MacBook Pro M4/Pro/MAX Part4

ndiviaってなんだよ(涙

そりゃデスクトップ型とラップトップの比較だからな
せめてモバイル版じゃない5070tiと比べようぜ

>>352
ノートにすら負けるって言ってるんだから
デスクトップ版なら惨敗もいいところだよ

3行の文すら読めないバカなのか

StudioはデスクトップといってもCPU一体のGPUだからね
単体で15〜20万もする5070tiは比較対象外、5070tiは何百Wも電力食うしそんなのいらない

お前ら本当に持ってんのか怪しいな
m3ultraは5070tiとOpenCL-GL共にスコアは遜色ないが、なぜそんな話をするんだ？

え

M4以前はfp16のアクセラレーターが無いから同レベルのGeForceと比較すると、こと生成AIにおいては数倍の性能差がある
M3Ultraになると大容量&高帯域のユニファイドメモリとGPUコア数の暴力でゴリ押しできる部分もあるけど、fp16の処理性能そのものは100万円近いMacが10万円程度のGeForceに負けるっていう馬鹿みたいな状態、当然コスパもワッパも悪い

真面目な話、なんで自分のマシンで人工知能やるんだ？
エルキチでさえもエンジニアはフロントエンドやるならクラウドサービス使えって断言して、惜しげもなくクロードコードの使い方教えてくれてる

俺らからするとコンパイルが早いとかエンコ早いとかで比較したらいいんでは

論点ズレてるよ

価格コムとか見てると軒並み値上がりはじまったな
在庫がはけたのか、メモリの値上げでひっぱられたのか・・・

>>358
本体一式の値段とパーツ単体の値段で比較してコスパがどうとか言うのは流石に不公平では？
それなりのスペックで一式組むか、どこかのグラボ付きのメーカー品買う前提の話するべきでしょう。
もちろんそれでもコスパ圧倒的に負けるだろうけどね。

>>358
>当然コスパもワッパも悪い
？？　えぇええ
コスパは悪いが、ワッパはMacUltra良いよ。超旧式GeForceは除く

rtx5090は2000ドルから5000ドルに値上げらしいぜ

今ビデオボード市場に参入すればあっさりトップシェア狙えるはず

>>363
パが低いからワッが高くてもワッパは低くなるし
Apple siliconeのGpuは回ったら結構消費電力でかい

結構ですか？で何百Wになるんですかね

MacBook Pro (Retina, 15-inch, Early 2013) - 技術仕様 - Apple サポート (日本)
https://support.apple.com/ja-jp/118465

バッテリーおよび電源

・最大7時間のバッテリー駆動時間（ワイヤレスインターネット閲覧）
・最大30日のスタンバイ時間
・95Whリチウムポリマーバッテリー内蔵
・85W MagSafe 2電源アダプタ（ケーブル巻き取り機能付き）、MagSafe 2電源ポート

NVIDIA GeForce GT 650M (2GB DDR3) - スペック、テスト、比較、ノートPCのオファー | LaptopMedia 日本
https://laptopmedia.com/jp/video-card/nvidia-geforce-gt-650m-2gb-ddr3/

>消費電力 45 W

Intel Core i7-3740QM: 詳細な仕様とベンチマーク評価 - CpuTronic
https://cputronic.com/ja/cpu/intel-core-i7-3740qm

>TDP 45W

>競合他社との比較
>1. AMD A10-5750M（2013年）：
>- 4コア、3.5 GHz、TDP 35W。
>- シングルスレッドタスクで劣る（Geekbench 6シングルコア：約450）。
>2. Intel Core i5-1135G7（2020年）：
>- 4コア/8スレッド、シングルコア: 1500、TDP 28W。
>- シングルスレッドタスクで2.3倍速い。
>3. Apple M1（2020年）：
>- シングルコア：2300、マルチコア：8300、TDP 15W。
>結論：i7-3740QMは、現代のプロセッサ（エントリーレベル）にも劣りますが、多スレッドが重要なタスクには代替手段として使えるかもしれません。

手持ちのものは古くね？らしい

M4無印でもいいからMac買ってからスレ来いよ。
お前の10万しないGPUは飾りなんだろ？

結局LightroomのためだけにM4proのproチップのうちの良い方を買ってしまった。メモリは48GB
外付けもProGradeのTB4用のSSDを注文した。

現状、M1Air16GB外付けはUSB3用サンディスクSSDの今よりも格段にストレスがなくなることを期待する。

期待していいよね？
もしなるんようならアップル信者になってもいい。

そりゃM1Airよりは速くなるだろ
同世代の低スペックなモデルと比較して体感できるほど速いかは別だが、敢えて比較しない限りは幸せでいられる

現像するなら体感できる差はあるのでは

現状にストレス感じてるなら買うべきだわな

>>370
超快適になるよ
例えばAIノイズ除去はM1の3分の1の時間でできるようになる
ttps://youtu.be/_gcsG-KfIRs?si=sfqHUFnmBLBNTTVf

今更だけど16インチのM4Pro吊るしモデル買った
M5Proまで待とうと思ったけどメモリの状況見てても値上だろうしLightroomに使うから性能的に十分かなと
M5のレビュー見てると動画編集とかやるなら待った方が良さそうだけどね

M5からのNeural acceleratorでクリエイターアプリのAI機能なんかはかなり性能ブーストされると思う
自分はそっちに期待してるんでメモリ高騰で値上がりするとしてもM5世代のMacが欲しいところ

それが一番なんだろうけど他メーカーみたいに2割値上げとかしてくると16インチの吊るしモデルでも50万近くなってもう買える値段じゃなくなるw
Appleだとそこまで値上しないとは思うが

市場シェアをとりにいくために値上げしないとか言ってる予想もあるが
そもそもAppleが今更利益率の低いPC市場とって嬉しいこともあんまり無さそうなんだよな

元からアップグレードが今の相場みたいな値段だから
梅の値段を底上げする程度では

M4ProでLPDDR5X-8533の64bit幅チップを4枚って感じやね
これの相場がわからんけど

速攻で売り切れたヤマダの初売り
アップル(Apple) 14インチMacBook Pro
Apple M4チップ 10コアCPUと10コアGPU 16GB 1TB SSD
Nano-textureディスプレイ スペースブラック CTOモデル
¥199,800
ttps://www.yamada-denkiweb.com/9424370010/

来年の初売りでそれのM5モデルを買おうかな

M5proが出なかったから買い替えは様子をみようと思っていたけど、初売りでM5MBPをオーダーしてしまった。
M5かM4proかスッゲェ悩んだけど、写真のraw現像(2000カットくらい)ならどっちでも大差無いだろうと予想した。
今はM1proだから、どっちでも性能向上は体感出来るだろうと思っている。

このスレM5買った人とM4pro/maxの人が仲いいのな

何で仲が悪くなるん？

Tahoe触りたくないからM5は見送り

そうなんだよな〜
tahoe評判悪いよな〜
一応仕事で使うアプリは動く事を確認したけど、これを機会に古いバージョンは切り捨てようと思っている。
オレの場合は古いMacを残しているから、古いバージョンはそっちで活用。
でもアップデートで不具合解消されて、新しいバージョンに慣れると、結局は古いバージョンは使わなくなるんだよね。
老害らしく数年ぶりに動作確認用に残しておいたOldMacで漢字Talkでも起動するか。

仕事で使ってるし機械物だから故障に備えてM1pro32GBからM4pro48GBに買い換えたけど、自分の仕事内容だと大して体感変わらないな
PDF書き出しがちょっと早くなったかな
M以前は世代ごとに進化大きかったけど、M1以降は個人使用に求められる性能は飽和に近いんじゃないかなあ

>>388
読んで理解できる文章量
書ける文章量
人間自体は少しも進化してないし。
生成AIのお陰でこれからはノイズばかりが増えていく。

>388
そうか〜
過剰な期待を持たずに済んだ、ありがとう。
でも仕事で使っていると故障怖いから3〜5年くらいで買い換えた方が良いと思っているのは同様だから、諦めもつく。
そういう用途としてはtahoeへのアップデートを見送れるから、M4proを購入してあったのは良かったんじゃないかな？

オレのM5は今日発送になったとメールで連絡が来た。
上海からの発送だ。

「このタホー者！」

お試しで買ったM4無印MacBookPro14気に入ってしまったので追加でM4Proの16インチ買った
明日届くぞ
ディスプレイの品質ホントいいよな

M2 ProとM4無印だとM2 Proのが全体的に快適ではあるが大差はないな
どちらもメモリは32

Appleみたいな大手はサプライヤを前から抑えてるだろうから
次のM5proあたりまではメモリ価格は据え置きじゃないかなあ

日本人の大半って願望、あるいは自分の都合と予想を分けられないよね

>>395
そうそう、今回の初売りで大半の人が買ってるということは今後は値上げするのは間違いない
買いたい人が買った後は売れなくなるから値上げして利幅稼ぐのがアップルのやり方だ
姑息すぎるだろ

新しい世代のほうが基本的に1コアのシングルスレッド性能は上がってるけど、マルチスレッドしたほうが速い処理はコア数とメモリ帯域の力技でいけるPro&Maxチップのほうが旧世代でもまだまだ全然速いのよね

>>395
そのコメント自体が個人の主観と統計などの根拠に基づいた推測との区別ついてなさそう

>>395
日本人は集合知が優れてるから個人の意見より全体の行動見た方が正しいこと多い
いわゆる群れ、界隈全体の行動はたいてい正しい
個人の意見はたいてい間違ってる

>>397
コンパイラーみたいにgcc -j14とか、-j24とかCPUやGPUに合わせて最適化できるならコアが多くても無駄にならないってことかよ
そこまで考えたことなかったな
Pro/Max欲しくなってきた。M5無印の買い物したの正解じゃなかったかも

今はM1 PROを使ってるけど色々重い作業をすることが増えたんでMAXチップ機への買い替えを検討し出した
貧乏だからまず中古を見たけどM2世代ですらまだまだ高いしM4世代だと価格コム最安店と変わらん値段で全俺が泣いた
最近の情勢だと下手にケチって中途半端なものを買うと後悔しそうな気がするんでこれから清水の舞台に行ってみる

>>399
早朝から爆笑したわありがとうなw

動画書き出しとかはM4Proの12コア版より早かったような
GPUは結構改良されてるしAIとか統合されてたり
待てるなら待った方よさそう

>>401
>今はM1 PROを使ってるけど
Blenderだと、M5無印のAirは、M3pro並み、M1Ultraより速いとか出ているね。
single, multi, では、M5無印は、M1maxより速いがGPU(openGL)は負ける。CINENENCHでは、M5がM1proより速い・・と出てきますね。
M5max凄いでしょうね

整備済品をアップルストア以外で買ったの届いたけど
問題無さそう
メーカー保証1年付いてるし何しろアップルストアで買うより安かった

>>395
ちなみに俺はM4max、7月に買ったからその大半ではないよ

>>405
おめ！
整備済品だと新品と変わらんし保証もついて安く買えるのがいいよね

>>404
>M5max凄いでしょうね
性能はわからないけどお値段は凄いでしょうね

>>407
サンキュー
心配だったバッテリーのサイクル数も2回
16インチが278000円安い！

現像目的あたりでM5無印とM4Proを迷ってる書き込みよく見るけどそういう人達はファンの数って気にしないのかな？
プロセッサ能力とかは確かにそこまで変わらないかもしれないけどファン数は夏になると如実に効果が変わってくることもあるぞ
悪いこと言わんから現像目的ならProにしときな

実際に現像やってるけど6100万画素RAWの書き出しでもGPUは半分くらい動いてないんで、自分にはM4Proの性能は完全に無駄だった
当然ファンもまったく回転上がらない

M4ProでLightroomのノイズ除去思ったより早くなかったな
5年前に組んだボロのデスクトップrtx3080の方が全然早い
それ以外はスイスイ動いて満足だけどね

MacBook の色も厳密には正確ではないんだけど
Windowsと標準的なモニタの組み合わせに比べて安心感が違うからな

上にもCPUの評価が書いてある通り
多スレッドが重要なタスクについては古いCPUのほうが変わる…ということらしい

>>412
M3Pro GPUスコア 78000
RTX3080 GPUスコア 173000

>>415
確かに体感そのくらいかもですね
めっちゃ静かなのはいいですが

>>415
>RTX3080 GPUスコア 173000
Apple M3proチップの消費電力ピークで70Wぐらいだからね。CPU+GPUの合計。電源アダプターも96Wで済む程度
モバイルRTX3080は150W。デスクトップRTX3080は350W
当然、Appleはファンも静かになるよ

比較するならどこか数値は揃えないと意味ないだろ
3080が45%程度で回った時の電力や発熱でみないと

ちなみに3000世代はそれでも消費電力大きいけどな5000世代になると低負荷時の消費電力は極めて小さい

macOSでNvidia動かないんだから比較しようがないよ

それもそう

CPUはともかくGPU性能はOSの違いは出にくい
Windows MAC両版でてるゲームなら平均FPSは同じか cuda 最適化の問題でMacが低い
3DCGレンダリングも同じく

>>421
vulkanとかOpenGL、CL、Metalとか色々あるけどCUDAにこだわるのはCUDAしか知らんからか？

AI関連はCUDA以外はあり得ないって状況だと思うが

スレの流れが読めて無いのかもだが、何処からAIの話が出て来たんだっけ？

OpenCLってまだ生きてんの

>>425
意外としぶとい。GPUを使った計算とかにPythonだと普通に使う

何年か前にc++からmacのintel内蔵gpuでOpenCL使ったけどその時既に非推奨になってた

>>427
vulkanだろうが関わりが深いopenGLも非推奨だよ

M1 MAX機でStableDiffusionでエロ絵生成やってるけどM4MAX40コアにしたら生成速度、体感できるレベルで変わるかな。

M1MAXでも十分ではあるけどM5MAXで値段爆上がりするならM4MAX買ってしまうのもありかなと思ってる。

>>429
https://releases.drawthings.ai/p/metal-flashattention-v25-w-neural
画像生成ならM5から搭載するNeural AcceleratorでAppleの発表通りガチ4倍速くなるので、多少高くなるとしても絶対M5世代のMac Studioを待ったほうがいい
なんならM5Proメモリ64GBのMac miniでもいいと思う

>>430
うーむ。やっぱりM5MAXまで待つか。

俺はAppleが値上げ予告するまでは、M5 Max待ちだな
値上げの幅次第でM4 Maxを選択する

予告あるかはApple次第で、「今日から値上げやで」もあり得るし

いついつから値上げしますって言わないよね

何年か前にApple製品全体の値上げ予告なかったっけ？

大抵はモデルチェンジタイミングでいきなり為替レート変更だったな

>>432
このご時世、そのときにはM4Maxも値上げしてる気がする

まあどういう決断をするにしてもどれが正しい選択かなんてその人次第だわな
待つ方がいい人もいれば今買う方がいい人もいるってことだね

待てるなら待つだけ
結果としてクソ高くても必要なら買う(しかない)

安く買えた！損した！タイミング悪すぎた！とか、しばらく経てば忘れてる程度のもんでしかない

そう待てるなら待てばいい
こういうものの買い時は「必要」な時
仕事で必要なら新モデルなんて待ってらんないし所有欲が爆発して我慢出来ないならそれもまた同様
必要なら今買え
待てるなら今は必要ないんだから待て

>>440
いや、それは自己保身のための洗脳だろ

今年の初売りのタイミングが正解だった
コンビニチャージとかギフトカード還元とか重なるチャンスが今後いつあるか分からない

買い物には正解ってものがある。買ってよかった

人は自分の選択が一番だと疑わないでいられる事が幸せの一丁目一番地ですよね。

>>442
それに尽きるね
自分を肯定することは素晴らしいしそれが他人を否定するという方向性にならないなら尚更素晴らしい

無意味な攻撃は自己保身の象徴やね

>>441
なんだろうな
情け無いな

こう言うのは欲しい時が買い時なんよ
M4Proめっちゃ快適やわ

使えないWindowsを捨ててきた

Windowsに鞍替えしてから十数年ぶりにMBP(M4Max)に戻ってきたけど何もかもが異次元で鼻血が止まらんかったわ

初めてのMBPだけど筐体のクオリティむちゃくちゃ高いな
しかも当然の如く処理速度もクソ速い
こりゃ信者が生まれるのも分かるわ

同じようなクオリティのWindowsノートとかも迷ったけど既にMBPより高くなってたから結局コレ
本体の質、ディスプレイの質、性能考えるとWindowsノートはなかなか無い

>>450
windowsノートの最大の利点はwindowsであること。
それ以外ないよ

Windowsのメリットはパーツを自由に選択できる拡張性の高さだけど
ノートの場合はそこが物理的に制限されるからあんまり意味ないんよね

>>451
MBPはホント優れてると思う
開発コストとか他とは桁違いだろうから当然なのかもだけど

個人向けのパソコンを製造できるのは
遂にApple一社だけになってしまったか

とりあえず今のM4 Maxはあと４年は使いたいな
M1 Maxでは64GBで十分だったからM4 Maxでもケチって同じにしたけどこれが悪く響かないことを祈る

M4max 128G去年買ったけど5年くらいは現役で行けるよね？

自分がそう思えばそう

最強スペックであることに意義を感じる人なんだろ?
半年で引退だよ

1月28日にM5 Pro〜が発表される噂があるな

>>456
>5年くらいは現役で
M4から3nmプロセス。M6から始まりそうな2nmプロセスの間は我慢できるかもね。
5年後に1.4nmプロセスが安定になったら買い換えとかでは？TSMCも進歩が遅くなっている。
ニコンのEUVがASMLより良いとか、キヤノンの新プロセスが革命的とかで・・噂記事は多いけれど、さて一気に1.4nmになる可能性もあったりするのか(無理なのか)

非常に大雑把にいうと、ローカルAIを使うならM5max 48以上必要。

>>461
>ローカルAIを使うならM5max 48以上必要。
会社内部業務とか、官公庁・公的機関なんかはローカルAIが法令で義務化されそう。
国内鯖で守秘義務に違反しない公的/準公的AIとかも、医療や弁護士・司法書士とか、特許申請や弁理士業務などには必要だろうなぁ。

>>462
今後仮に、データが暗号化されたままAi処理される（技術的には可能だがまだ実用的ではない）技術ができても、NDAはアップロードすること自体が違反になるからね。

>>461
アップルインテリジェンスって金かかるんだなあ
人工知能開発においては比較的他社より安く上がるイメージが強かったんだが

>>464
しょ消費電力が小さいカラ…ファンうるさくないし…

>>464
>比較的他社より安く上がる
ChatGPTはサーバー型で、AIデータセンターに15兆円とか投資しているからね。2025年12月までに既に9兆円、ソフトバンクも3.5兆円出資済み。Googleなども同じ位の投資額のはず。
全人類に一人当たり3000円ぐらいになっている。パソコン保有したりスマホ所有すると年に3000円ぐらいChatGPTなどAI鯖に上納する時代になるよ。
Appleがローカルで済ますなら、むしろ安くできそう (できる範囲/内容はプアー)

>>464は、ローカルLLMをMacで動かす話と、Appleがサービスとして提供してるApple Intelligence とを、ゴッチャにしてるんじゃない？

無印M5でも5070ti並みの性能出てるからメモリさえあればローカルAIも余裕
ProやMaxチップなら普通にコンシューマ最速レベル

信じる奴いるからやめてね

>>468
なんでこんな嘘を平気で書けるのか分からん
異常者だわ

AMDのAIMaxとどっこいくらいじゃないかな

AIごときStudioを4台くらいオフィスの片隅にも積んでクラスタさせておけば1万人相当の仕事はさせられるだろ

ローカルAIと書いたが、LLMに限定した話しだ。画像生成AI (flux.1, qwen image xxなど)のほぼ全て（sdxl, z-image turboを除く）や動画生成AI(wan2.2など)は余りにも遅すぎて使い物にならない。

どうせ画像AI系はCreativeCloudでサブスクしてちょって話になるよ

そうだね。あえて中途半端なAi性能にして、comfyUIでがっつり処理するようなAiモデルはサブスクでっていうね。ローカルで生成されたんじゃ儲からないし。

StablityMattixでエロ絵の生成を早くしたいだけなんや...。

アップルインテリジェンス使う主な理由って文章の創作じゃなくて絵とか音楽だからな。この分野なら他社には負けない気がする、エロ含めて

エロもいけるんか
さすが尻

16インチ買ったけど画面にフォルム貼った方がいい？
キーボードの跡とかは付かない系かな

付く系だけど拭けば取れる系だから一般的には気にしない人が多い系

マジかー付く系か
付くの気にする系だから貼るか

貼ったとしても付く系というかむしろ貼った方が付く系なんだから本末転倒系でしょ
もしくはアンチグレア系を貼ってせっかくの美しい画質を台無しにする系か選べ

自分は画面閉じるときにA4のコピー用紙かA4のルーズリーフを挟んでいる
落書き用紙を兼ねているので書き終わったら捨てて新しいのを挟む
変な粉とか出ると嫌なので落書きは万年筆専用

フィルム貼ってたら適当にゴシゴシ拭いたりしてもキズ気にしなくてもいいかなって
貼ってる人は少ない感じかな？

新品についてくる紙挟むといい

吹いたら取れる汚れよりも吹いても取れないファルムを選ぶ不思議…

フィルム貼ったら画質落ちるよな
貼った時は気づきにくいけど
数ヶ月後に剥がしたら気づく

>>484
これ俺系、しかも光沢ガラス系

どんな万年筆愛用しているのか気になる
それとルーズリーフの銘柄も

グレアでもARの反射防止されてるもんね
フィルム貼っちゃうとコントラストが落ちて画質的には不利なんだよねぇ
みんな貼ってなさそうだからやめとく

>>488
雑に扱えるのがいい系だよね

>>489
ルーズリーフとかは「あ、なくなった!」というときに適当に買うのでこだわりはない
今は旅行中にコンビニで買ったコクヨのプリンター用紙
万年筆はパイロットのカスタム823
スレチすまん

GPUの処理性能はM1比で10倍超になってるのだから解像度も今の4倍に引き上げるべきだ

>>491
定価5万かー
万年筆使ったことないからこれが高めの水準なのかお手頃価格なのかよくわからん。

>>493
最近万年筆が急激に値上がりしてる
自分が買った時は3万円だった

>>493
5万ってえげつない
ペンって安いからなあ、本来は
アップルペンシルでさえも何ヶ月も悩んで買ったのに万年筆なら5年ぐらい悩んでしまいそうだ

万年筆で5万円は標準的というかむしろちょっと安いくらいじゃね

>>496
そうなのか
ガジェット好きすぎて新しいものばっか買ってきたからあんま文房具詳しく無くて
万年筆と電子ペンが合体してるようなのもあるみたいだしと思ったら12万円！モンブランとか電気街にないから目にせんよなあ、調べてみる

そのうち生乾きのインクを挟んでみっともない声出しそうだな

>>マニアはブロッターも常備しているから問題なし

>>498
インクって乾かないもんなの？
速乾性のタイプでもNGか

去年までは今後thunderbolt5の大容量SSDもどんどん出てきてどんどん安くなると思ってた
だから本体ストレージは2TBあれば当面しのげると思ってたのにAIのせいでその目論見が大きく曇りだしてる・・・

SSDは減産フェースに入ったから高くなってるだけでAIはあんまり関係ないぞ

>>502
AI向けの高速NVMe SSDやハイパフォーマンスな製品への供給を優先して消費者向けSSDを減産してるからAIがガッツリ関係してるやん

とはいえサンダーボルト５搭載はポイント高いやろな
M4 MAXは長く使える製品になりそうな気がする

M4Pro使ってるけど次はM7Pro待ちかな
メモリ価格も落ち着いてる頃だろうし

M6が新筐体というなら、M7は確かに無難

M5ってTahoe強制なんだな…
しばらくこれでいいや

新筐体になるんだったらJISキーボードの配列をなんとかして欲しい
数字の段が左に寄っていて打ちづらい

M1並の衝撃価格大盛り10万円でおつりが！！！って展開を夢見た

お酒呑ませたらMagSafe点滅した

お茶も飲ませろ

photoshop等で高負荷の処理するときに小さくジー、ジーー、、って本体から音が出てることに気づいた

それをコイル鳴きと言う

>>512
年齢が解決してくれるよ

>>513
コイル鳴きか〜
クラムシェルモードで使い始めてから分かったわ
それまで全くわからなかった

コイル鳴きは返品・交換対象だぞ
さっさとジーニアス達に頼んで音を聞いてもらえ
まともにコイル実装してあれば音は出ないから

専用のファンドライバーアプリ入れてフォン完全に停止して、「ほら！」でヨシ
俺もグラボとかマックとかコイル鳴きしてたら即RMAしてる

マジ？うちの16インチゲームするとコイル鳴きするんだけど交換できるのか
整備済品だからコイル鳴きで交換されたのかもしれんがw

海外でモニタにつなぐとコイル鳴きって情報もあるな
確かにコイル鳴きに気付いたのクラムシェルで使いはじめてからだわ

交換になるんだったら保証ギリギリ使ってからにするかな

通常コイル鳴きは不具合とは認められないけどappleは認めるのかぁ。オーディオ製品なんかだとディスプレイの電源切ってノイズをへらしたりする機器ではそもそも空気より比誘電率がかなり大きくなって特性悪くなっても樹脂充填インダクタンス使うけどね。appleもそういう部品を採用しているのに鳴ったならちゃんと充填できてない部品が混じってるのだろうし不良だね。

>>519
Appleでは明確にコイル鳴きは不良って事ならそれで良いだろけど、"総合的な判断"だったり担当のお気持ち次第であれば、さっさと交換するに越した事はないと思うけどな

>>521
それだと早めの方がいいのかね
とりあえず録音とかして準備しておく

M4 MacBookPro売ったるぞ
512
16

14万でどう？

既に持ってなければ是非買いたいところなのだが

おっさんの汚い手垢が付いたMACなんていらんよｗ

>>523
16インチなら買うでー

16インチにM4無印、メモリ16GBはないで

年末のタッチスクリーンOLED薄型新デザインM6 Pro/Max MacBook Proは
N2採用やてな。ワイ購入予定やったけどN3で買ってM4出て後悔したから
N2Pまで延期することにしたわ
代わりにM5のMac miniベースモデル買って待つ

>>505
落ちつくのはM9辺りやと思う
>>506
それがN2Pなんや

クラムシェルで使ってたから、キーボード触ってないよ

10万のMacBookまだ？

MBP使うような用途だとサブにもならなくないか

もう16GBでXcodeとか耐えられない😭

M4 16GBで超快適と思ってるんだけどそんなに違う？

jedit終了してどうしたらいいんだろ。。
もう20年以上使ってきたのに。。。

他にいくらでもあるだろ
悩む理由がわからん

そうはいっても堪えるわ
jedit単独だけで累計2億は売り上げてるし身体の一部みたいなもん
coteditorが一番マシなんだけどマルチファイル検索置換できないんだよ
miはできるけど手間が多いし

はよM5pro出してくれ
M4pro買うから

もっと値下げしろ
こうですね
わかります

まあでもAppleは型遅れでもそんな値下げしないよね
せいぜいワンクラス下げるだけ
でチップの処理性能は新型はワンクラス上がるから帳消しになる

>チップの処理性能は新型はワンクラス上がるから帳消しになる

なにそれ？どう言う意味？

ワンクラス上げる裏技知らんのか？

そもそもワンクラス上がるってなんぞ？クラスとは？

まあ言いたい事は分からんでもない

クラス上げは最早マカーの基本よね

中古の出物が多くて目の毒だわ
みんなM5 Pro発表前に売り抜けようって腹かね

次は値段あがんじゃねえかなあ
2月から吊るしのモデルなくしたのは本体とメモリSSDを分けて値上げの言い訳しやすくするためだろう

値上げしないと踏んでいる人が多いかな
意外とこういう時、大衆の勘は正しかったりする

円安、メモリやSSD価格数倍になってるのに値上げしないってのは願望じゃね

くそ高くなってるのは調達力最低の小売だからってのはある
しかしデルとかレノボが上げたぐらいは値上がりするんじゃないかな

民は信じたいものを信ずる

M4買ったし値上げしていいよ

M5MAX、メモリ64GB、2TBだと70万超えるかな

100万超えるでしょ

M1pro→M4proと買い換えたが、俺に必要な性能はもうM1proで十分に達成されていた
これからも経年故障に備えて定期的に買い替えるだけ

М5PROが出て更に価値が下がったМ3辺りを狙うかなぁ

ぼったくりと言われたMacのメモリ価格にやっと世間が追いついてきたな

だがMACはさらに先をゆく

Appleは金の暴力で製造工場全部囲ってるから値上げはないよ
後は1ドル130円になることを待つだけだ

Appleは調達価格の安さとか関係なく売れる価格で出すだろう
他より安くすることができてもそうすることに意味がない

のるしかない、この値上げのビッグウェーブに

クソつまんねえなお前

値上げのタイミング待ってるのか？
さっさと新型出せや！

せめて木曜(と噂の)発表まで出来る限り円高に(´･ω･`)

値下げする余地は多々あるけれど
値上げする大義はない
したら抗議のデモが起きるだろう

>>552
M4MAXでもその仕様で16インチなら70万円超えるだけにM5MAXならそれと同程度だったらラッキーくらいじゃないかな
ちなみに俺は写真現像がメインだけどそれでも本体ストレージは2TBで最低限という感じ
メモリはM4MAXだと64GBで足りないと思ったシーンはないけどアクティビティモニタではLrとブラウザを開けてるだけで50GBとか使ってるから多いに越したことはないんだろうな

>>564
メモリはあればあるだけ使うからそこまでいくと絶対量はあんまり関係ない

LRはメモリ24GBでもスワップ使用領域使う事あるからそれなりに使うけど36GBあれば足りると思う

＞DDR5 32GBと64GBの価格がピークアウト。在庫過多でさらなる値下がりの可能性も

信じていいのか？

よし信じた

必ず自分の為になると信じられるものなら高くとも頑張って買う価値がある
そうじゃなければどんなに安くなろうが買う必要はない

そもそも既に数倍の値段になってるんだぜ
それがこれ以上上がらないってだけで…

>>567
>信じていいのか？
サムスンとHynixが高収益確実なHBM(AI鯖用)に全振りして、PC用のDDR5が不足していましたが、中国メーカーが(HBMは米国の規制で販売できないので)・・DDR5を大量かつ安価(他社の半値)で市場に出しているらしい。

値上がりする要因も多いが、値下げする余地の方が遥かにでかいからな
まあ自分さえ安く買えればいいんですけどね

>>571
真偽は知らんが本来こういうのは日本の役割だった筈なんだがな
はあ😩

>>573
>日本の役割
40nm以下のライン無いですからね。2012年会社更生法のエルピーダがあと5年(2017-18年ぐらいまで)生き残っていたら、ウハウハだったのかもね。
(実は、会社更生法適用→マイクロン買収の直前の2013年には超円高解消で、エルピーダは営業黒字に既になっていたらしい)
負債総額4480億円で、会社更生法適用なので、あと1兆円ぐらい国が支えたら会社維持 + 新規設備投資ができたのかもね。ラピダスとTSMC熊本への数兆円の公費投入を考えると、なんか損した印象。

>>571
蝉系SSDが出たのも似たような背景だったな
あれはiPhone用って話だったが

>>574
ホントにバカな事をしたよな
まあバカな国民がそれを後押ししたのだが

タッチパネル搭載はマジでやめて欲しい
ハードだけじゃなくてOSの実装もこれから永遠に続けなきゃならなくなる訳で
誰も使わない機能のせいでコストが乗るだけになってしまう

どんなに頑張っても指紋のベタベタ対策と高精細ディスプレイは相反するだろうに
そして長時間ガチ作業をするのにタッチパネルなんかかったるくて使ってられない

確かにタッチパネル搭載はタッチバーと同じ黒歴史となりそう
macとipadでうまく棲み分けできてるからね

共感しかない
タッチパネルいらんわ

統合への第一歩なので必要
いきなりアポペン対応にしてくれたらなおよい

別ディスプレイでタッチパネルあったら使うけど
ペンタブで直接操作できたら雑誌の編集捗るし

キーボードをオプション扱いにして基本体はディスプレイ1枚だけを売る体制にしたいんやろね。

物理キーボードは表示からオプションになる。

指紋でベタベタになりそう

タッチパネルになると今のARコーティングは無くなるから反射しまくりのクソディスプレイになるぞ
嫌すぎる

>>583
それだと、iPadにMacOS載せればいいだけだから新筐体いらんな

ナノテクスチャー付けるか悩むなぁ

ビックリするほど綺麗に見えるわけじゃないから過剰な期待はしない方が良い。
要は映り込みが無いだけ。
でも昔のアンチグレアみたいに何となくボヤッとした感じが無いのは気に入っている。

周りの映り込みが少ない限りグレア液晶が一番きれいに見えるからな
ナノテクはあくまで明るい部屋や屋外で作業する時にいいってだけで

夏場の炎天直下に放置したMacが触れないほど熱くなっていたのは不良品掴まされたからかな

>>588
綺麗に見えるどころか逆に画質は劣化するよ
薄いトレーシングペーパー挟んでるみたいな感じ
外部モニターメインの人は絶対につけない方がいい装備、ソース自分

画像映像系が使用メインの人はナノテク付けない方がいいよ
エンジニア系の人はあった方が幸せになることの方が多いかも

エンジニア（笑）

何がおかしいのか笑

画像映像系がガチでMacBookで作業すんのかスゲー舐めてんな

編集はするだろうけどさ

どこにガチなんて書いてあるんだろうか
眼科なり精神科なり行ってこいよ

まさかM5 Pro/Max欠番になるのか？

知り合いのエンジニアがナノテクいいぞと言ってたが嘘つきだったのか！？

その知り合い菓子ねといったらおまえ端布か？

お前日本語不自由だな！日本人じゃないのか！？

>>599
エンジニアはあった方がいいと俺は書いたぞ

だな！

予算に限りがあってナノテクつけるかメモリ積むかならやっぱりメモリかな

YouTuberとかネットのは殆どMacBookで編集してるよね

んなわけない
大半はWindows使ってる

PCにステッカーベタベタ貼ってる人は意識高い系?

意識の高低は関係なく、自分のツール感を楽しんでるだけ

自分ツッコミくまとハチワレのシール貼ってる🥺

>>607
意識低いが貼ってるぞ！アカンのか！？

>>609
かわいいな！お前絶対いい奴だろ！

ステッカーは盗難対策に付けてるという人はいるな
まあ、付けてても盗まれるときは盗まれるだろうが

大学や専門学校で講師してるが能力が低い生徒ほどステッカーベタベタ貼ってる
貼ってない能力が高い生徒に聞くと「3年ごとに買い換えるのが最適解だろうと思うので売るときに売りやすいようにと思って」と答える
能力が高い生徒は卒業後も仕事でMacを使う前提で考えているわけだ

大量にノートパソコンが溢れかえるような現場だと
ドレスアップで所有者が分かるのはメリットだよな

ちいかわステッカー貼ってるけどこないだ正面に座ってたJKに褒められた

ちいかわステッカー売り切れそう

>>613
うるせえばーか！好きにさせろ！
能力低くてごめんねえ！！

>>615
おいおい最高だな！詳しく！

>>606
自分も周りの動画編集やってる奴はWinは少数派だわ
趣味も業務も合わせるとn=30くらいの話だけどWin使ってるの5人くらい
勤務先のポスプロとかで使ってる機種の話は知らん
あくまでもプライベートな

社畜＝win
クリエイター＝mac
まわりが社畜だらけのやつだとwinは確実
まわりがクリエイターだらけのやつだとみんなmac

ドザーは目が死んでるからすぐにわかるよね

M5チップ メモリ24GB SSD1TBのシルバー買いました
ナノテクスチャー迷ったけどその分メモリ盛ることにしました

これがモテない人間だ>>613

Winはもう倉庫とゲームにしか使っとらんからな
メインはMacBook

あの手のステッカーって取引先とかから貰ってるんじゃないの

大抵は過去にやった案件関係とか自分が関わったデザインのものだな
もちろん好きなキャラグッズ、ブランドのパターンもあるけど

俺たちが貼ってるのは取引先からもらったものとか、応援してるユーチューバーのステッカーとかだな
一個一個に思い入れあるし貼るのは自己主張とかじゃなく単にマイマシンとしてわかりやすくしてるだけだが。みんなステッカー無しだと会社でよくわからなくなるし

>>615
こういうの見ると席どりも大事だな　と考えさせられる

>>617
釣られるなよ　ったくもう

>>629
すまん！つい釣られちまった！

自分大好きマンすぎて自作の似顔絵イラストをステッカーにしてはってる

24-1TBを公式でポチったけどAmazonだと1万以上安いんだな

使用済みでも理由の如何に関わらず2週間以内に返品・全額返金できるというリスクを負ってますから
amazonはApple製品は返品不可。

ナノテク関連の返品はそれなりにありそう
ザラつきが気になるとかやっぱり付けたいとか

おれもナノテク付けるかめちゃくちゃ迷って結局やめてその分メモリ盛ることにしたんだけど通常ガラスでも全然反射しなくてビックリした

テンキー使ってる人おすすめ教えて

したいところだが現行品は碌なものが無い
LogicoolのUnifyingテンキーが良かったがはるか昔にディスコン
これをUSB-Cレシーバーで新たに出して欲しいのだが

強いて買うなら、キワモノみたいな見た目だけど8bitdoのテンキー
数少ないBluetooth/USB-C有線両対応
Bluetoothはいまだ僅かに遅延あるからね

>>635
そもそも反射しにくいようにかなり高品質な加工してあるからね
その上でナノテクスチャーも必要な人ってかなり限られるはず
声のデカいガジェット系YouTuberがあれは必須だみたいに言うけど画質は確実に落ちるわけだから万人受けするもんじゃない
限られた予算の中で必要ないものに2.2万払うぐらいならその分スペック上げるのは当たり前

確かに、ナノテクは「上位互換」ではないからな
反射防止に特化しているぶん、トレードオフがある
頻繁に外で使うとか作業環境の悪い人以外には必要ないだろうね

みんな、機械を誤解して創作で作ってる人がいるが、最初から
LAB型番のコードだぞ、コード。公理だ公理。最初から物理に
LABのカタログがある。

・地球の機械のセッティング公理に関する“フルオートセットコード表”


・機械の基本入力コード
ブラック20とバーバリン20が基本となる。これをプリビデント3という。型番はLAB02α-β-B。そして、ブラック20とバーバリン20とポーション20とダーバロン20の組み合わせはゼロックC言語を搭載して複雑や高度なことを行うことに適している。型番はLAB02α-β-B・LAB01α-β-B・LAB02α-β-B・LAB01α-β-Bこれをプリビデント4という。また、それらを使った応用に、LAB02α-β-B・LAB〇〇〇α-β-BやLAB02α-β-B・LAB01α-β-B・LAB02α-β-B・LAB01α-β-B・LAB〇〇-B・LAB〇〇-B。


・電力使用規格
α(直流)、β(交流)、αβ(点流)の三相そして、線パルス電流となる。3、4cm間隔で50、60mmgA(ハーデル)、5、6mmggA(バーデル)。


・機械プログラミング言語
ゼロックC言語。

・オフィス365
インターネット、ワード、エクセル、パワーポインター、メール、ゼロックC言語。


・製造
ダイナマイト粉(Fe80%、Si20％に廃棄物を再利用した純カドミウム。)

付属も含めてLABを入れること。例えば、コードまでなど。

>>637
>>638
ないよねえ
無線は信用ならんから有線がいいんだけど見た目にも拘ると本当にない

俺はあちこち持ち歩いて使うから映り込みの有り無しが気になる方だった
特に現像作業では邪魔で仕方がなかったからナノテクにして見え方が平均的になって満足してる

ナノテクはフィルム貼るのに比べたらマシってだけで画質は結構しっかり落ちるよね
家でしか使わないとか動画鑑賞を楽しみたいなら付けたら後悔するかも
YouTubeで比較動画もたくさんあるけどあのザラつきとか曇った感じは現物見ないと分からないからアポストで見てから決めた方がいい

Neoより型落ちAirの方が良い

現行Airより型落ちProの方が良い

これが真意だから

800gくらいのモバイル特化を想像してたけど全然違ったNeo
Airにも手が届かない途上国向けか？

日本ももはや途上国だぞ！！！

コンセプト的には、初代iMacでしょ。

そうかあ！？

そこはiBookでは？

>>647
衰退国だろ
途上してねえよ

>>645
型落ちAirをヤマダのセールで買いそびれたから型落ちPro探してんだけど価格の聞いたこともないようなところでは買いたくない
USキーボードも必須

どこかにうってないかな？

価格の聞いたこともない所で買ったけど全く問題ないぜ
Apple製品って保証は全てAppleで対応するから購入する店舗とかどうでもよくね

新品のUSはまず出ねーよ
奇跡を信じて整備品に張り付くしか

>>652
そんなの無理
素直にAppleで買いなよ

>>652
>USキーボードも必須
Apple整備品だけだね。無理。BOTの落札に絶対に負ける
放送大学の学生になって、学生割引で買うとかは合法だよ。
(自分は某大学の非常勤講師なので、今年度は買えたけど、必要無いのでパス）

流石にUS型落ち未使用品は無理っしょ
盛り松とかは偶に見るけど･･･

せめてM5の16/512があるうちに買っておくべきだったな
そうオレのように(´･ω･`)

そんな出るかわからん整備品チェックするなら定価で買っちゃえば良くね？
そんなことしてる時間が勿体無い

>>657
ヤマダにはセールでUSキーボードあるだろうからからもう次のヤマダのセールまで待ちますわ

ヤマダも何であんな大量にUSキー持ってたのかよう分からんけどまたあると良いな

つーか、日本語JISなんかやめちゃえばいいのにな

まぁ、カナ入力から入る奴なんて今時居ないだろうしな。

>>663
キーに仮名がない日本語キーボードなら欲しいですね

>>662
いやほんまそれよ
WINDOWS PCなんてもうUSキーボードが主流なの何でアポーがJISキーボード標準なんだよ

逆じゃね
Winは予算が無いからグローバル版を日本に入れてる
MacBookは予算あるからってだけでは

それはゲーマーとマニア向けキーボード界隈だけだろ

JISじゃないと公的機関に使ってもらえないとかなんとかって話だよね

SNSで見える範囲を世界の全てと思っちゃうキッズさんかな

>>666
何が逆なのか意味不明だがアップルもそうすればいいだけの話
何でわざわざ誰も使わないJISキーボードをいつまでも採用し続けるのかまったくわからんわ
予算があるって何の予算だよw

>>668
Macを採用してる公的機関なんてあるの？
てかMacが公的機関で普及する可能性はゼロなんだから無駄なことする必要なし

MacもUSも人と違う自分カッコいい、って思考の人ホイホイだからな
皆がUSになったらJISサイコーとか言い出すよ

>>672
USキーボードで育ったからUSキーボード使ってんだよボケ

だろ？世の中は
JISキーボードで育ったからJISキーボードでええやろ…
でしか無いのよ

家ではUSキーなんで〜
親指シフトユーザーなんで〜

とか、どちらも大差ないのよ

>>672
こう言うバカって何もわかってないのになぜか勝ち誇ってて笑うよな

殆どの人がJISなんだから標準USにするわけ無いだろw
自分がUS使ってるからそれが普通だと思う方がおかしい

>>674
もうレスがアホすぎて恥ずかしいw

これでよく生きてられるなとさえ思ってしまうレベルだな

>>676
ほとんどの人がJIS？
どういう意味なの？
ほとんど人がJISキーボードのひらがなで入力してるの？

>>678
読解力無いのかよw

>>676
そもそもJISであろうがUSであろうが一部のキーの配置が違うだけであって文字入力がローマ字変換なら何も変わらんのよ
US使ったことない奴はこんなことさえ知らない低脳
US選ぶのは見た目がすっきりしててその方がいいからだよ
使いもしない日本語のひらがながキーボードに印字されてるだけでだせえんだわ
ごちゃごちゃしてるしな
AV機器や情報機器に日本語表記がいかにダサいかそれも感じない人かな？

>>679
いやいやおまえの表現力がないだけだろw

>>679
だからどういう意味なのか言ってみろよ
まさかほとんどの人がJISキーボードのMacを使ってるから、とかそんな意味じゃないよねw

ほんとバカってどうしようもないわ
Mac使う必要ないから安いPCつことけや

>>672
こいつがいちばん恥ずかしいwwwww

>>679
おまえの家に車ある？
エアコンの操作パネルのスイッチに「エアコン」「風量」「冷」「暖」とか書いてあったらダサいだろ
そういうことだ

わかるか？

JIS/USどっちがいいか論争なんて時間のむだ
これに気づかない奴らが一番バカ

どっちがいいかなんか何で論争してないぞ
USをdisってるアホを揶揄ってるだけ

こういうダサい人がUSキー選ぶのか…

>>688
涙拭けよ

ブラインドタッチ覚えようとヨドバシで高い金払ってHHKB無刻印買ったらまさかのUS配列
すでに返品不可だったが使わないと金をドブに捨てるようなもんだから必死こいてUSを使うことになり、以後プライベートで買うPCは全てUSになったわ

メモリは今でも8GBで十分だと証明されてしまった

US使った事ないなら黙っとけよと思う

JIS・USキーボードの話題はこちらで続けてね

日本人なのに英語配列買うやつ見ると鳥肌が立つ★2
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/mac/1763769977/l50

>>692
いやほんとそれよな
使ったこともない、何も知らないくせにUSとUSユーザーdisってるアホってほんと哀れだわ

さすがに必死過ぎて引くよ…

どんだけ暇人やねん

JISユーザーに暴言吐いてるやつに言われたくないやん

必死すぎるw

元々JISやめちゃえとか言い出したとこから始まった流れだからな
まともに日本語読めないからUS言ってるのかもな

メーカーはオプションとして選択肢用意してるんだがら好きな方選べば良いし、選ばなかった方とかどうでも良いだろ。

なんでムキになってるんだ？

M5Proベンチマークとか色々出てきたけどM4Proのままでいいや
年末には本体デザイン変わるだろうし

USキーボードの人はなんでいつも必死なん？
かつて眼鏡ふきの事で1日中レスバしてた人達と
同じ人種かな

「￥」と「＼」の別キーで同じ「￥」扱い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1734528569/

10 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2025/01/16(木) 18:45:52.10 ID:aDIQLn5H
キーボード自体が未だに8bitMCU基準で作られている物だから、unicodeなら区別できるんだと言ったところで実装は不可能なんだよ。
これをキミが思った通りに直すには世界中のキーボードとPCとOSを新しい規格で作り直してリプレースしなければならないんだね。

どうしても納得できない、どうにかしないと気が済まないというならキーボードの表面をリューターか何かで削って刻印を消してしまいなさい。
それで解決するから。

かな入力しないのに不要な醜悪なかな刻印があるのが耐えられない
IMの切り替えなんぞは左右コマンドキーの単押しでどうにでもなるだろ
その程度のことも出来ないレベルはJISつかってろ

醜悪は言い過ぎやろ
ひらがな可愛い

>>652
ヤマダにキてるぞ
はよ買えw

>>705
かな入力しないなら無意味な文字はノイズでしかない
醜悪以外の何物でもない
どうせキーは大して見ないとは言え、毎日触る目の前にあるものが醜いのは耐え難いし、そんなものは選ばない

クソほど、どうでもいい話

FMVはカナ表記なしJISキーボードが標準になってきてるぞ
軽いしWindows買うならオススメ
キー配置はJIS派だけど、カナ表記はいらないってのだけは同意できる

醜悪極まりないのは昼間から連投してるUS配列基地外のレスそのものだけどな

USキーボードで書き込むのは
バカ、アホ、低脳と侮辱する言葉ばかり
侮辱罪だな

JIS配列で、かな表記の無いのが理想
PowerbookG3あたりまでのキーボードが交換できる時代は、サードパーティにそういうのが有ったんだけどなあ

日本独自のおかしい配列
JISは廃止

Mac使ってるテック系YouTuberのUS率高いけどさ、昔アメリカ帰りのおじさんに貰ったMacがUSだったからだの記号の配置云々だのそれらしく言い訳並べてるけど結局最後にボソっと見た目がいいかっこいい って本音出ちゃってるよね 最初からそう言えばいいのにさ

日本人なんだから日本語のキーボードにするべき

ハングルやアラビア文字仕様とかもあるのかな？

美しさなら断然UKキーボード

日本語の効率的な入力を考えたらシフトキーの両サイドのキーは必須

お前らまだキーボードの話してるのかｗ

話題が無いからね…

>>699
おまえアホなの？　JISキーボードに印字してるひらが見ながら日本語入力してるやつなんてほとんどいないだろが
もうちょっとマシな反論してみろよ

>>700
オプションとして選べるのはアップルオンラインストアだけ
USキーボードのCTOモデル変えるのは一部のショップだけ
USキーボードを標準にすればいいと言ってんの

>>702
そんなやつ知らねえよ
誰でも同じ人に見える症候群ですか？

>>707
ほんとこれな
不要なひらがななんだからゴミがついてるのと同じ

また基地害が暴れてる
いい加減消えろや

>>724
かな入力してる人ってどれぐらいなんだろ？
30%もいないんかな
そう考えると印字は何のためにあるのか

ワープロ専用機の時代(80年代)は親指シフト合わせて7割がかな入力
そこから減って、2000年代以降はずーっと5%のまんま

その後は漸減して絶滅するかと思ったが、ずーっと5%キープしてる
Appleで買えば良いだけなんで、USでもUKでもJISでも、好きなの買ってりゃ満足だろに、US厨はバカアホ低脳と煩い阿呆ばっか

他所でやれやアホ

ローマ字入力は打鍵効率が悪すぎるからな
昔タイピングゲームにハマった時にかな入力マスターしたわ

かな入力使いこなせたら便利そうよな
打鍵回数大幅に減らせるしな
スマホで言うフリック入力みたいなもんだし

ワイ、家ではかな、会社だとローマ字

JISかなは打鍵数は減るが4段目がとにかく遠すぎる
濁音とかはローマ字の方が楽だし、促音でshift、
、。もshiftいるし面倒くせぇ…
shiftで小指多用だし、手指酷使してる感エグい

ローマ字は打ってる割に文字入ってないwけど、楽っちゃあ楽
大昔に入力オペのバイトしてたけど、社内最速はローマ字使いだったので、結局は練度次第

お前ら職場でも空気読めないの？ｗ

もともと和製タイプライターは日本語入力しかできなかったはずなので
かな入力が最速だというのはおかしくはない

おかしくなくはない

とはいえ、最新世代でも無いし、ネタも無いしなぁ。

そもそもMacBook Proスレで良いと思うんだけど、Mx世代毎に分けてるのって何でなん？

大昔の、2ch掲示板が賑わっていた頃ならまだしもな

Retinaディスプレイの画面とか、本体キーボードとかって何で拭いてますか？
アルコール使わない方がいいってのはよく聞くんですけど。

>>737
眼鏡拭き

ローマ字入力しかしないからUSキーボードでいいとかいう話じゃねーだろ
Enterとかバックスペースとかキートップのサイズも違うしキー配列も違う
JISに慣れてる人はかな入力するしない関係なくJISの方がいいし逆も然り

>>739
遅刻です

一緒に作業するとしてもだ、
他人のどんな配列使ってようが成果物はただのテキストでしかない
それなのに何で他人が使うキーボードの配列にそんなムキになれるのかが分からん
俺はこれが好きだからこれを選択して使っている、というだけの話じゃん

M5proまだぁ？

JISもUSも両方使ったことある（使ってる）けど、Macの純正キーボードはUS配列のほうがホームポジションが自然に取りやすくて好きだわ。

>>741
やたら英語配列に噛み付く奴いるよな
あれはなんなんだろうねｗ

JISキーのめんどくさいところはWindowsがたまたま英数 102キーになってたりすると
どのキーだ…？ってなるとこくらい

すぐに日本語 106キーにレジストリで変更する

あー
そうやってdisるから噛み付かれるのもあるなｗ
何度も見た光景

お前がいつも噛み付いてるんだろw

そんで703のような言われようになると…

みかか暗号解読するためだけにJIS配列使ってるわ

そんな暗号今どき使ってるやついるのかよ

JIS批判するやつは日本人じゃないんだろうなって思ってみてる

同意。かな入力の方が効率いいのに試してもない頭が硬い自称オシャレさん多すぎ

かな入力はクソデブクソジジイが好んで使ってるイメージ

キーボードの話は別スレでやってくれ

JIS・USキーボードの話題はこちらで続けてね

日本人なのに英語配列買うやつ見ると鳥肌が立つ★2
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/mac/1763769977/l50

若い頃ここのスレの影響でUSキーボード使ってたな
たしかにフォトショのショートカット押しやすかった
ただ日本語入力の切替で⌘英かなとか入れるのが好きじゃなかったな

法律でJISキーボード禁止にしてくれねえかな（怒）
マックも富士通もUS一択やわ

>>756
設定でCaps Lokで切替できるようにできるよ

>>756
古いユーザーなんで ? + Space だわ。ずーっと同じ設定を引き継いでるから、
新規インストールで今時のOSでどうやって設定するのかわからんw

ProチップってXcodeのビルド速度にも影響する？

当然する

今の人ってキーボードがないのが当たり前なのだからMacも早くキーボードをなくすべきだ

>>757
半端だ
キーボードを全面禁止にすべき
すべてのキー操作をなくすべきだ

かな入力って使うキーの範囲増えるし、小文字や句読点はShift必須だし、そもそも配列を1から覚えないといけないし、打鍵回数減らせるメリットよりもデメリットの方が多いよな！

世間の標準がUSキーじゃないことにいちいちイライラしてここでひたすら愚痴っちゃう人がタイパとかコスパとか言わないで欲しいなって思う

まだやってんのか
キーボードなんて人それぞれでマウント取れるようなもんではないよ

US使いだがMacBookは未だM1Proですorz

>>766
馬鹿に何言っても無駄だよ笑

>>765
世間って日本国内だろwww

>>765
勝手に思ってろハゲ

世界の標準はUS (ASCII) 配列なんだけどね 中国も韓国もUS (ASCII) 配列にハングルなどを併記しているだけ
でcaps lockキーで韓/英や中/英を切り替える　ちょっと変態なのがUK配列、大変態がJIS

偉大な先達のお陰で専用キーボードが用意されているのです

だから他所でやろうなこの話

都合悪くなると話を逸らす
お前の悪い癖だ

いつまでキーボードネタ引っ張るんだ？
>>755を参考に隔離スレ行けよ

Macノートタイプの場合は刻印が違うだけでUSのモノであるのは変わりがないから
純粋にJISとして使いたいならMacキーボードのJISを使う必要がある

よって結論は>>703になる

Windowsノート更新したけどMacBookとは天地だな
筺体はまあ予想通りだがOSのログイン／セキュリティ周りがとてつもなく酷い

Windowsノートも使ってるけどセキュリティ周りでMacに劣ってると感じたことはないな

WindowsはWindowsアップデートで何回イライラさせられたかわからない

Windowsはウイルス対策ソフトがCPU喰いまくって遅いし、熱いし、ファン煩くて、もう使いたくないわ。

windowsはセキュリティ穴だらけの脆弱性まみれ
その上ソフトもハードも低速低機能バグだらけのゴミ
macの方があらゆる点で上

デスクトップは32コアの使ってたからバックグラウンドで何動いてても余り気にならなかったな
ノートはダメダメだったが今はコア数多いし大丈夫なのかね

>>780
ならバグ報告で儲けろよw
最上位スペックのMac買い放題だぞ

Win11になってからウィルスソフトは個人ユースではwindows defender で不要と聞いたが