M4以降のMac mini総合 Part7

前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1741722047/

>>202
自ら縛りを入れてしまったみていだけど外付けGPUを許容できないとPROならではの拡張性ないものね。3D描画とか動画エンコードとか今ならAIとかをお任せしたいよね。

>>209
拡張性の高いデカい筐体で出来ることは
内蔵ストレージ増やすくらいのもんだからな…

Mac ProのPCI Express拡張スロットに刺すものがないもんなぁ
Intel時代はAMDのGPU刺せたが
もうMac Proはお役御免でディスコンじゃないかな
ぜんぜん売れてなさそうだし

おろし金筐体は一般人には無用だぜ。あんたらAVIDとかBlackMagic入れないだろ？
そんな私もメイン機はsonnetぐらいしか突っ込んでないがな！

proはメモリを大量につめてai向けにすれば良いのでは

たまたま個人レベルでローカルLLM遊びするのに適してただけで、現実的にコスパでクラウドやNVIDIAに勝てるのは極めて限定的な状況に限られるのでビジネスとして成立しないでしょ

M4 ka

Mac ProとMac miniをThunderboltで繋げてMac miniを外部GPU特化にすればいけないか

Thunderboltは遅延が大きいから厳しいね
繋いだところでまず一台に勝てないと思う

一応Lan経由ならクラスタ構築の問題ないがTB経由は鬼門だと思うぞ。
あとmetalには相互に作用できる大規模なアセンブリに対応していなさそうだが

ありがと
MacにMacを合体してパワーアップ！！みたいな単純にはいかないもんなのね
浅はかすぎたわ

>>214
AIコーディングをつかうならクラウド系はちょっとしたミスで青天井従量課金になりやすい
ローカルAIモデル動作できる128GB以上のモデルは十分ペイできるぞ

https://x.com/fladdict/status/1944962590846935432
https://x.com/gota_bara/status/1939531043096473967
https://x.com/rumos_automatic/status/1945782347619844424

こういう理由があるのでAmazonで買える格安中華モデルのRyzen AI Max 395+ 128GBは日本国内だと入荷未定になってる（売れすぎている）

しかたなくMac Studioに手を伸ばす人もいる
（高いけどリセール良いし人件費を考えると余裕で黒字だし）

>>220
従量課金で使う場合、個人なら普通は事前にチャージする形で課金するから青天井にはならん
その上Claudeは定額で使えて、高級な月200ドルのプランでも50万あれば16ヶ月使える
このご時世に16ヶ月後のクラウドの最先端モデルと型落ちのPCでローカルで動く程度のモデルにどれだけの差があるか、考えるまでもないだろう

nvidiaのCPU32コア、GPU80コアの128GBマシンが出回ってきたよな

年末か来年前半にM5が出るらしいなw
NPUは何の位行くんだろう？？

asusのPorart27インチを検討してるけど、使ってる人いる？
もしいれば実際の使用感を聞きたい

>>92
>>94
M1のNPU性能はたったの11TOPS

ちなWindowsだがCopilotPCのNPU要件は40TOPS以上
恐らくMacもAI重視の際の条件は大差無い筈だ
尤もMacもiPhoneもAI機能は圧倒的に遅れているけどw

ここからAIで巻き返すならローカルやめて全部クラウドに投げるのが唯一の正解なんだけど、
所詮ハードウェア屋としてはせっかくハードウェアにAI性能という付加価値を乗せられる機会を放棄するのは株主的に厳しいよね
ローカルAIはクラウド使えないお堅い組織に対しては売りになるけど、そもそもそんな会社でMac使わないだろっていう
AppleがいくらローカルAIをアピールしたところで客層的にあまり響かないんだよね

>>226
別にクラウド使えば関係なくね？

ネットから隔離するとAIは雑魚化するしな

GPT-OSS:120bなら普通に実用レベルだぞ
128GBメモリ必須だけど

というかさほどのAIアプリがNeural engineは使わずに普通にGPUで処理してるよね
AdobeなんかもAI系の処理はGPUでやってるとか

>>227
ローカルLLMの意味わかってねぇだろ、お前

なんか。自称ローカルLLM使い君が居着いてないか？

>>226
https://xenospectrum.com/intel-core-ultra-200-arrow-lake-s-is-the-first-desktop-processor-with-an-integrated-npu/
Intel Core Ultra 200「Arrow Lake-S」は内蔵NPUを搭載する初のデスクトッププロセッサとなるが、その性能は13TOPSと微妙なものに留まる

・性能はCore ultra9 200Sで45TOPS
・ただし45TOPSはNPU+iGPU+CPUの処理性能合計

クソ雑魚NPUやんw
iGPUはMacに比べて目ヤニレベルw

続く200vでようやくインテル死んでるの提唱したTOPSにNPUが届くワケだが、
完全外注のintel入ってないって奴になっててワロw

>>234
それを云うならMacはМ4でも40TOPSに届かない雑魚になるけどw
ちな、M1のNPUはA14と同じという使い物にならないゴミだぞ？

で？
intel干からびてるの提唱する理由のない数字で自分の首絞めてるインポテルに合わせる必要ある？w
今必要な分のスペックで製品展開した結果が今なんだし、intelははよ口先だけじゃなくて結果出せよなw

Mac miniがローカルLLMに強いのを自覚してない林檎信者がいるの草
ちょっと検索するかGPTに聞けばわかることやろ
AppleがAIに弱いってのは自社開発のAIがないって意味であって他社のモデルを動かす分には大学院まではほぼ一択状態で無双してるの知った方がええぞ
流石にクラウドサービスでは特化GPU載せたEPYCかXeonやろうけどな

季節の変わり目ってこと？

>>237
Metal APIでGPU使ったLLMは動かせるけどNeural Engine(NPU)使う方法はないみたいだな

>>239
嘘つくなよ。複合処理だからANEも動いてるぞ。
ただ公式ドキュメントが無くてANEがどう動いているか5年も前から暗中模索させられてる
https://github.com/hollance/neural-engine

>>240
うん、使う手段がまったく無いわけじゃないんだけど、無理やり使ったところで速度が遅すぎて使い物にならない
なのでみんな使わない
実質的に「使えない」と断言するしかない状況
アップルがNeural Engineに関してはほとんどオープンにせず実質クローズドに近い状態だから仕方がないね

>>241
どこに無理やり使うとか遅いって書いてあった？
自動で複合処理されるのに"みんな使わない"って誰が何を？
誰が何を"断言"したのかな？

まぁどうせ>>241は安価ミスだと思うが、だとしてもsiri滅裂

M3からM4は異様に早いリリースだったのにM5が未だに発売されてない
嘘だろ!?

M5は近いうちに出るだろうけど、M5が載ったminiが同じタイミングで出るとしたら
miniのこれまでのサイクル的には珍しいくらい早い

モデルチェンジを契機にMac miniは売れ筋モデルになったから毎年グレードアップは普通にあり得る
https://pbs.twimg.com/media/Gj7gw3XWsAA8oXE?format=jpg

>>245
miniって元々そんなにモデルチェンジしないから買いやすかったのに、コロコロ変えるのは止めてほしいわ。

>>247
Intel時代はプロセッサの世代が一見分かりにくかったからね
今や分かりやすくなりすぎてMacBookがM5になったらM4なんか売れないでしょ
陳腐化を早めるための戦略よ

IntelCPUのモデルサイクルがくそすぎてキレ散らかしたんだから、どんどんCPUはアップデートすべきなんだよ
ユーザーからすれば1〜2世代古くても大した問題にはならんし

マイナーアップデートなら互換性は維持してもろてどうぞ
イン糞→M1みたいなアップデートならしゃーないが

>>237
日本語でおｋ

半年ごとに新モデル投入してくれmini

>>251
この文章がわからんのはお前が無知

>>253
突然大学院って言葉が表れて何言いたいのか不明なんでは？
結局何一つ概要すら語れてないし…

分かってる人に向けて分かる人にしか伝わらない内容書く人が世の中なんと多いことか

分かってる人向けなのはそりゃそうでしょ。
AI処理能力にNvidiaと3桁差ある中で、モバイル向けNPUをアゲサゲして
どんぐりの背比べしているレス達に向けた内容だから常人は無関係よ

>>254
企業で利用するならハードウェアコストについてある程度解放されるが院生までは個人でハードウェアコストを負担する必要がある
研究室のPCなんて年中自由に使えんしビルドアンドスクラップしながら研究するなら個人PCでやらざるを得ない
だから仕方なくユニファイドメモリを盛りやすいMac miniを選んでる院生が多いんだよ
VRAMを5090やらで用意するより圧倒的に安いから

メモリの増設や高性能な物への交換が自由にできるのもminiの強みだしな
ビデオメモリではできない芸当だ

メモリの増設なんかどうやんの？

イマジナリーMac miniだからいくらでも増設できるぞ

>>256
今どきは研究室でPCを与えるだろう
学生はノートパソコンを持ってるけどサポートするの面倒くさい
教員がマカーだとMac miniを与えるのでありがた迷惑だろうけど

そもそもみんなApple Intelligenceが使い物にならないという話をしていてオープンモデルなんか問題にしていないのに変な人召喚しちゃったね

そもそも推論系（AIモデルそのものを開発するのではなくAIモデルに仕事をさせる側）は
クラウド系（サブスクリプション）を使うか、大量の共有メモリを有するMac Studio（128GB以上）を調達しローカルでAIモデル（パラメータ数120B）を動かすのが一般的だから、Apple Intelligence云々を議論の焦点にすること自体がズレている

>>261
上のどこにアップルインテリジェンスの話があるんだよ
ズレてて変な人はお前だよ

>>261
頭がAI以下じゃん君

>>261
お前、親とかから「人の話を聞かない」って言われたことない？
あると思うよ、お前が人の話を聞いてないだけで

メインメモリの99%をビデオメモリに回せる柔軟さだろ
これは他社には不可能だ

ktcから安い5Kモニターが出てきたな
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000033.000148306.html

m5が年末？26年？に出るて聞いたからもうm4買う元気がなくなった

M5チップはTSMCの第3世代3nmプロセス「N3P」で製造され、電力効率と性能がさらに改善される予定です。M5 Pro、Max、Ultraでは、複数のシリコンチップを垂直に積層するTSMCの「SoIC-MH」パッケージング技術を採用し、AI推論性能や熱管理性能が向上します。

Etremeの計画はないのか
M516層積層というド級の奴

>>267
メーカーの回しもんか？とか思いながらも安かったからポチっちゃったよ
段ボールにも開ける方向や開け方がちゃんと丁寧に書いてあるし、今の中華メーカーって結構しっかりしてるのな
miniに付属のケーブル挿すだけで綺麗に表示されたわ
(プレスリリース1枚目の画像よりフチは大きめ)
色がどうのとかは計測器持ってないし実際のところは分からん

ぶっちゃけ自分にはオーバースペックなので、フォントが綺麗に出るくらいしか感想がない

>>271
早々と購入した人がいるとはここに書き込んだ甲斐が有ったな
今後もいろいろ感想等を書き込んでもらいたい

>>271
中華製品はSPECはともかく、耐久性がゴミなのでPCや家電で買う気にならない

>>272
ざっくりネガの部分を書いておくと、台座が細くてぐらぐらしやすい
ACアダプタがでかい、コードが短くて真っ直ぐ下ろさないと机の下に届かない(台座の穴通せない)
HDMIが5K非対応(WQHD/120Hzは対応)、WQHD/120Hz切替が面倒くさい
後は4K液晶スレあたり行って書いた方がいいかな？5Kだけど
あとmac側の話だけど、5KだとUI小さ過ぎて見えないので推奨の解像度に落として大きくしてるけど
写真の「実際のサイズ」も拡大されたわ、そこはドットバイドットで表示して欲しかった

>>273
メーカー側も分かってるのか、ちょっと長めの3年保証だった

>>267
この手の安い5Kがもっと増えて欲しい
27インチ5kのスケーリングで完璧
Xiaomiあたりが出してくれないものかな

satechiのハブスタンド良さそうだけど使ってる人いる
使い勝手教えてほしい

マッククソ重いんだが
キャッシュされたファイルを消せば軽くなるのか？
他に心当たりない

アクティビティモニタを見ろ

物理メモリだけカツカツなんだわ
アクティビティモニター見るのに5分かかるほど重い
文鎮だろこれもう

>>279
後から増設出来ないのは分かってるんだから廉価モデル買うにしてもメモリだけ盛っておいたらよかったのに
ヨドバシでも盛れるし

当然再起動しても一緒なんだよな？

返事がない
文鎮になってしもたんか

親のPCなんだよ

何のプロセスがCPUリソース食ってるかくらい調べろよ
メモリ少ないだけでそんな重くなることはほとんどない

窓から投げ捨てろ

パージ可能39GB
これやってええんか？macわからん

親に聞けよ

そもそもM4 Mac miniじゃない可能性が…
HDD時代のMac miniつかってそう

最低限機種くらい書かないと
機種もわからないんだったらここに書き込むのはスレ違いなので
質問スレなどにどうぞ

miniくらい自分で働いて買えよｗｗｗ
無職だったら人に聞かないで一生ぐぐってろ

どうせ古いインテルMacっぽい

セーフブート
再起動

このスレに書くことか？
古いmini使ってるなら別スレだろうに

>>269
>「SoIC-MH」

俺なんて最低限利用のハナクソレベル利用者なんだが、
このテクノロジーは楽しみにしてる。俺の用途には関係
ないとはいえ。

>>292
もしM4 Mac miniだったら最小構成でも>>277や>>279のような状態にならない
LM StudioでGPT-OSS:120bを動かそうとした結果、そうなったら分かるが
親のMacを使ってるキッズがそんなことをするわけないしな

>>294
親といっても、８０歳年金暮らしってもいるわけで
それに寄生してる５０歳引きこもりとかね

ま、貧乏ドザ親子だな

量販店へ行ってもラップトップばかりでminiが中々見れなかったけど、Costcoにあった
本当小さくてこれならモバイルバッテリーで駆動出来るんじゃないかと思った
バッテリー付きモバイルモニターがあれば、電源無くても何処でもPC環境構築出来るかな？

AC出力ついてるモバイルバッテリーはかなり大きいし、
それにMac Mini本体とモニターとキーボードとマウスも必要で、
そこまでやることか？って気もするがな

>>297
今のモバイルモニターはUSB-C 1本で映像+電源供給できるのが多いだろ
元電源はそれなりの供給できるのが必要だろうけど

どうせならUSB-Cから給電できるようにしたらいいのにと思うけど、安定性を考えると難しいんだろうな
電圧不足や瞬断で死亡する報告が大量に出回ってAppleにとってはレピュテーションリスクが大きそう

ミニを一体どこに持ち歩こうと思うのか

miniのモバイル化は一時期テック系ニュースのネタになってたな

前のサイズの時でも自分の家の環境そのまま仕事場に持って行きたいと思ったことはある

まあ、どうしても外に持ち運ぶなら16インチのMacBook Proの方が絶対にいいでしょ
実際にMac Miniを外に持ち運んだりセッティングしたりなんて
いちいちやってられんと思うよ

ノートPCって存在を知らないのかもしれない…

Power Mac G4のタワー筐体やらiMacのでかいのをスタバに持って行くネタなら楽しそうだった

電源やモニターやキーボード等は現場に確保してあって、
Mac Miniだけ外に持ち運ぶのなら現実的だけどね
そういう風に使ってる人は間違いなくいる
以前の今よりちょっと大きいMac Miniでもできたけど

そういうおかしな奴はごく稀にいるかもしれないけど、
そんな奴のためにAppleがミニをモバイル化するとは到底思えない
マクブクあるのに何で？と思うだけ

最安MacBookがA18Pro使って出るとかいう噂あるしminiもA18Pro使った1番安いモデル出そうぜ