語りましょ
MacBook Pro M4/Pro/MAX Part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1730306500/
MacBook Pro M4/Pro/MAX Part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1732271660/
前スレ
MacBook Pro M4/Pro/MAX Part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1739657616/
MacBook Pro M4/Pro/MAX Part4
1名称未設定
2025/08/01(金) 19:26:27.52ID:dexU7IKV0715名称未設定
2026/03/16(月) 02:57:41.94ID:8TElErse0 日本人なんだから日本語のキーボードにするべき
716名称未設定
2026/03/16(月) 05:03:11.52ID:AhjbOxJV0 ハングルやアラビア文字仕様とかもあるのかな?
717名称未設定
2026/03/16(月) 06:49:34.87ID:h+prkziq0 美しさなら断然UKキーボード
718名称未設定
2026/03/16(月) 07:31:29.84ID:2a6RJteX0 日本語の効率的な入力を考えたらシフトキーの両サイドのキーは必須
719sage
2026/03/16(月) 07:43:57.04ID:SEsMMewm0 お前らまだキーボードの話してるのかw
720名称未設定
2026/03/16(月) 08:44:00.18ID:EefOW+fo0 話題が無いからね…
721名称未設定
2026/03/16(月) 10:36:26.59ID:6EGUMD2U0722名称未設定
2026/03/16(月) 10:37:34.89ID:6EGUMD2U0725名称未設定
2026/03/16(月) 10:47:18.68ID:qnp67+nc0 また基地害が暴れてる
いい加減消えろや
いい加減消えろや
726名称未設定
2026/03/16(月) 11:49:55.52ID:UqMeWvwU0727名称未設定
2026/03/16(月) 12:18:37.64ID:v9oOPwDk0 ワープロ専用機の時代(80年代)は親指シフト合わせて7割がかな入力
そこから減って、2000年代以降はずーっと5%のまんま
その後は漸減して絶滅するかと思ったが、ずーっと5%キープしてる
Appleで買えば良いだけなんで、USでもUKでもJISでも、好きなの買ってりゃ満足だろに、US厨はバカアホ低脳と煩い阿呆ばっか
そこから減って、2000年代以降はずーっと5%のまんま
その後は漸減して絶滅するかと思ったが、ずーっと5%キープしてる
Appleで買えば良いだけなんで、USでもUKでもJISでも、好きなの買ってりゃ満足だろに、US厨はバカアホ低脳と煩い阿呆ばっか
728名称未設定
2026/03/16(月) 12:48:55.41ID:gnLCp2FW0 他所でやれやアホ
729名称未設定
2026/03/16(月) 21:41:51.84ID:l2npNwCj0 ローマ字入力は打鍵効率が悪すぎるからな
昔タイピングゲームにハマった時にかな入力マスターしたわ
昔タイピングゲームにハマった時にかな入力マスターしたわ
730名称未設定
2026/03/16(月) 23:02:23.79ID:+V3aBkQl0 かな入力使いこなせたら便利そうよな
打鍵回数大幅に減らせるしな
スマホで言うフリック入力みたいなもんだし
打鍵回数大幅に減らせるしな
スマホで言うフリック入力みたいなもんだし
731名称未設定
2026/03/16(月) 23:40:05.69ID:IF9PE+I00 ワイ、家ではかな、会社だとローマ字
JISかなは打鍵数は減るが4段目がとにかく遠すぎる
濁音とかはローマ字の方が楽だし、促音でshift、
、。もshiftいるし面倒くせぇ…
shiftで小指多用だし、手指酷使してる感エグい
ローマ字は打ってる割に文字入ってないwけど、楽っちゃあ楽
大昔に入力オペのバイトしてたけど、社内最速はローマ字使いだったので、結局は練度次第
JISかなは打鍵数は減るが4段目がとにかく遠すぎる
濁音とかはローマ字の方が楽だし、促音でshift、
、。もshiftいるし面倒くせぇ…
shiftで小指多用だし、手指酷使してる感エグい
ローマ字は打ってる割に文字入ってないwけど、楽っちゃあ楽
大昔に入力オペのバイトしてたけど、社内最速はローマ字使いだったので、結局は練度次第
732sage
2026/03/17(火) 17:59:04.35ID:XhCL4yxC0 お前ら職場でも空気読めないの?w
733名称未設定
2026/03/17(火) 18:49:14.01ID:T2IrDdhS0 もともと和製タイプライターは日本語入力しかできなかったはずなので
かな入力が最速だというのはおかしくはない
かな入力が最速だというのはおかしくはない
734名称未設定
2026/03/17(火) 19:15:27.47ID:WrczBtOc0 おかしくなくはない
735名称未設定
2026/03/18(水) 02:12:08.08ID:bzoafwry0 とはいえ、最新世代でも無いし、ネタも無いしなぁ。
そもそもMacBook Proスレで良いと思うんだけど、Mx世代毎に分けてるのって何でなん?
そもそもMacBook Proスレで良いと思うんだけど、Mx世代毎に分けてるのって何でなん?
736名称未設定
2026/03/18(水) 02:16:47.96ID:FTxA7ZJQ0 大昔の、2ch掲示板が賑わっていた頃ならまだしもな
737名称未設定
2026/03/18(水) 07:48:32.05ID:NiNi07Dh0 Retinaディスプレイの画面とか、本体キーボードとかって何で拭いてますか?
アルコール使わない方がいいってのはよく聞くんですけど。
アルコール使わない方がいいってのはよく聞くんですけど。
739名称未設定
2026/03/18(水) 15:03:02.07ID:Ll/s4yu10 ローマ字入力しかしないからUSキーボードでいいとかいう話じゃねーだろ
Enterとかバックスペースとかキートップのサイズも違うしキー配列も違う
JISに慣れてる人はかな入力するしない関係なくJISの方がいいし逆も然り
Enterとかバックスペースとかキートップのサイズも違うしキー配列も違う
JISに慣れてる人はかな入力するしない関係なくJISの方がいいし逆も然り
740名称未設定
2026/03/18(水) 16:16:55.08ID:FGnRHZVT0 >>739
遅刻です
遅刻です
741名称未設定
2026/03/18(水) 19:30:37.53ID:wKXk7s+60 一緒に作業するとしてもだ、
他人のどんな配列使ってようが成果物はただのテキストでしかない
それなのに何で他人が使うキーボードの配列にそんなムキになれるのかが分からん
俺はこれが好きだからこれを選択して使っている、というだけの話じゃん
他人のどんな配列使ってようが成果物はただのテキストでしかない
それなのに何で他人が使うキーボードの配列にそんなムキになれるのかが分からん
俺はこれが好きだからこれを選択して使っている、というだけの話じゃん
742名称未設定
2026/03/18(水) 19:53:06.82ID:LQMVa6U90 M5proまだぁ?
743名称未設定
2026/03/18(水) 19:58:50.44ID:NBYSwAU90 JISもUSも両方使ったことある(使ってる)けど、Macの純正キーボードはUS配列のほうがホームポジションが自然に取りやすくて好きだわ。
745名称未設定
2026/03/18(水) 22:04:51.25ID:7Ffs35KN0 JISキーのめんどくさいところはWindowsがたまたま英数 102キーになってたりすると
どのキーだ…?ってなるとこくらい
すぐに日本語 106キーにレジストリで変更する
どのキーだ…?ってなるとこくらい
すぐに日本語 106キーにレジストリで変更する
746名称未設定
2026/03/18(水) 22:11:54.18ID:aJm+cpWK0 あー
そうやってdisるから噛み付かれるのもあるなw
何度も見た光景
そうやってdisるから噛み付かれるのもあるなw
何度も見た光景
747名称未設定
2026/03/18(水) 22:22:27.34ID:3/3RSUIy0 お前がいつも噛み付いてるんだろw
748名称未設定
2026/03/18(水) 22:29:35.72ID:7Ffs35KN0 そんで703のような言われようになると…
749名称未設定
2026/03/19(木) 00:24:00.86ID:uUj3S4fv0 みかか暗号解読するためだけにJIS配列使ってるわ
750名称未設定
2026/03/19(木) 01:30:51.90ID:cgI6Ewop0 そんな暗号今どき使ってるやついるのかよ
751名称未設定
2026/03/19(木) 12:03:04.70ID:uVXyWqGU0 JIS批判するやつは日本人じゃないんだろうなって思ってみてる
752名称未設定
2026/03/19(木) 12:20:53.38ID:jcECv2MG0 同意。かな入力の方が効率いいのに試してもない頭が硬い自称オシャレさん多すぎ
753名称未設定
2026/03/19(木) 13:52:55.04ID:mgxSuhVw0 かな入力はクソデブクソジジイが好んで使ってるイメージ
754名称未設定
2026/03/19(木) 14:33:56.88ID:KckInmC00 キーボードの話は別スレでやってくれ
755名称未設定
2026/03/19(木) 16:11:47.26ID:oFBodc8q0 JIS・USキーボードの話題はこちらで続けてね
日本人なのに英語配列買うやつ見ると鳥肌が立つ★2
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/mac/1763769977/l50
日本人なのに英語配列買うやつ見ると鳥肌が立つ★2
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/mac/1763769977/l50
756名称未設定
2026/03/19(木) 21:03:29.88ID:xBXx88ZX0 若い頃ここのスレの影響でUSキーボード使ってたな
たしかにフォトショのショートカット押しやすかった
ただ日本語入力の切替で⌘英かなとか入れるのが好きじゃなかったな
たしかにフォトショのショートカット押しやすかった
ただ日本語入力の切替で⌘英かなとか入れるのが好きじゃなかったな
757名称未設定
2026/03/19(木) 21:07:42.48ID:miy0/Ha20 法律でJISキーボード禁止にしてくれねえかな(怒)
マックも富士通もUS一択やわ
マックも富士通もUS一択やわ
758名称未設定
2026/03/19(木) 21:27:55.19ID:tgDncLvt0 >>756
設定でCaps Lokで切替できるようにできるよ
設定でCaps Lokで切替できるようにできるよ
759名称未設定
2026/03/19(木) 21:44:32.00ID:rR74rcJO0760名称未設定
2026/03/19(木) 21:47:54.55ID:Pb+vVL9V0 ProチップってXcodeのビルド速度にも影響する?
761名称未設定
2026/03/20(金) 00:25:49.60ID:M64epam50 当然する
762名称未設定
2026/03/20(金) 00:38:34.52ID:3TVYPZkO0 今の人ってキーボードがないのが当たり前なのだからMacも早くキーボードをなくすべきだ
764名称未設定
2026/03/20(金) 03:59:45.34ID:hSA1h6Co0 かな入力って使うキーの範囲増えるし、小文字や句読点はShift必須だし、そもそも配列を1から覚えないといけないし、打鍵回数減らせるメリットよりもデメリットの方が多いよな!
765名称未設定
2026/03/20(金) 04:09:25.88ID:N0rXD6ET0 世間の標準がUSキーじゃないことにいちいちイライラしてここでひたすら愚痴っちゃう人がタイパとかコスパとか言わないで欲しいなって思う
766名称未設定
2026/03/20(金) 15:03:15.73ID:TPBOf1aX0 まだやってんのか
キーボードなんて人それぞれでマウント取れるようなもんではないよ
キーボードなんて人それぞれでマウント取れるようなもんではないよ
767名称未設定
2026/03/20(金) 15:40:51.12ID:6QxoD9oI0 US使いだがMacBookは未だM1Proですorz
768名称未設定
2026/03/20(金) 17:18:55.00ID:VRaHOpFw0 >>766
馬鹿に何言っても無駄だよ笑
馬鹿に何言っても無駄だよ笑
771名称未設定
2026/03/21(土) 00:10:43.15ID:b55B3mMZ0 世界の標準はUS (ASCII) 配列なんだけどね 中国も韓国もUS (ASCII) 配列にハングルなどを併記しているだけ
でcaps lockキーで韓/英や中/英を切り替える ちょっと変態なのがUK配列、大変態がJIS
でcaps lockキーで韓/英や中/英を切り替える ちょっと変態なのがUK配列、大変態がJIS
772名称未設定
2026/03/21(土) 00:13:19.26ID:fXr18fRm0 偉大な先達のお陰で専用キーボードが用意されているのです
だから他所でやろうなこの話
だから他所でやろうなこの話
773名称未設定
2026/03/21(土) 00:34:39.18ID:Jqrn9qez0 都合悪くなると話を逸らす
お前の悪い癖だ
お前の悪い癖だ
775名称未設定
2026/03/21(土) 21:43:06.93ID:wWjw4Hxr0776名称未設定
2026/03/22(日) 12:26:06.91ID:HvkfQVGs0 Windowsノート更新したけどMacBookとは天地だな
筺体はまあ予想通りだがOSのログイン/セキュリティ周りがとてつもなく酷い
筺体はまあ予想通りだがOSのログイン/セキュリティ周りがとてつもなく酷い
777名称未設定
2026/03/22(日) 20:17:38.05ID:HUp3MAhc0 Windowsノートも使ってるけどセキュリティ周りでMacに劣ってると感じたことはないな
778名称未設定
2026/03/22(日) 20:34:03.82ID:1t/F+0s70 WindowsはWindowsアップデートで何回イライラさせられたかわからない
779名称未設定
2026/03/23(月) 07:32:08.62ID:Nc3ruZkC0 Windowsはウイルス対策ソフトがCPU喰いまくって遅いし、熱いし、ファン煩くて、もう使いたくないわ。
780名称未設定
2026/03/23(月) 07:55:58.95ID:8Yq1XfK50 windowsはセキュリティ穴だらけの脆弱性まみれ
その上ソフトもハードも低速低機能バグだらけのゴミ
macの方があらゆる点で上
その上ソフトもハードも低速低機能バグだらけのゴミ
macの方があらゆる点で上
781名称未設定
2026/03/23(月) 08:08:06.49ID:hhh1+HMo0 デスクトップは32コアの使ってたからバックグラウンドで何動いてても余り気にならなかったな
ノートはダメダメだったが今はコア数多いし大丈夫なのかね
ノートはダメダメだったが今はコア数多いし大丈夫なのかね
783名称未設定
2026/03/25(水) 15:53:48.85ID:lofPGNxT0 Win11になってからウィルスソフトは個人ユースではwindows defender で不要と聞いたが
784名称未設定
2026/03/25(水) 17:41:15.66ID:O2RkdWOz0 Windows 8の頃から不要だよ
785名称未設定
2026/03/25(水) 20:41:18.96ID:vF78RQdF0 そもそもウイルスソフトは情弱ビジネスだし
786名称未設定
2026/03/25(水) 22:11:45.01ID:lJbsv2Um0 自作自演疑惑もあったしな
787名称未設定
2026/03/26(木) 01:19:42.08ID:204dS5iH0 Windowsディフェンダーっていつの間にかWindowsセキュリティに名前変わったんだな
788名称未設定
2026/03/26(木) 02:57:06.93ID:lceuIA760 変に省略せずにアンチウイルスソフトと言ってくれ
789名称未設定
2026/03/26(木) 03:22:44.52ID:fpgmllTk0790名称未設定
2026/03/28(土) 05:59:50.56ID:iM7a/0Zn0 酷い話だなあ
791名称未設定
2026/04/25(土) 23:03:45.22ID:cPXrQ/EI0 今年に入ってからAi特需でメモリやHDD等の高騰とかアメリカがイランことしてくれたりで世の中の情勢が変わりまくってついていけんわ
M4MAXならあと5年は凌げると思ってM1Proから買い替えたけどどうなることやら
M4MAXならあと5年は凌げると思ってM1Proから買い替えたけどどうなることやら
792名称未設定
2026/04/26(日) 06:31:35.57ID:bMVtnwEo0 ローカルでAI動かそうとか考えない限り5年くらいは大丈夫でしょ
今まで通りの汎用的なソフト動かすだけならMAXどころかM4Proでもきっと十分だよ
今まで通りの汎用的なソフト動かすだけならMAXどころかM4Proでもきっと十分だよ
793名称未設定
2026/04/26(日) 16:25:05.81ID:GQ7LIkU20794名称未設定
2026/04/26(日) 17:52:57.60ID:GO0i8tAu0795名称未設定
2026/04/27(月) 00:04:33.55ID:L5L/MbxP0 61MPのRAW現像用にM1MAXからM4MAXに買い替えて一定の手応えは感じてるが
夏過ぎ頃からは更に仕事でローカルでのAi生成をガシガシやってくことになりそう
果たして64GBでどこまでやっていけるだろうか・・・
夏過ぎ頃からは更に仕事でローカルでのAi生成をガシガシやってくことになりそう
果たして64GBでどこまでやっていけるだろうか・・・
796名称未設定
2026/04/30(木) 22:33:21.98ID:UdKS75vH0 ガシガシなるならせめて5090積んだwindows 機買うかRunpod 使えおうよ
Apple silliconeなんて使い物にならんよ
Apple silliconeなんて使い物にならんよ
797名称未設定
2026/05/11(月) 08:20:04.32ID:M+FCULDx0 ここでエヌヴィディア持ち出すのは板違いじゃないの
若い人はアップルとエヌヴィディアが仲悪いのすら知識ないのかもしれんけど
若い人はアップルとエヌヴィディアが仲悪いのすら知識ないのかもしれんけど
798名称未設定
2026/05/11(月) 09:38:19.30ID:TdD/kJsf0 若くないけど知らなかったわ
799名称未設定
2026/05/12(火) 11:43:34.08ID:CjEaco0n0 あとんだから対極にあるよね
小学生でもわかります
小学生でもわかります
800名称未設定
2026/05/12(火) 11:57:50.58ID:daXG+dSZ0 何言ってるか全然わかんないです
801名称未設定
2026/05/13(水) 17:51:11.50ID:bqGL2qh+0 Local LLM AIを利用するには、たぶんM5proでも十分そう
LLMを構築する側には現在はNVIDIAのチップでゴリゴリするのが必要でしょう。世界の各社が高速/高効率なAIチップを提案しているので、数年後は市場の景色が変わるかも。とにかくNVIDIAの提案するシステムは電力消費は多すぎるし、主記憶+GPU側RAMの両方を必要するなど・・構成が愚か。
NVIDIAの1/10消費電力でより高速なチップはドンドン製品提案されている。もう直ぐ誰もGPU系のNVIDIAのカードをLLM AIに使うなんてのは無くなるよ。消費電力多過ぎ + RAM使いすぎなので、国際条約や法令で禁止すべきなぐらい。エアコンや自動車にエネルギー消費や燃費の規制がかかるのに、AIやGPU処理にかけないのは間違いだよ。全世界の消費電力の既に2%ぐらいを2024年に使っていて、2030年に5%ぐらいになる見込みで、もうNVIDIAの愚かなシステムは禁止だよ。
LLMを構築する側には現在はNVIDIAのチップでゴリゴリするのが必要でしょう。世界の各社が高速/高効率なAIチップを提案しているので、数年後は市場の景色が変わるかも。とにかくNVIDIAの提案するシステムは電力消費は多すぎるし、主記憶+GPU側RAMの両方を必要するなど・・構成が愚か。
NVIDIAの1/10消費電力でより高速なチップはドンドン製品提案されている。もう直ぐ誰もGPU系のNVIDIAのカードをLLM AIに使うなんてのは無くなるよ。消費電力多過ぎ + RAM使いすぎなので、国際条約や法令で禁止すべきなぐらい。エアコンや自動車にエネルギー消費や燃費の規制がかかるのに、AIやGPU処理にかけないのは間違いだよ。全世界の消費電力の既に2%ぐらいを2024年に使っていて、2030年に5%ぐらいになる見込みで、もうNVIDIAの愚かなシステムは禁止だよ。
802名称未設定
2026/05/13(水) 18:12:20.69ID:oRh4uPa20 とりあえず長文書く前にLLM触った方が良いかな
多分触ったことないよね、この感じ
多分触ったことないよね、この感じ
803名称未設定
2026/05/13(水) 18:23:44.42ID:cvd6iceB0 触りだけで長文タラタラ推測立ててるのズッコケ滑稽烏骨鶏
804名称未設定
2026/05/13(水) 21:07:01.73ID:xBOf+Icd0 AIではむしろMacMiniが結構売れてるらしいな?
805名称未設定
2026/05/13(水) 22:45:19.04ID:5cVEd7K/0 SoftBankとAppleは仲がよくて
MicrosoftとSoftBankは仲がよくて
NVIDIAとSoftBankは仲がいい
みんなARMやってるせい
MicrosoftとSoftBankは仲がよくて
NVIDIAとSoftBankは仲がいい
みんなARMやってるせい
806名称未設定
2026/05/14(木) 23:18:49.19ID:/4RCUyRP0 あぁむなしい
807名称未設定
2026/05/25(月) 16:32:30.68ID:iKm6Xuqd0 MBP 14万で売ってやるぞ
808名称未設定
2026/06/26(金) 11:48:40.49ID:FO9B+j1J0809名称未設定
2026/06/26(金) 13:15:49.76ID:WmcljOQe0 一方で市販のセキュリティソフトを入れると誤検出や無駄なファイルロックでトラブルも多発
これはPCをいろんな用途で使い倒している人ほど影響が大きくて厳しい
パソコンに詳しくなくて軽い使い方しかしない人はセキュリティソフト入れたら良いんじゃないかね
これはPCをいろんな用途で使い倒している人ほど影響が大きくて厳しい
パソコンに詳しくなくて軽い使い方しかしない人はセキュリティソフト入れたら良いんじゃないかね
810名称未設定
2026/06/27(土) 14:38:00.50ID:uc9VegXo0 ノートンさんアプリの通信やカメラ制御とかもガードしてくれるけど、自作アプリのモジュール用のパッケージダウンロードをちょくちょく隔離して妨害してくるのがウザい
811名称未設定
2026/06/27(土) 15:37:11.65ID:oilKZ8Dj0 M4 PROやMAXを安く買えた人が幸運かな
M4かM5かよりもサンボルが4か5かのほうが重要
下手するとminiもM5PROでないとサンボル5は載せないかも
M4かM5かよりもサンボルが4か5かのほうが重要
下手するとminiもM5PROでないとサンボル5は載せないかも
812名称未設定
2026/06/27(土) 16:12:34.87ID:2VfB/p+j0 今回の大幅値上げで中古相場も上がるだろうが今使ってるM4 Maxを売って追い金を払ってまでM5 Maxに買い換える必要はなさそう
俺の環境があと3年はこのまま使い続けられる状況であることを願ってる
昔のmacは自己改造しながら10年くらい一線級で使えたのが懐かしい
俺の環境があと3年はこのまま使い続けられる状況であることを願ってる
昔のmacは自己改造しながら10年くらい一線級で使えたのが懐かしい
813名称未設定
2026/06/27(土) 16:20:51.75ID:91zoFAhP0 今時ノートンなんか入れてるやつなんかいないだろw
814名称未設定
2026/06/27(土) 18:00:59.27ID:VMJQagrq0 64GBまで盛っておけばなぁとちょっと後悔している
レスを投稿する
ニュース
- 佐藤二朗 ハラスメント報道にコメント「大変残念。全ての事実が明らかになることを望みます」所属事務所「到底受け入れられない」★69 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 佐藤二朗 ハラスメント報道にコメント「大変残念。全ての事実が明らかになることを望みます」所属事務所「到底受け入れられない」★70 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【円安】1ドル162円突破の「異常な円安」はなぜ止まらない? 原因が「ホルムズ危機」でも「高圧財政」でも変わらない唯一の解決策 ★2 [ぐれ★]
- 【日本独自】「日本で最も美しい顔ベスト100」吉岡里帆が31位、石原さとみ11位、今田美桜は5位 堂々の1位に輝いたのは… [muffin★]
- 【サッカー】東京23区初のJ1スタジアム 葛飾区が構想策定へ…JR新小岩駅近くに用地取得 [阿弥陀ヶ峰★]
- 休日のイオンに「ボディーバッグ」で何が悪いのか…中年男性だけに「過剰な気遣い」を求める日本社会の異様 ★7 [ぐれ★]
- 【悲報】佐藤二朗、ガチでノーダメでおわる・・・NHKレギュラー出演・ドラマ降板もデマ [398059782]
- 【悲報】中華ゲーNTE、7/8に新キャラ「シンク」を実装。SHINKU0708(晋苦0708)をキーワードにし炎上 [517459952]
- 「自民幹部に2750万円」、福岡県の県議が議長ポストのために裏金を渡したと証言、自民幹部「記憶にございません」 [117552482]
- 🫵( ・᷄ὢ・᷅ )出せ……
- Amazonのプライムセール始まるけど、ケンモメンは何買うの?🤔🛒 [589647274]
- 【実況】博衣こよりのえちえちファイアーエムブレム 風花雪月🧪★7