MacBook Pro M4/Pro/MAX Part4

>>668
Macを採用してる公的機関なんてあるの？
てかMacが公的機関で普及する可能性はゼロなんだから無駄なことする必要なし

MacもUSも人と違う自分カッコいい、って思考の人ホイホイだからな
皆がUSになったらJISサイコーとか言い出すよ

>>672
USキーボードで育ったからUSキーボード使ってんだよボケ

だろ？世の中は
JISキーボードで育ったからJISキーボードでええやろ…
でしか無いのよ

家ではUSキーなんで〜
親指シフトユーザーなんで〜

とか、どちらも大差ないのよ

>>672
こう言うバカって何もわかってないのになぜか勝ち誇ってて笑うよな

殆どの人がJISなんだから標準USにするわけ無いだろw
自分がUS使ってるからそれが普通だと思う方がおかしい

>>674
もうレスがアホすぎて恥ずかしいw

これでよく生きてられるなとさえ思ってしまうレベルだな

>>676
ほとんどの人がJIS？
どういう意味なの？
ほとんど人がJISキーボードのひらがなで入力してるの？

>>678
読解力無いのかよw

>>676
そもそもJISであろうがUSであろうが一部のキーの配置が違うだけであって文字入力がローマ字変換なら何も変わらんのよ
US使ったことない奴はこんなことさえ知らない低脳
US選ぶのは見た目がすっきりしててその方がいいからだよ
使いもしない日本語のひらがながキーボードに印字されてるだけでだせえんだわ
ごちゃごちゃしてるしな
AV機器や情報機器に日本語表記がいかにダサいかそれも感じない人かな？

>>679
いやいやおまえの表現力がないだけだろw

>>679
だからどういう意味なのか言ってみろよ
まさかほとんどの人がJISキーボードのMacを使ってるから、とかそんな意味じゃないよねw

ほんとバカってどうしようもないわ
Mac使う必要ないから安いPCつことけや

>>672
こいつがいちばん恥ずかしいwwwww

>>679
おまえの家に車ある？
エアコンの操作パネルのスイッチに「エアコン」「風量」「冷」「暖」とか書いてあったらダサいだろ
そういうことだ

わかるか？

JIS/USどっちがいいか論争なんて時間のむだ
これに気づかない奴らが一番バカ

どっちがいいかなんか何で論争してないぞ
USをdisってるアホを揶揄ってるだけ

こういうダサい人がUSキー選ぶのか…

>>688
涙拭けよ

ブラインドタッチ覚えようとヨドバシで高い金払ってHHKB無刻印買ったらまさかのUS配列
すでに返品不可だったが使わないと金をドブに捨てるようなもんだから必死こいてUSを使うことになり、以後プライベートで買うPCは全てUSになったわ

メモリは今でも8GBで十分だと証明されてしまった

US使った事ないなら黙っとけよと思う

JIS・USキーボードの話題はこちらで続けてね

日本人なのに英語配列買うやつ見ると鳥肌が立つ★2
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/mac/1763769977/l50

>>692
いやほんとそれよな
使ったこともない、何も知らないくせにUSとUSユーザーdisってるアホってほんと哀れだわ

さすがに必死過ぎて引くよ…

どんだけ暇人やねん

JISユーザーに暴言吐いてるやつに言われたくないやん

必死すぎるw

元々JISやめちゃえとか言い出したとこから始まった流れだからな
まともに日本語読めないからUS言ってるのかもな

メーカーはオプションとして選択肢用意してるんだがら好きな方選べば良いし、選ばなかった方とかどうでも良いだろ。

なんでムキになってるんだ？

M5Proベンチマークとか色々出てきたけどM4Proのままでいいや
年末には本体デザイン変わるだろうし

USキーボードの人はなんでいつも必死なん？
かつて眼鏡ふきの事で1日中レスバしてた人達と
同じ人種かな

「￥」と「＼」の別キーで同じ「￥」扱い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1734528569/

10 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2025/01/16(木) 18:45:52.10 ID:aDIQLn5H
キーボード自体が未だに8bitMCU基準で作られている物だから、unicodeなら区別できるんだと言ったところで実装は不可能なんだよ。
これをキミが思った通りに直すには世界中のキーボードとPCとOSを新しい規格で作り直してリプレースしなければならないんだね。

どうしても納得できない、どうにかしないと気が済まないというならキーボードの表面をリューターか何かで削って刻印を消してしまいなさい。
それで解決するから。

かな入力しないのに不要な醜悪なかな刻印があるのが耐えられない
IMの切り替えなんぞは左右コマンドキーの単押しでどうにでもなるだろ
その程度のことも出来ないレベルはJISつかってろ

醜悪は言い過ぎやろ
ひらがな可愛い

>>652
ヤマダにキてるぞ
はよ買えw

>>705
かな入力しないなら無意味な文字はノイズでしかない
醜悪以外の何物でもない
どうせキーは大して見ないとは言え、毎日触る目の前にあるものが醜いのは耐え難いし、そんなものは選ばない

クソほど、どうでもいい話

FMVはカナ表記なしJISキーボードが標準になってきてるぞ
軽いしWindows買うならオススメ
キー配置はJIS派だけど、カナ表記はいらないってのだけは同意できる

醜悪極まりないのは昼間から連投してるUS配列基地外のレスそのものだけどな

USキーボードで書き込むのは
バカ、アホ、低脳と侮辱する言葉ばかり
侮辱罪だな

JIS配列で、かな表記の無いのが理想
PowerbookG3あたりまでのキーボードが交換できる時代は、サードパーティにそういうのが有ったんだけどなあ

日本独自のおかしい配列
JISは廃止

Mac使ってるテック系YouTuberのUS率高いけどさ、昔アメリカ帰りのおじさんに貰ったMacがUSだったからだの記号の配置云々だのそれらしく言い訳並べてるけど結局最後にボソっと見た目がいいかっこいい って本音出ちゃってるよね 最初からそう言えばいいのにさ

日本人なんだから日本語のキーボードにするべき

ハングルやアラビア文字仕様とかもあるのかな？

美しさなら断然UKキーボード

日本語の効率的な入力を考えたらシフトキーの両サイドのキーは必須

お前らまだキーボードの話してるのかｗ

話題が無いからね…

>>699
おまえアホなの？　JISキーボードに印字してるひらが見ながら日本語入力してるやつなんてほとんどいないだろが
もうちょっとマシな反論してみろよ

>>700
オプションとして選べるのはアップルオンラインストアだけ
USキーボードのCTOモデル変えるのは一部のショップだけ
USキーボードを標準にすればいいと言ってんの

>>702
そんなやつ知らねえよ
誰でも同じ人に見える症候群ですか？

>>707
ほんとこれな
不要なひらがななんだからゴミがついてるのと同じ

また基地害が暴れてる
いい加減消えろや

>>724
かな入力してる人ってどれぐらいなんだろ？
30%もいないんかな
そう考えると印字は何のためにあるのか

ワープロ専用機の時代(80年代)は親指シフト合わせて7割がかな入力
そこから減って、2000年代以降はずーっと5%のまんま

その後は漸減して絶滅するかと思ったが、ずーっと5%キープしてる
Appleで買えば良いだけなんで、USでもUKでもJISでも、好きなの買ってりゃ満足だろに、US厨はバカアホ低脳と煩い阿呆ばっか

他所でやれやアホ

ローマ字入力は打鍵効率が悪すぎるからな
昔タイピングゲームにハマった時にかな入力マスターしたわ

かな入力使いこなせたら便利そうよな
打鍵回数大幅に減らせるしな
スマホで言うフリック入力みたいなもんだし

ワイ、家ではかな、会社だとローマ字

JISかなは打鍵数は減るが4段目がとにかく遠すぎる
濁音とかはローマ字の方が楽だし、促音でshift、
、。もshiftいるし面倒くせぇ…
shiftで小指多用だし、手指酷使してる感エグい

ローマ字は打ってる割に文字入ってないwけど、楽っちゃあ楽
大昔に入力オペのバイトしてたけど、社内最速はローマ字使いだったので、結局は練度次第

お前ら職場でも空気読めないの？ｗ

もともと和製タイプライターは日本語入力しかできなかったはずなので
かな入力が最速だというのはおかしくはない

おかしくなくはない

とはいえ、最新世代でも無いし、ネタも無いしなぁ。

そもそもMacBook Proスレで良いと思うんだけど、Mx世代毎に分けてるのって何でなん？

大昔の、2ch掲示板が賑わっていた頃ならまだしもな

Retinaディスプレイの画面とか、本体キーボードとかって何で拭いてますか？
アルコール使わない方がいいってのはよく聞くんですけど。

>>737
眼鏡拭き

ローマ字入力しかしないからUSキーボードでいいとかいう話じゃねーだろ
Enterとかバックスペースとかキートップのサイズも違うしキー配列も違う
JISに慣れてる人はかな入力するしない関係なくJISの方がいいし逆も然り

>>739
遅刻です

一緒に作業するとしてもだ、
他人のどんな配列使ってようが成果物はただのテキストでしかない
それなのに何で他人が使うキーボードの配列にそんなムキになれるのかが分からん
俺はこれが好きだからこれを選択して使っている、というだけの話じゃん

M5proまだぁ？

JISもUSも両方使ったことある（使ってる）けど、Macの純正キーボードはUS配列のほうがホームポジションが自然に取りやすくて好きだわ。

>>741
やたら英語配列に噛み付く奴いるよな
あれはなんなんだろうねｗ

JISキーのめんどくさいところはWindowsがたまたま英数 102キーになってたりすると
どのキーだ…？ってなるとこくらい

すぐに日本語 106キーにレジストリで変更する

あー
そうやってdisるから噛み付かれるのもあるなｗ
何度も見た光景

お前がいつも噛み付いてるんだろw

そんで703のような言われようになると…

みかか暗号解読するためだけにJIS配列使ってるわ

そんな暗号今どき使ってるやついるのかよ

JIS批判するやつは日本人じゃないんだろうなって思ってみてる

同意。かな入力の方が効率いいのに試してもない頭が硬い自称オシャレさん多すぎ

かな入力はクソデブクソジジイが好んで使ってるイメージ

キーボードの話は別スレでやってくれ

JIS・USキーボードの話題はこちらで続けてね

日本人なのに英語配列買うやつ見ると鳥肌が立つ★2
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/mac/1763769977/l50

若い頃ここのスレの影響でUSキーボード使ってたな
たしかにフォトショのショートカット押しやすかった
ただ日本語入力の切替で⌘英かなとか入れるのが好きじゃなかったな

法律でJISキーボード禁止にしてくれねえかな（怒）
マックも富士通もUS一択やわ

>>756
設定でCaps Lokで切替できるようにできるよ

>>756
古いユーザーなんで ? + Space だわ。ずーっと同じ設定を引き継いでるから、
新規インストールで今時のOSでどうやって設定するのかわからんw

ProチップってXcodeのビルド速度にも影響する？

当然する

今の人ってキーボードがないのが当たり前なのだからMacも早くキーボードをなくすべきだ

>>757
半端だ
キーボードを全面禁止にすべき
すべてのキー操作をなくすべきだ

かな入力って使うキーの範囲増えるし、小文字や句読点はShift必須だし、そもそも配列を1から覚えないといけないし、打鍵回数減らせるメリットよりもデメリットの方が多いよな！

世間の標準がUSキーじゃないことにいちいちイライラしてここでひたすら愚痴っちゃう人がタイパとかコスパとか言わないで欲しいなって思う

まだやってんのか
キーボードなんて人それぞれでマウント取れるようなもんではないよ

US使いだがMacBookは未だM1Proですorz

>>766
馬鹿に何言っても無駄だよ笑

>>765
世間って日本国内だろwww

>>765
勝手に思ってろハゲ

世界の標準はUS (ASCII) 配列なんだけどね 中国も韓国もUS (ASCII) 配列にハングルなどを併記しているだけ
でcaps lockキーで韓/英や中/英を切り替える　ちょっと変態なのがUK配列、大変態がJIS

偉大な先達のお陰で専用キーボードが用意されているのです

だから他所でやろうなこの話

都合悪くなると話を逸らす
お前の悪い癖だ

いつまでキーボードネタ引っ張るんだ？
>>755を参考に隔離スレ行けよ

Macノートタイプの場合は刻印が違うだけでUSのモノであるのは変わりがないから
純粋にJISとして使いたいならMacキーボードのJISを使う必要がある

よって結論は>>703になる

Windowsノート更新したけどMacBookとは天地だな
筺体はまあ予想通りだがOSのログイン／セキュリティ周りがとてつもなく酷い

Windowsノートも使ってるけどセキュリティ周りでMacに劣ってると感じたことはないな

WindowsはWindowsアップデートで何回イライラさせられたかわからない

Windowsはウイルス対策ソフトがCPU喰いまくって遅いし、熱いし、ファン煩くて、もう使いたくないわ。

windowsはセキュリティ穴だらけの脆弱性まみれ
その上ソフトもハードも低速低機能バグだらけのゴミ
macの方があらゆる点で上

デスクトップは32コアの使ってたからバックグラウンドで何動いてても余り気にならなかったな
ノートはダメダメだったが今はコア数多いし大丈夫なのかね

>>780
ならバグ報告で儲けろよw
最上位スペックのMac買い放題だぞ

Win11になってからウィルスソフトは個人ユースではwindows defender で不要と聞いたが

Windows 8の頃から不要だよ

そもそもウイルスソフトは情弱ビジネスだし

自作自演疑惑もあったしな

Windowsディフェンダーっていつの間にかWindowsセキュリティに名前変わったんだな

変に省略せずにアンチウイルスソフトと言ってくれ

>>788
ある意味合ってるんじゃないか？w
ウイルス対策するにはウイルスと同じ事を事前にやって先にPC(のファイルアクセス)を乗っ取る事で実現してるんだからある意味ウイルスソフトって事だよw

酷い話だなあ

今年に入ってからAi特需でメモリやHDD等の高騰とかアメリカがイランことしてくれたりで世の中の情勢が変わりまくってついていけんわ
M4MAXならあと5年は凌げると思ってM1Proから買い替えたけどどうなることやら

ローカルでAI動かそうとか考えない限り5年くらいは大丈夫でしょ
今まで通りの汎用的なソフト動かすだけならMAXどころかM4Proでもきっと十分だよ

>>792
>ローカルでAI動かそう
鯖AIは、検閲とか情報盗用とか考えると、必ず制限がかかるよ。
例によって、中国とEUは米国企業鯖のAIは禁止するさ。

>>793
それならそれでその時のトップマシンでも買えばいいだけだろ
どのみちM5じゃローカルなんて使い物にならんのだからさ

61MPのRAW現像用にM1MAXからM4MAXに買い替えて一定の手応えは感じてるが
夏過ぎ頃からは更に仕事でローカルでのAi生成をガシガシやってくことになりそう
果たして64GBでどこまでやっていけるだろうか・・・

ガシガシなるならせめて5090積んだwindows 機買うかRunpod 使えおうよ
Apple silliconeなんて使い物にならんよ

ここでエヌヴィディア持ち出すのは板違いじゃないの
若い人はアップルとエヌヴィディアが仲悪いのすら知識ないのかもしれんけど

若くないけど知らなかったわ

あとんだから対極にあるよね
小学生でもわかります

何言ってるか全然わかんないです

Local LLM AIを利用するには、たぶんM5proでも十分そう
LLMを構築する側には現在はNVIDIAのチップでゴリゴリするのが必要でしょう。世界の各社が高速/高効率なAIチップを提案しているので、数年後は市場の景色が変わるかも。とにかくNVIDIAの提案するシステムは電力消費は多すぎるし、主記憶+GPU側RAMの両方を必要するなど・・構成が愚か。
NVIDIAの1/10消費電力でより高速なチップはドンドン製品提案されている。もう直ぐ誰もGPU系のNVIDIAのカードをLLM AIに使うなんてのは無くなるよ。消費電力多過ぎ + RAM使いすぎなので、国際条約や法令で禁止すべきなぐらい。エアコンや自動車にエネルギー消費や燃費の規制がかかるのに、AIやGPU処理にかけないのは間違いだよ。全世界の消費電力の既に2%ぐらいを2024年に使っていて、2030年に5%ぐらいになる見込みで、もうNVIDIAの愚かなシステムは禁止だよ。

とりあえず長文書く前にLLM触った方が良いかな
多分触ったことないよね、この感じ

触りだけで長文タラタラ推測立ててるのズッコケ滑稽烏骨鶏

AIではむしろMacMiniが結構売れてるらしいな？

SoftBankとAppleは仲がよくて
MicrosoftとSoftBankは仲がよくて
NVIDIAとSoftBankは仲がいい

みんなARMやってるせい

あぁむなしい

MBP 14万で売ってやるぞ

>>783
情弱都市伝説な、特定の環境で使ってて大した経験もない奴が言ってた奴
ブラウザの通知とかDefenderで防げないけど市販のアンチウィルスで防げるやつは腐るほどある

一方で市販のセキュリティソフトを入れると誤検出や無駄なファイルロックでトラブルも多発
これはPCをいろんな用途で使い倒している人ほど影響が大きくて厳しい
パソコンに詳しくなくて軽い使い方しかしない人はセキュリティソフト入れたら良いんじゃないかね

ノートンさんアプリの通信やカメラ制御とかもガードしてくれるけど、自作アプリのモジュール用のパッケージダウンロードをちょくちょく隔離して妨害してくるのがウザい

M4 PROやMAXを安く買えた人が幸運かな
M4かM5かよりもサンボルが4か5かのほうが重要
下手するとminiもM5PROでないとサンボル5は載せないかも

今回の大幅値上げで中古相場も上がるだろうが今使ってるM4 Maxを売って追い金を払ってまでM5 Maxに買い換える必要はなさそう
俺の環境があと3年はこのまま使い続けられる状況であることを願ってる
昔のmacは自己改造しながら10年くらい一線級で使えたのが懐かしい

今時ノートンなんか入れてるやつなんかいないだろw

64GBまで盛っておけばなぁとちょっと後悔している

>>814
そしてローカルAIやり出して128GBまで盛っておけばなぁとちょっと後悔してるとなる

無駄金だゾ
オラマクラウド使え

>>815
M4MAX128GBを買っておいて良かったとつくづく思った。
今は約倍だからね

次の買い時は2年後かな

M6まで様子見してたら値上げが
まぁ、OLED原理主義だから選択肢は無いんだけど。
出るまでAirで踏ん張る

MacBook Proガチでやべーらしいぞ
とんでもない値上がり
OLED化で

毎年毎年、OLED化とタッチパネル化の
話しを聞いてるような気がするがｗ

数年前からディスプレイ関連のロードマップだと2026MBPの oled採用となってるだろ
信頼と実績の韓国リークだぞ

ずっと3年ごとに買い替えていて、昨年にM4proをメモリ48GBで買ったが、今回は5年くらいは使うことになりそう

昔はどデカいMacProでないと使い物にならないと思っていたのに今ではノートで十分ときたもんだから技術の進化を感じるねぇ
ただM4 MAXでも十分バケモンだと思ってたのにそれでも動画やAI処理となるとまだまだマシンパワーが欲しくなるのも事実

技術と欲求の追いかけっこはまだまだ続くが財布が真っ先に脱落しそうw

　アップルは2026年内にも、新型チップ「M6」を搭載した14インチMacBook Proを発売する可能性があるという。米メディアBloombergのMark Gurman記者が6月25日に報じた。

購入相談です
winとmacosを同時起動して使いたいんですがm4でも重くないですか？

M4でWindows動かすってどういうことか分かってるの？