Mac Studio Part15

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公式サイト
http://www.apple.com/jp/mac-studio/

Mac Studio M2 Max
# 基本構成
# 12コアCPU/ 30コアGPU / 16コアNeural Engine
# 32GBユニファイドメモリ
# 512GB SSDストレージ
# 298,800円（税込）

Mac Studio M2 Ultra
# 基本構成
# 24コアCPU / 60コアGPU / 32コアNeural Engine
# 64GBユニファイドメモリ
# 1TB SSDストレージ
# 598,800円（税込）

前スレ
Mac Studio Part14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1723919912/

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>>474
プレビュー最強だよな、OCRエンジン何使ってもプレビューのOCR超えないわ
唯一ChatGPTのOCR精度が少し前に上がって、データ整形もしてくれるから実用レベルになったけど
扱うデータ次第では使えんしな

テキスト間にわざわざ半角スペースが挟まったりするのだけは、置換で消すの微妙に手間だからいつか直ってほしいと思ってる

>>476
それなw
豚に真珠

>>477
Macのプレビューは知らんが
iPadOS18で写真アプリやスクショ
の文字認識が日本語に対応してて
恐ろしい精度になってるわ。
前は中国語のみでグダグダな認識だったのに

>>480
そるな 同じAppleのソフトウエアが使われてるんじゃないかなって話
Appleのいいとこはおまけ要素あるとこ。

>>480
iPadしか持ってないのにこの板に来る意味あるのか？

>>441
メモリだけ増やしたいのにそうするにはGPUコアも増やさないとダメなのだよstudioというモデルは
ノーマルのSoCで選べるメモリ量はノーマル36GBやぞ
48GB以上にするには40コアGPUにしないと出来ません｡・(ﾉД`)・｡

>>483
安く見せるだけのモデルだからね。
メモリー増やしたらSoCも上げないとだし。

そんな大量にメモリ使う用途ならGPUコアもあるだけあったほうが快適なのは間違いないので…

何故かMac miniのほうではコア数削除版M4Proのまま最大の64GBまでメモリ増やせるんで、とにかくメモリさえあればいい人はこっちでもええんじゃないかね

>>483
CPUも+2コアは無視か？　メモリを増やしたい層はCPU,GP Uも盛るのが普通
普通でないならMac mini Proでも買えばCPU,GP Uが貧弱でメモリ64GBがあるで
とにかくケチつけたいだけなのが見え見え

M5 ProとM5 Maxが採用するTSMCのSoIC-MH技術、CPUとGPU分離で性能革新


Appleが新たに設計したM5 ProおよびM5 Maxチップは、CPUとGPUを分離するアプローチを採用し、TSMCの最先端パッケージング技術SoIC-MHを活用することで、性能と効率の大幅な向上を目指している。このデザイン変更により、チップの熱管理能力が強化され、処理能力が最大限に引き出される。また、SoIC-MH技術は製造の歩留まり向上にも寄与し、不良品発生率を低減する効果が期待されている。

https://tech-tools.reinforz.co.jp/5806

メモコンはどちらにつくのかな
GPU側な気もするが俺的にはCPU側にしてほしい

CPU GPUをまとめて最先端だと謳ったり
バラして最先端だと謳ったり忙しい会社だなw

技術的なトレンドはちょこまか変わってるから仕方ないけれど
エンドユーザーは混乱するだけだわな

ついにUSB-C搭載！便利になりました！
もそうだけどいちいち謳わなかったらいいだけなのにね

設計においても最先端技術を持ってるのはAppleだけだから
Appleのやる事がトレンドになるのは至極当然
そのうちintelやAMDがパクって業界最先端（笑）とか言い出すよ

設計にAppleはどこまで関与してるんかな

1ドル130円になったらイヤッホーする

15年前は70円台だったのにね

内蔵より速いんでないの

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/2061505.html

>>497
なにを今更

M4max M3ultraのstudioは同等
M4pro未満ではTB5+NVMeのほうが速い

ただ細かいファイルのやりとりだといずれも内臓のほうが速い

>>498
いや
7100MB/sでてるから
M4max M3ultraのstudioよりもこの記事のTB5+NVMeのほうが速いのでは

>>499
7100MB/sでてるのは外付けSSDとのファイル転送テストに用いるSamsung 990 PRO(4TB)
つまり内蔵
Thunderbolt5は下の方で6200MB/s程度

俺のStudio M1 Maxの内蔵1TBは
SEQ1M QD8 Readが6700MB/s、SEQ1M QD8 Writeが7100MB/s

M3, 4ならもっと速いだろ

Thunderbolt5で外付けだとまだまだ熱処理が不安だなファンも五月蝿そうだし

>>500
そうか、誤解していた！

サンボルフルパワー状態は熱よりもBTへのノイズが心配だ

アップル社内ではMac Proを「ほぼ諦めて」おり、Mac Studioこそがアップルのプロ向けデスクトップコンピューターの現在と未来を担う製品だという認識が広がっているという。

https://ascii.jp/elem/000/004/355/4355100/

クソガーマンの妄想日記始まってんじゃん

だったらゴミ箱Macでもよかったじゃん

時代の先を行き過ぎていたんだ

実際Studioの冷却Ultra仕様でもおっつかないような規模のプロセッサとか作れんでしょ今のapple

>>504
それを誰が言っているのか？
妄想で記事を書かれても困る

クソガーマンは5-6年ほど前から中国の情報筋を失ってリークと言う稼ぎ方ができなくなったんよ。
だから元の性格に戻って個人的な感想を記事にしてる。

https://www.cjr.org/behind_the_news/apple_mark_gurman_9to5mac.php
上の記事で書いてある通り、あまりにも熱心すぎて時折妄想を書く事で知られていたが、
当時からガーマンへリークしていた謎の友人というのが、ミンチークオと繋がりのある中国人だと
偽リーク情報を記事にした事で疑われている

拡張カードも無いし、拡張したければTB5でほぼほぼ代用出来るし、
Studioをちょっと縦に伸ばせば冷却能力もっと上がるだろうし、MacProの筐体じゃないとダメな理由がもうない

>>511
avidにblackmagic、ajaからsonnetにOWCと拡張カードは目白押しだぞ
どれも音響・映像入力・ネットワークに計上特殊な専門モノだから活躍の場は見える事がないがな(tb5はx4で帯域足りない&運が絡むタイプの相性あり)

コンシューマー向けではない元来のワークステーション的な位置の需要はあると言えばあるんだろうけどね

>>512
それらの拡張カードって帯域フルに使ってるの？
何年前の製品？
音響やネットワークはx4で帯域足りないということは無いと思うよ

>>514
音響はpcieカードを複数枚使う所が多いし、TBシャーシをstudioに繋げられる数は2個が限度(ポートグループの制約)
MacProはx4を6枚可能な上にTBからコントローラーへ伸ばせるからスタジオがどう言う所か次第。

私は帯域って言ってしまったから、カード1枚あたりのレーン占有を意識されたのだと思うが、
上記で書いた理由もあるし、そもそもStudioが外に出てるPCIeレーン数は全部でx4の２つ(合流不可)だからx8も全開で使えず、普通に考えて足りない。

プロの音屋の世界はどんな感じなんだか知らんが、今はDanteやAVBなどLANケーブルでオーディオ扱う規格に移行してるんじゃね

そりゃまぁ絶対的な安定性が必要だったり、Pro Tools HDXカード以外の機材は認めん！みたいなスタジオもあるでしょうけど、じゃあ毎年MacPro更新してそういうスタジオが律儀に毎年MacPro買ってくれるかというと、それは絶対無いでしょ
むしろMacProの更新なんて5年や10年に一回でいいぞってくらいなんじゃね

>>516
MacProは毎年出る品物じゃないが

>>516
>MacProの更新なんて5年や10年に一回でいいぞ

お前が良くても
それじゃ丁度いい買い時に
新機種が入手できんだろボケ

お前ら何言ってんだよ…
MacProはポリタンクの頃から5年ぐらいのスパンだろ…

ゴミ箱が異様に長くてEarlyMidってなんだよってなったくらいだろ…

Mac Proは2006、2008、2010、2012、2013、2019と言うスパンだったような
2012は2010と変わり映えしなくてアレだったけど。

ポリタンクじゃねーし

>>520
あれmid Earlyで振り分けがされてたが、2006から2008年のはA1186で同機。LGA771系。
2009から2012年のはA1289で振り分けされてて、intel-XのLGA1366系。

チップセット丸々交換だから2006、2009、2013が一応ナンバリングとして正しい。

ローカルAI触ってる人に教えてほしいんだけど、実際別に個人情報やデータくらいGoogleあたりにならくれてやるよ、と思っているんだが、それでもローカルAI組んで自前でやるメリットあるかな？
忘れないAIを育てたい気持ちがある。

>>523
ローカルAIというのが何を指してて
そうじゃないAIというのが何を指しているのかによって回答が変わる

何も知らんで聞いてるなら多分ざっくり答えても何を言ってるか理解できないと思う

ローカルでAIやる必要性のある人なんて実際はほとんどいない
手段と目的がすり替わってるだけですぐに飽きる

>>523
人に言えないようなドエロプロンプトを外部に出したくないからｗ

GPUレンタルはローカルAIに含まれるのか
GPUレンタルでドエロプロンプトが外部ハードウェアに流れて何か不都合があるのか
と言う点を定義しないと話として意味ないよソレ

そもそも最後の文で何を言いたいのかさっぱりになった。
育てるとか忘れないとかどう言う意味よ

仮にChatGPT みたいなAIエージェントをローカルで動かすというイメージだとして
それはそれで色々あるけどローカルのデータを分析・整理・解析するにはむしろローカル以外選択肢無いし
Neural engineみたいなのの使い道はまさにこれなんだけど

「自前でやるメリットあるかな？」という質問自体が意味不明になる
自前でしか成立しませんがなという

モデル化された物をパラメータ弄って走らせたいのか移行学習なのか都度新規リーニング&出力させたいのか。

>>529
ライブラリやソースをアップロードして終わりだからローカル以外選択肢無い ってのはない。
ANEはGPU、CPUでできるMLモデルを代理するだけ。意外と融通が効かない時もあるから場合によっちゃ機能してねぇって時もある。
ps://github.com/hollance/neural-engine

いわゆる今流行ってる生成AIに関しちゃNeural engineはまったく役に立たないよ
もともとiPhoneXでFace IDとかのためにつけた回路なんで、一応NPUではあるけど、ほぼほぼアップル独自規格みたいなもんで、事実上外部からは使えない等しい
そんなわけでA19ProやM5世代から、もうちょい汎用的にAIアプリで使えるようGPU側にNeural Accelerator搭載したわけ

マジレスするとローカルでアーキテクチャまで開発して忘れない(RAG的な拡張検索システム)作るのは全くダメ

自分でRAG作ってマックスタジオ512GBメモリで運用してるけど、「RAGでの検索、LLMでの推論」を同時に同じCPU, GPU回路で走らせると遅すぎる

ちなみに同じようなシステムを5090x2枚のリナックスで組んでるけどそれでも遅い

マックスタジオでローカルAIやってて一番頭にくるポイントがスケーラブルじゃない点なんで、スケールすなわちレイテンシー求めるならクラウド一択。5年後ぐらい見据えるなら恐らくアップル・インテリジェンスのサービスになると思う。グーグルのジェミニ3使うらしいし

今すぐやりたいならアマゾンのベッドロックか、アジュールのファウンドリーIQでC#かPythonで組むのがおすすめだ。データベースでのベクトル検索と推論は分なきゃやってられる

>>529
そうそう、こういうRAGガチ勢からすると自前開発以外現時点ではあり得ん
忘れないAIを育てようにもデータベースが爆増するとQdrant, pgvector使っててもグラボが悲鳴あげるぐらい遅い(埋め込みモデルって8Bとかなんで推論モデルより一桁から二桁は小さいんだけど計算量が必要)

やっぱクラウド借りてやるハメになってますよねー
会社でもユーザー増えるとめっちゃ回答遅くて怒られるし大変(俺らインフラ側の苦悩

>>532 >>533
そこらへん全部のグラデーションしてる状況のどこまでを自前と呼ぶかローカルと呼ぶか線引きむずない？
実際>>530とは話かみあってないし

(1)違法リップしてローカル保存してある「天使にラブソングを」をローカルで再生する
(2)同ファイルをNASにおいてストリーミング再生する
(3)同ファイルをクラウドストレージに置いてストリーミング再生する
(4)同ファイルをクラウドに置いてクラウド上でデコード再生させ、ストリーミング視聴する
(5)NETFLIXで観る
(6)テレビで流れてるのを観る

ぐらい違う話が混在しててややこしい

個人向け端末の値段右肩上がりでクラウドの演算単価右肩下がりだから
ローカルでバチクソ強いマシンでAIやるのはリセールよっぽどいいとかでもない限り筋が悪いなあ

>>534
何を思ってんのか知らんけど元の内容(>>523)からの内容だから
噛み合ってないって言われても知らんわ。>>530は>>529の誤りを指摘しただけだし

と言うか>>534の例え？ が>>523並に難解。
読み直しても全くリーニングやらAIに関係する事じゃなくて
ただ単に動画のストリーミング再生しか話をしてない

最近のメモリ高の影響でM5Ultra MacStudioの値段がどのくらい影響するかが気になる。
自分はM5はスルーの予定だからあまり関係ないが、それでも気になる。

気にしてもしゃあないし意味もないから
心を鬼にしてでも気にしないようにした方がよい

523だけど、studio環境での、クラウドAIに対してローカル環境で動かせるAIの優位性を知りたかった。

まぁそうすれば自前の資料もポンポン入れてずっと参照して文脈覚えててくんねーかなという考えだった。

実際モリモリ参照させるとGPU的にキツいのがわかったので良かった。

クラウドはその場限りの作業させるにはいいけど、すぐにやったことを忘れるのがストレスなんだよね。
アルファベットとAppleがタッグを組んで汎用クラウドAIは覇権を取るとは思うが、まだ痒いところに全然手が届かない。

>>540
ローカルには然程ない。そもそも向こうは数千台分のGPUでパワープレイするのに対し、
自家製には現実的な範疇でしか実行できんからね。

と言うか、連続したリーニングをしたいなら上で書いてあったRAGを求めなよ。
すぐ忘れるってそれただのチャッピーだからLLM的にはローカルだろうがサーバーだろうがそれが普通の挙動。

ちなみにANE(Apple Neural Engine)は推論ユニットだからRAGなんかのファインチューニングや移行学習(転移学習)って呼ばれる強化学習は機能しない。
純粋なパワープレイ必須な領域

cudaのeGPUに対応してくれる未来はmacOSアップデートであり得るんだろうか？
GPUもnVidiaとGoogleの2強に進みそうなんで。

未だStudioなんてオモチャなんですわ。

cudaは諦めろ
NVIDIAもAppleも大きくなりすぎた

うーん、LLMに競争できないんじゃ
ただただ上位モデル持ってても動画エンコードを競うだけやんね

M4ProのMacminiを使ってますが

CUDAとかいうレガシーで低速な将来性の無いゴミはいらない
全てMetalに置き換えれば遥かに手軽で高速省メモリ化出来る
現にMac Studio数台でクラスタ化すればNVIDIAの数億のラックサーバー並みの速度出せてるし
残念ながらAI DCのハードウェア戦争でもAppleの勝利が確定している

>>545

> Mac Studio数台でクラスタ化すればNVIDIAの数億のラックサーバー並みの速度出せてるし

URLよろしく。

目玉焼きにはソースですね。
出せコラ

サーバが必要ならサーバ出せばいいのに

Xserveなんてのが昔あったね。

面白い視点なね。ローカルLLMで今後何が一般的になるかわからんが。

https://wirelesswire.jp/2025/12/92017/

>>550
普通にkoboldとかでwebsearchオンにするんじゃダメなのかな？

AI驚き屋的には、意味ないけど逆張りしてみましたが重要だから

冷蔵庫だの電子レンジだと電子機器についてるマイコンと液晶ハックしてdoomプレイできるようにしたり
PSPに無理矢理windowsいれようとしたりするようなもんだろ
MacでAIって

そう言うもんじゃないよ

画像生成はそうかもしれんがllmではいまだmacがトップ
1Tクラスのモデルを動かせるのはmacだけ
現在最強クラスの日本語nsfwモデルであるkimiを動かせる人マジ羨ましい

>>553
合ってるんじゃね
構造がソフト名にもある通りロゼッタなんだよ

クラスタ組んでうんぬん説明を返す人いるが
全部同じだろ？金がかさむだけ

全然違うんだけど

メモリの高騰でMacにも影響でる？

でる！

影響が出るのはHBMとGDDR7、次にDDR5
Macが使ってるLPDDR5Xはスマホにもめちゃくちゃ使うおかげで製造&在庫量多いから比較的影響は薄いという話もあるね

appleはそれこそスマホからワークステーションまで高性能なLPDDRに全賭けしているうえに
モジュールじゃなくてその中身のレベルで買って組み付けてるから長期に大規模発注してるから現状かなり有利な値段で買えてるはず
何だけどそれとメモリアップグレードを消費者にふっかけてくるかとは別問題なんよな

>>何だけどそれとメモリアップグレードを消費者にふっかけてくるかとは別問題なんよな

じゃあ自分でチップ買って半田しろよw

M4 Max買っておいてよかったわぁ。なんてタイミングがいいんだ。

現状製造業としてのappleの利益の大半ってキオクシアあたりの足元見て買い叩いたSSDの転売益だからなあ
メモリ上がっても同じことすんジャネーの

近いうちに値上げされるかねー
予算50万程度だからM4 MAX買っとくかー

>>565
DaVinci Resolve Studioのノイズリダクションと長尺編集のためだけに買ったが、
正直M4 Maxちょい盛り40GPUの方が幸せになれた気がする。

GPUが強いほど愚直に強いよ

>>566
M3 Ultraは予算オーバーだから
M4 MAX 16CPU 40GPU メモリ64GB ストレージ1TBの予定
463,800円
メモリもストレージも追加するとたけーわ

>>568
いいね。M4はM3よりコア単独の能力は高いから単一コアに負荷が集中する作業では優位かな。
メモリの64あれば大抵のことは難なくこなせるし、バランスいい選択だね

>>569
今がIntel iMac 27 i9 64GBでだいぶしんどくなってきたら買い替えようと思って
しかしStudioに変更するとディスプレイも必要だし出費が増えるわー
iMacの27インチで新型を出してくれたらよかったのになーと今でも思うことがある

>>570
Intel Macから乗り換えだったらアプリ等の非対応等も考慮して
移行アシスタントからのデータ復帰がいいかもね（経験者）
40GPUの性能生かすディスプレイ見つかるといいね。

>>568
整備品狙うと良いかも？
もうちょい足せば128GBメモリになるよ。

iMac 2020の27インチからStudio M4に乗り換えたけど快適すぎるよ
夏場の高回転で回るうるさいファンの音も皆無だし、
何より何をやらせても全体的にサクサクだ
とっとと乗り換えることをお勧めする

>>572
M4 MAX Studioの整備品あるかね
チェックしてみますわー

>>573
写真動画編集で処理が重過ぎてうんざりすることが多いから
来年早々には買いたいねー

macの値上がり警報発令？

https://gadget.phileweb.com/post-115503/

>>567
DaVinci Resolveしか分からんが、数なんじゃね？

>>568
いいね！まぁ高いけど40GPUあれば何とでもなるな。

>>570
BenQのMAシリーズで凌いだら？

>>573
全くもって同感だわ。16GPUのM4 mini Proと結構悩んだけど、
M4 Max吊し（ストレージだけ1TB）を使うと悩むのバカらしくなる。

作業にかかる時間なんかを換算したら半年もしないで元が取れてる。

>>576
マジで無理してでも今買った方がいいなw