MacBook Pro M4/Pro/MAX Part4

語りましょ

MacBook Pro M4/Pro/MAX Part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1730306500/

MacBook Pro M4/Pro/MAX Part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1732271660/

前スレ
MacBook Pro M4/Pro/MAX Part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1739657616/

今年に入ってからAi特需でメモリやHDD等の高騰とかアメリカがイランことしてくれたりで世の中の情勢が変わりまくってついていけんわ
M4MAXならあと5年は凌げると思ってM1Proから買い替えたけどどうなることやら

ローカルでAI動かそうとか考えない限り5年くらいは大丈夫でしょ
今まで通りの汎用的なソフト動かすだけならMAXどころかM4Proでもきっと十分だよ

>>792
>ローカルでAI動かそう
鯖AIは、検閲とか情報盗用とか考えると、必ず制限がかかるよ。
例によって、中国とEUは米国企業鯖のAIは禁止するさ。

>>793
それならそれでその時のトップマシンでも買えばいいだけだろ
どのみちM5じゃローカルなんて使い物にならんのだからさ

61MPのRAW現像用にM1MAXからM4MAXに買い替えて一定の手応えは感じてるが
夏過ぎ頃からは更に仕事でローカルでのAi生成をガシガシやってくことになりそう
果たして64GBでどこまでやっていけるだろうか・・・

ガシガシなるならせめて5090積んだwindows 機買うかRunpod 使えおうよ
Apple silliconeなんて使い物にならんよ

ここでエヌヴィディア持ち出すのは板違いじゃないの
若い人はアップルとエヌヴィディアが仲悪いのすら知識ないのかもしれんけど

若くないけど知らなかったわ

あとんだから対極にあるよね
小学生でもわかります

何言ってるか全然わかんないです

Local LLM AIを利用するには、たぶんM5proでも十分そう
LLMを構築する側には現在はNVIDIAのチップでゴリゴリするのが必要でしょう。世界の各社が高速/高効率なAIチップを提案しているので、数年後は市場の景色が変わるかも。とにかくNVIDIAの提案するシステムは電力消費は多すぎるし、主記憶+GPU側RAMの両方を必要するなど・・構成が愚か。
NVIDIAの1/10消費電力でより高速なチップはドンドン製品提案されている。もう直ぐ誰もGPU系のNVIDIAのカードをLLM AIに使うなんてのは無くなるよ。消費電力多過ぎ + RAM使いすぎなので、国際条約や法令で禁止すべきなぐらい。エアコンや自動車にエネルギー消費や燃費の規制がかかるのに、AIやGPU処理にかけないのは間違いだよ。全世界の消費電力の既に2%ぐらいを2024年に使っていて、2030年に5%ぐらいになる見込みで、もうNVIDIAの愚かなシステムは禁止だよ。

とりあえず長文書く前にLLM触った方が良いかな
多分触ったことないよね、この感じ

触りだけで長文タラタラ推測立ててるのズッコケ滑稽烏骨鶏

AIではむしろMacMiniが結構売れてるらしいな？

SoftBankとAppleは仲がよくて
MicrosoftとSoftBankは仲がよくて
NVIDIAとSoftBankは仲がいい

みんなARMやってるせい

あぁむなしい

MBP 14万で売ってやるぞ

>>783
情弱都市伝説な、特定の環境で使ってて大した経験もない奴が言ってた奴
ブラウザの通知とかDefenderで防げないけど市販のアンチウィルスで防げるやつは腐るほどある

一方で市販のセキュリティソフトを入れると誤検出や無駄なファイルロックでトラブルも多発
これはPCをいろんな用途で使い倒している人ほど影響が大きくて厳しい
パソコンに詳しくなくて軽い使い方しかしない人はセキュリティソフト入れたら良いんじゃないかね

ノートンさんアプリの通信やカメラ制御とかもガードしてくれるけど、自作アプリのモジュール用のパッケージダウンロードをちょくちょく隔離して妨害してくるのがウザい

M4 PROやMAXを安く買えた人が幸運かな
M4かM5かよりもサンボルが4か5かのほうが重要
下手するとminiもM5PROでないとサンボル5は載せないかも

今回の大幅値上げで中古相場も上がるだろうが今使ってるM4 Maxを売って追い金を払ってまでM5 Maxに買い換える必要はなさそう
俺の環境があと3年はこのまま使い続けられる状況であることを願ってる
昔のmacは自己改造しながら10年くらい一線級で使えたのが懐かしい

今時ノートンなんか入れてるやつなんかいないだろw

64GBまで盛っておけばなぁとちょっと後悔している

>>814
そしてローカルAIやり出して128GBまで盛っておけばなぁとちょっと後悔してるとなる

無駄金だゾ
オラマクラウド使え

>>815
M4MAX128GBを買っておいて良かったとつくづく思った。
今は約倍だからね

次の買い時は2年後かな

M6まで様子見してたら値上げが
まぁ、OLED原理主義だから選択肢は無いんだけど。
出るまでAirで踏ん張る

MacBook Proガチでやべーらしいぞ
とんでもない値上がり
OLED化で

毎年毎年、OLED化とタッチパネル化の
話しを聞いてるような気がするがｗ

数年前からディスプレイ関連のロードマップだと2026MBPの oled採用となってるだろ
信頼と実績の韓国リークだぞ

ずっと3年ごとに買い替えていて、昨年にM4proをメモリ48GBで買ったが、今回は5年くらいは使うことになりそう

昔はどデカいMacProでないと使い物にならないと思っていたのに今ではノートで十分ときたもんだから技術の進化を感じるねぇ
ただM4 MAXでも十分バケモンだと思ってたのにそれでも動画やAI処理となるとまだまだマシンパワーが欲しくなるのも事実

技術と欲求の追いかけっこはまだまだ続くが財布が真っ先に脱落しそうw

　アップルは2026年内にも、新型チップ「M6」を搭載した14インチMacBook Proを発売する可能性があるという。米メディアBloombergのMark Gurman記者が6月25日に報じた。

購入相談です
winとmacosを同時起動して使いたいんですがm4でも重くないですか？

M4でWindows動かすってどういうことか分かってるの？

M1でもメモリさえ十分ならそれほど重くはない
快適に使いたいなら予算内で最大限にメモリを盛るべきで、
なんならProよりAirにしメモリに振った方がいい

>>826が言ってるのはほんとに仮想Windowsのことなんだろか？？
もしかすると違うことだったりしてw
とりあえずParallelsのスレにでも行ったほうがよくね？

たぶん色々と分かってないと思うよ
Intel時代と同じような感覚で質問してると思う

m4で快適に動くかどうかが質問の趣旨で、Intelは関係ない

parallelでもfusionでもm4ならサクサク動く
他の人も書いてるけどメモリの方が重要

まあIntel用のWindowsをUTMで動かしたら快適には程遠いもんな

フワッとした質問にはフワッとしか返せない

中古の安いPCを買った方がいいんじゃね

今時条件をきっちり揃えて質問できるなら自己解決してるだろうし。
AIだって前提条件を細かく入れないと広範な長ったらしいスカスカの回答しかこないからね。 エスパー除く

Parallelsが無印だと仮想側はメモリ8GB、CPU4コアの制限があるぞ？
これで仮想Win11がほんとにサクサク？用途にもよるけど

>>837
試用出来るんだから試してみれば

一般的なアプリならサクサク動くよ

windowsアプリの中にはIntelCPUでしか動作保証していないのもある。
それだとarmCPU積んだサーフェイスでも動かない。

>>824
財布の件は心配するなよ
デフレになれば一気に値下がりする

財布の中身も目減りすると思います

円高×デフレはもう俺が行きている間には来ないだろう・・・

では、みんなのために

デフレ時代の感覚はとっとと捨てないとこれからも進むであろうインフレ時代を生きていけないんだろうな
でも1ドル80円当時のmacはメチャ安だったよなぁ
ノートでも最小構成で買って安くメモリの増設やSSDの変更とかできて良い時代だった

覚えている人少ないかもだが、
つい1年前はドル円が148円辺りだった

>>846
そんな円高だったっけ？
一年間ぐらい円安きてる印象あるわ

i.imgur.com/BF2Ppi4.png

10年前まで遡ると110円台

俺はM4 MAXであと３年はガンバるぜ！
その間に円と株が安くなることを祈って金を貯めるぜ！

3年くらい余裕で持つでしょ

>>849
円はな、高くならんとあかんのや

>>851
間違えた！
円は高く株が安くだったw

AIバブルが破裂すれば安くなると思う

BloombergのMark Gurman氏が、毎週日曜恒例のニュースレター「PowerOn」の最新号において、AppleのM7 Ultraチップは最大1.5TBのRAMをサポートするよう設計されていると報告しています。

これから安くなる展開はまずないだろうからな…
そういう意味でも買いたいときが買い時かな

もうmacはM1からM2maxM4maxって使ったけど全部売った
どうせM6以降出たら一気に値下がりするのを待ってる

当面は型落ち品も下がることなく上がる一方だと思う

iphone17proとは違うぞ
フリマアプリ見てみろよ
中古販売店も在庫だらけだぞ

フリマとかオクとか色々見てるけどMBP M4 Maxの中古品はほとんどないしあっても価格はかなり割高

去年までは少し待つだけで現行や一つ型落ちの中古が安く買えたりもしたけど
少なくとも今年に入ってからは値下がりを待って買換えを遅らせる行為は損失を広げるだけの愚行になってる
今後はどうなるかわからないけど円安傾向が続く限り高くはなっても安くなることはない

今年暮れか来年早々、Macbook Ultraというのが出るそうです。

まぁきりがないよね。 その頃MBP14のM6が出て来年のWWDCあたりにM7でて来年秋冬にはM7pro/maxだよね。 ならメモリ価格が落ち着くかどうかわからないけどM7maxまでM4max 128GBで行くかな

MacBook Ultra初代はM5 Pro/Max説あるから、それをスルーして2027年後半のM7搭載を買うのが良いと思ってる
初物リスクを避ける意味でもね
本当に今更M5で出してくんの？在庫処分？って思うわ

M7が出る頃にはM8を買うのが良いと思ってる、とか言いそう

M2だけスキップしたけどM6世代はは実装を変えたっぽいからインターコネクト周りがうまく広帯域化できなかったのかね。 M6とA20はモノリシックダイなんだよね?

>>863
今更出してくるM5とM7が同じに思えるなんて頭弱いな

円安のせいとは言え今のM5 Pro/64GB/2TBはM4 MAX/64GB/2TBの発売価格より高いんだな
M7 MAXが出る頃には一体いくらになるだろうな

早苗次第

為替よりAIバブルが弾けるかどうかだろうね

AIバブルが弾けるの定義による
1. AIそのものの需要が減る
2. データセンターへの投資が減る
3. 株式相場の下振れが起きる

3であれば部材の需要は減らないので関係ない
ITバブルが弾けて株式市場は下降したが、インターネットビジネスはずっと伸び続けてるのと同じ

需要が減るのではなく
一社が勝利し他が死滅する結末

一社が勝利しても需要は減りませんので部材の価格上昇は、供給が増えなければ落ち着きません

循環投資で株価を上げていたけど、輪が切れて。 水と電力を待っている中身が詰まったデータセンターが破綻すれば中身が大量に出てくる
一度下がれば上げた株価で調達していたものが焦げつく。
底無しのOpenAIの赤字にいつまで投資できるかだよね。

このかけらも理解していなさそうな文章、天才的だな

>>872
AIに需要が無くなれば又は無ければそうなる
需要があればそうならない

ITバブルが弾けた後にもwebサービスは増えサーバーも増えた
サービス自体に需要があればそうならない

需要はあるだろうが、これだけコストを掛けて、その費用を誰が支払いのかと思うわ。

今はユーザーの利用料で自立できていないからね。 投資家もいつか大きな利益を出すと思っている間は良いがいつまで経っても利益が出なければね。
本気で稼ごうとするとユーザーが悲鳴上げて利用制限する。

中身の無い文は
人工無脳が作成

>>875
>需要はあるだろうが、これだけコストを掛けて、その費用を誰が支払いのかと思うわ。
過剰投資なのは明確なので、需要一定として、AIデータセンター提供業者を半分にしないとダメだろうね。Appleは初動で大きく遅れて脱落している(資金はあるので再参入はあるかもね)
Google, Amazon, MSは残りそうだが・・　OracleやMetaはどうなるのか？　中国はもちろん世界中でAIデータセンター主権論議があるので、米国企業だけが残れると言う未来は無い。欧州も日本も自国のAIデータセンター利用の義務化がありそう。

チップはより高性能&省エネになるし、量子化などモデル自体を軽量化する技術も進んでる
最終的にはコストが吊り合う妥当な落とし所に着地すると思う

高性能軽量化にめどつけてる企業ってどこ？

そんなもんはない
まだまだモデル性能もそれに伴う処理性能需要も伸び続けてる

逆に言えば、まだまだ性能不足で
実現のめどは立っていません
ということですね

エアコンないからずっと熱いままなんだけど問題ないよね

自らスピードダウンして身を守るから当面は大丈夫

それより>>883氏の身体の方が心配
来年からエアコンが実質値上げになるらしいし今年のうちに購入しておいた方がいいかもよ

ping打って応答あれば生きてる

>>886
賢い

なんかM5系が出てやたらAI系処理が速くなったようだけど一世代程度じゃたかが知れてる…よな？
M7 MAXが出るまでM4 MAXで頑張るつもりだったけどそんなに差は大きくない…よな？

はい！

>>888
M5から搭載されたNeural AcceleratorでAI処理は最大4倍の速度向上
DrawThingsなどのアプリで実際にその通りの結果が出てる

まさにNPUとは何だったのか?