすぎるわ。

外付けでいいだろう
速度的に内蔵SSDより速いのもあるし

>>208
読み書き6000オーバーの外付けがあるの？

そんなにスペック求めるなら最初からもっと積んでおけば

>>209
TB5接続でWD Black SN8100とか繋げばそのくらいは出るよ

>>209
TB5の転送速度は 10000mb/s
TB5エンクロージャーとM.2ssdの組み合わせの実効速度はだいたい6000mb/s
お前の質問に対してはyes

ただランダムアクセスやレイテンシなど細かい部分で劣るのでM3ultraモデルなら内蔵のほうが速い
なので>>208はただしくない

M5世代から最大メモリが16テラバイトに大幅に増えるというから
Macユーザーに貧乏人なし

「Thunderbolt 5」って本当に必要？
　対応SSDで試してみた結果

https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2509/23/news028_2.html

速度差なんて誤差レベルだろ
そんなあれこれ語る意味はないわ
金があるならカスタム、なければ外付け
それだけの話

分かってないやつ多いなあ
技術の進化なんて今日明日でどうこう決まるわけじゃない
もっと大局的に俯瞰して観察したら、10年前はIBMのワトソン、今はオープンAIのChat、でも10年後は？？って考えてみたらいい

進化スピードなんでそんなんで全然いいんだよ
熱くなってマックスタジオ腐してないで、5年後、10年後をイメージして買い物しような

>>211
すごいな
M.2を超えるってちょっと想像がつかない

>>217
WD Black SN8100はM.2なんやが

>>213
現在の512GBから32倍？になるかもってことですか
胸熱ですね。何に使うのやら

>>218
TB5にするとM.2より速くなるんだろ？

何を確認してんだ？

ううう今更TH4のM2Maxのヤマダウエブ品購入検討しているというのに・・・しかもTH5関連製品なんて高くて高くて、ううう

>>220
すまんがお前は根本的に1ミリも理解しとらんな
話に参加する前に自分で一旦調べたほうがいい
M.2はスロットの規格なんでそもそもデータ転送速度にはなんも関係ない

>>223
M.2のSSDをTB5でつなげてるのに
マザボ上のM.2にあるSSDより速いと言ってるのが腑に落ちないって言ってるんだよ
お前は根本的に1ミリも理解しとらんな

>>223
いきなり他人を攻撃して自分を正当化しようとする癖は直してくれないと
誰もが迷惑するんだわ

M2MaxとM4Maxが10万円価格差あるんだけど、その価値あるかなぁ
18万と28万・・・

そうとう有りそうですが

やりたい事次第だろう

MacでAIを体験する本当の凄さは、M4max搭載のmacbook(128GB)で120Bを動かせちゃうことなんだろうなとは思う。
最先端のスペックが構成次第で手に入るMacStudioはもちろん凄いけど、普及機でも120Bくらいは動かせるようになるmacの将来を見せてくれた。

>>2
>>228
動くと言っても動くだけとGPTに鼻で笑われたぞ？

正直、M4 UltraじゃなくてM3 Ultraだったのはガッカリした
秋の発表会でも発表会なしでも
M4 UltraかM5 Ultraで新機種出してほしい

もうローカルで音楽聴く人もかなり減って、
Appleもその辺にリソースを割こうって気持ちにはならんだろうな
困ったらApple Music使ってね！で終わり

>>231
俺はいまだにiTunes Storeで好みの曲だけ買う派
Apple Musicは使わないわ

>>224
そのマザボ上のSSDというのがMac Studio内蔵SSDのことを指してるのであれば、あれは独自規格であってそもそもM.2ではない。

>>232
博物館で展示されるレベル

ほぼほぼ洋楽な私は音源買う時はBandcampだな

レコードから録音してiTunesに保存だけど…

>>230
Ultraはapple自身でも制御出来ない困ったちゃんだからもう出さないんじゃない？

M4Ultra自体作ってない。M4Maxは2チップ積めない仕様

M3もそんな事言われていたんだよなぁ
リーカー含めてそんな言葉は信用できないよ

M3ultraはえらい力技で作ってるのは
凄いなと思う

みんなレベル高い話をするな
Mac studioを購入するレベルの人たちだから当然か

でもちんこまんこ連呼するよ

整備品に出てる180万円の盛々欲しいな

おれなんてオナネタ探し専用機だぞ

MacProとかExtreme載る載るサギのままずっと放置だからな
Studioと同じじゃ泣くしか

>>232
iTunes Match (iCloud同期)で未だに何の不満もない俺なんなん？

M3(笑)

M3 Ultra 対応Tahoe来たね

M3 ultra

https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2505/27/news026_3.html

。結論から言えば、M3 MaxとM3 Ultraに搭載されるM3 Maxは全くの別シリコンである。
M3 Ultraに採用されるM3 Maxは、
Ultra Fusionインタフェースを付加した別物（内部演算器は共通）
”仮称M3 Max2“が採用されている。
シリコンが大きくなった分、サイズから計算すると
1枚のウエハーから取得できるシリコン数が9％程度減ったものとなっている。
2種のシリコンを別々に開発したわけではなく、
両仕様を最初から想定して、Ultra Fusion有無を作り分けたものと思われる。
ちなみにM3 Ultraのパッケージ内部には2つのM3 Max2を接続するための、
シリコンインターポーザー（激薄）と62個のシリコンキャパシターが埋め込まれている。
製品仕様に合わせ、2種シリコンを作り分けるというAppleの高い開発力が明らかになった！！

どちらかと言えばM3Max1はコストカットのためにFusion部分をカットしてたんじゃ…😅

秋にサイレントでM4 Ultra出たりしない？

M5世代のNeural AcceleratorでAI性能爆増が確定的なんで、そんなゴミ出されても困る

M5のstudioっていつ出るんよ、気長に待つけど

アップルの新製品が信者の期待通りだった例なんてあるか?

Appleも信者相手に商売してないからな

代替わりで追加購入するだけだからMナンバーは気にならない
M2maxがiMacProの2倍、Ｍ4maxがさらに2倍と処理感だな
今年はM5が来る予定だが、来たら比べてみるさ

M5のGPU性能がM4の34%upとか？
M5シリーズのstudioは出るんだろうか？

Raidはないけどそこそこ安いってものみたいやけど、あんま食指わかないな。

https://www.century.co.jp/products/cfumx4u40g.html

ExtremetってMax4つ貼り合わせるだけの簡単な作業なのに未だに出ないよな

>>259
お前早く繋げろよ

>>259
4つ貼り付けようとして失敗すると
最大4つゴミになるから
大変らしいよ
田型で貼り付けるのは2個貼り付けるよりハードル高いらしいし

口日田

藤田田

ふじでんでん

2つで充分ですよ

デッカードかよ

3nmの2.５Dなのかな　
GPU部分だけ2nmの可能性もありそうなんだよな　

振り返ってみればM4世代は散々やったな

何が散々だったのか？w

持ってないから憶測で言ってみた

憶測でしか言えない可哀想な人…
いや、憶測でそういう考えする可哀想な人か

釣られるなよ

M4だからM1の4倍の性能だと思った
M5は確かにM1の5倍になる

>>273
ならないだろ。