日本人なのに英語配列買うやつ見ると鳥肌が立つ★2

このスレならさんざん言及されてるだろうけど、JIS配列は美しくねーんだよなあ
バカでかいリターンキーとか、ひらがなが印字されてるキーとか
せっかく美しくデザインされてるMacの外観が台無し

>>39
あー悪い悪い、酔っ払って書いちまったな
ダブルクォートのことを書いたつもりだった
左手の小指と薬指は最も弱い指だ
それを頻繁に使うキーに割り当てているから効率が悪い
シングルクォートも遠いしな
おそらく+や*が押しやすい場所にあるところから見ると、経理畑の人が考えた配列なんだろう

今知ったけどApple純正JISもUSも地球儀キーってのがあるのね
なにこれ？

地球儀です。

>>40
「Macはデザインが最高」とか言ってる人がJISだと
爆笑を通り越して失笑しかできないよな

人生終わってる負け組が建てたようなスレ2スレ目とか

macbookはjisでもusでも綺麗だからいいだろ
部品共通化でenterのところだけ枠がなかったりするノートPCはほんとダサい

中古で買った mac book airが us keyだと思ったら、実は英国式配列で us式より使い勝手が良くて感心した

日本国産のキーボードにフィルターがついているか確認していない
アメリカのキーボードとかにはフィルターがついてて盗聴できなくなっている

>>47
そんなのもあるのか

>>47,49
ググってみたらreturnキーがJISのをギュッと縮めたような形状で、
capslockやshiftなんかも文字がなくアイコンに置き換わってるっぽいね
US よりもさらにシンプルで良さげに見えるけど「やり過ぎ」感は否めない　オレはUSでいいや

ISO UK 配列
ANSI US 配列
JIS 配列

Macの場合ハードウェアは ISO, ANSI, JIS の3種類
ANSI を使っているのは US、カナダ、中国くらいじゃないかな
JIS は日本だけ
世界の大半はISO。ISO配列ハードウェア上に各言語のマッピングが載っている

JISはISOをベースに右側に無理な拡張をしておかしなことになってしまっている

US、カナダ、中国が使ってるなら経済規模的にも人口的にもナンバーワンだろ
アップルの発表会見ても基本的にUS配列のものが出てくる

USはUniversal Standardだから仕方ないね

https://en.wikipedia.org/wiki/File:KB_South_Korea.svg

こいつからオデン文字抜いたら、結構理想な配列じゃないのかな？
記号はUS、エンターキー大き目、こっから「かな/カナ」キーみたいなのが
無かったら良いかと思うんだけど。

すまん、リンクはこうか

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/KB_South_Korea.svg

すまねぇハングル語はさっぱりなんだ

>>55
昔あったAX配列と似たようなやつだな

>>56
おいらもサッパリだわ

バックスペースの左には円記号かバックスラッシュを
スペースの両側はお好みで

https://i.imgur.com/hJxxZJQ.jpeg


>>57
AXは、JISキーボードに記号がUSって感じかと。エンターが遠い。

流し排水口の金属製のカゴのヌメリが取れません。
どうしたら良いでしょうか

ホント、デカいenter好きだな。
デカい割に遠い。
しかもこいつのせいで他のキーの配置までおかしくなるガラパゴス配列。

ミドルローのワイとしては、英語配列ベースにスペースの横に変換と無変換置いてほしい
日本語配列だとなぜか良く誤爆する

Macなら問題無しだが、WinノートのUS配列はほぼ全滅したから嫌でもガラパゴス配列になっちまう
しかもあのポンコツOS、キーボードのドライバを切り替えるのに再起動が必要だから使い勝手が悪い
大半の日本人がUS配列を知らないのも無理はないんだよな

MacのJIS最高
言語切替はスペース両隣は神だわ

周りにあるのがとか引き籠もりにとってはどうでもいい
US配列から何なら今は40%オーソリニアに移行したわ

HHK使ってたからUSキーボード買ってみたが使いにくい
MACは日本語配列の方がいいな

最初は位置を覚えてないから使いにくく感じるだけだよ
触ってれば数日で慣れる、慣れたらUS以外はもう使えなくなるよ

普段USだけど別に普通にJISも使えるよ
US使った程度で他使えなくなるとか脳に障害あんじゃね？

オレも家ではMacのUSだけど
会社じゃJISウィンドウズだしなあ

文盲かよ
脳に障害あるのか？

30年近くHHKBのUS配列を使っている
唯一の不満は左側にFnキーが無い点
それ以外は言うことなし
開発ツールでF6〜F12を使うとき面倒なのよ
無刻印だし

俺、macはjisだけどwindowsはバッファローのUSだぜ

>>70
FNは小指の付け根で押せ
全てのキーのコンビネーションに慣れるまで練習しろ
それが信仰というものだ

>>69
皆んな
このクソバカがUS使ったくらいでイキがってダセエなぁってのをオブラートに皮肉ってただけなの理解出来ない文盲かよ
脳に障害あるのか？

>>67
それUSキーボードから入ったのが自慢の老害に言うと刺さるんだよね

キーボードぐらいで自慢しているからこんなスレ立てるんやろね

>>73
皆んなって誰に言ってるの？イキがってるって何の話？
それとも脳に障害があるのか？

僕は脳に障害があります
なので安易にそういう表現を使ってほしくない

おちんぽ

>>72
信仰は否定しない
だがF6だけは俺のデカい手でもちょいと厳しい

>>79
6は左手で押すんだよ

市販のwin mac共有のキーボードがJISばっかだし
JISに慣れるべき

ド田舎のコジマ電機あたりじゃJIS配列の安ものしか置いてないだろうな
もっと世界を広く見た方がいいよ

USは格好良いそれがすべてだ(´･ω･`)

てのは半分冗談でプログラマーなら実用的にもUSだよ
記号配置は言わずもがな、IDEのショートカットもUS配列前提に設定されてるからね

>>84
大した違いじゃねえよ
そもそも物理JISをUSで使えばいいだろ
無変換・変換の使い道を思いつかないような奴は想像力の欠落した豚

Enterキーが遠いのが今ひとつでな
無駄にデカいくせしやがって
あれこそがカタワ仕様なのよ

年が明けてもまだやってるのか　本当に暇な奴らだなあ

使いやすさとか100%慣れでしかない
仕事で必要or見た目目的以外で使いやすいからとか言い訳してるUS使いは信用出来ない
素直に見た目が好きだからカッコ付けて使ってるでいいじゃん

キー配置の違いは慣れる
キーが遠いのは手を大きくしないと解決できない

白人の方がかっこいいから

あのデカいエンターキーを見ると鳥肌が立つ。
ターン！ってやりたいのバカなの？

>>91
昔いた会社で近くの席のオッサンが「ターン！」やりたがりで
耳障りで迷惑だった

>>89
でっかい西欧人でもJISだと指が届かないからまあ無理

Jのキーに人差し指を付けたまま小指のJIS配列のリターンキーのA行部分（幅の狭い側、1.25U）を小指でってのはかなり無理がある。
そもそも「ターンッ！」の人って、何故か右側から行くよねwww
ホームポジションどーしたんだよwww

オールドMacユーザーは伊達にUS配列選んでる訳じゃなくて、US配列で使い始めて馴染んでるから今更変えられない切実な話なのです。

それはそれでちゃんと理由あるんだからキョロキョロするなよ

日本はもうすぐアメリカに占領されるからUSキーにして英語習得すべき

別にJISでも良いんだが、かな表記を無くしてくれればそれで良い
というかそれが良いんで純正で出してくれ

JISキーボードの汚らしい印字。
かな入力しない人にはノイズでしかないな。
タッチタイピングでキーボードなんて見ないんだとしても目の前にあるものが醜いのは耐え難い。

昔、Power Bookなどラップトップ機のJISキーボードってコマンドキーがスペースバーの左側にしかなかったよな
それが使いにくくて許せなくてUSキー配列を選ぶしかなかった

>>99
かな入力erにもかな刻印は要らん
刻印が無いと打てないようじゃ使い物になるわけないだろ

>>94
>Jのキーに人差し指を付けたまま
付けたまま打たなくていいよ
宗教かよ
小指の動きに引っ張られて自然に離れるに任せろよ
そんで自然に意識しなくても戻るだろ
何に拘ってんだよ発達

JISのEnterが打てないならUSのバックスラッシュも打てないだろ
ナンセンスな話はやめなさい
糞ガキの教育にも悪い

かな入力使ってる人ってマジでどのくらいいるんだろう

>>85
流石にこれは無茶では...
俺も見た目でUS使ってるけど、見た目だけならキーの刻印無い方がいいがそれだと使いにくい
一般キーはブラインドでできるけど、FとかHomeとかは流石に覚えちゃねー

見た目だけじゃなくてゲーミングキーボードとか無線キーボードとか良いやつ買おうとするとUSしか選択肢ないことあるし、USに統一した方が使いやすいてのもあるけど

何にせよJIS配列というガラパゴス級おバカ規格は滅んでいい
業務用土挫ノートが全部これだから始末が悪い

社畜やめればいいだけじゃん

USとJIS両方使ってるけど何も不都合無いなぁ
たまに記号間違えたりショートカット違って困る事もあるけど
30分もあれば対応出来る

MBPのキーボードは絶対JISしか買わんけど
外部キーボードはUSしか買わん

>>109
多くの人間が文句を言うのはAmazonのミニPCのレビューとか見てるとわかる
セッティングの時のデフォが英語になってるだけで文句がひどいw
あれには中国人もビックリだと思う

大半の日本人はJIS配列が当たり前だと思ってるからな
それ以外の配列があることを知らない、もしくはあっても極めて珍しい、その程度だろう
自分がまさかマイノリティだとは思っちゃいない
まさに井の中の蛙

>>1は本当に視野が狭いね

クリエイティブ系のソフトのデフォルトのキーボードショートカットはUS配列を前提に作られてることが多いんよ
US配列で使うと、なるほどねと思うことが多々
JIS配列で使うとそこがぐちゃぐちゃになるんよ
だから俺はUS配列一択なんよ

>>1は本当に視野が狭い
Macは恰好つけるためのものでスタバでドヤるものとか思ってそう
道具として使っている人も多いんですよ
道具ですからまず利便性が第一です

蔦屋書店の1号店が代官山にできたとき、スタバが入ったけど、みんなスタバでMacを使ってるのは恰好付けてるだけと思ってる奴が、そんな思いを綴って、ついにマック買ってそこのスタバで気取って毎日ドヤってるブログとかあったけど、あれに近い視野の狭さだなｗ
背伸びしてオシャレして自意識過剰になって他人の目を気にしつつ時間つぶしにネット見てるだけだっていう、しかも他の奴もみんな同じだと思っているというｗ

AmazonでUSキーボードには、レビューで
「記号がヘンです」みたいなの結構見るぞｗ

何をほざいたところでUS配列が世界のデファクトだからな。
コンピューターは日本発祥のものではないしユニコードで多言語を扱えるようにはなっていても根本的には英語ベースのものだ。
これは否定しようがないだろ。

US配列がカッコいい、って言うやつも意味が分からん。
カッコいいも何もこれが当たり前なの。

大半の社畜にとっては当たり前じゃないです

>>112
>クリエイティブ系のソフトのデフォルトのキーボードショートカットはUS配列を前提に作られてることが多いんよ
>US配列で使うと、なるほどねと思うことが多々
>JIS配列で使うとそこがぐちゃぐちゃになるんよ
ぐちゃぐちゃになるのは頭が悪いからだろ
「あー、USのプラスとマイナスに割り当ててんのね」ぐらいの認識が出来ないのはUSの配列すらウロ覚えな雑魚だからでは？
いつも使ってるキーボードのキー配置ぐらい覚えた方がいろいろ効率的だぞｗ

社畜は土挫機でJIS配列使ってSJISファイルを量産するのがお似合い

>>115
普通にJISはいろんな意味でカッコ悪くて
カッコ悪くなければカッコ良いのだ
やはり5chで句点付ける奴のガイジ率は異常だな(統計的事実)
もちろんカナ刻印無しのJISはだいぶマシだし
実用性は否定しない

>>118
うわあ馬鹿な書き込みしてますね
恥ずかしくないんでしょうか？

MacのJISは何故か1が馬鹿デカくて半角が端折られてるのがカスだわ
物理JISをUS設定で使う時にバッククォートキーが無くなってしまう
いい加減奇形仕様直せと言いたい
こういうのもUSにしたくなる要因なんだろう

標準のショートカットでも
会社で聞くとcmd+`に当たるcmd+F1自体知らんひと多くて
わかる方もcmd+@あたりに変更してる
悲しい

JISとUSの違いは何も考えなくても自然と使い分け出来るが
どんだけやってもMacとWindowsの使い分けが出来ん…

Windowsキー死ね

誰かも言ってたが、Windows キーはCtrlやCommandキーのように他のキーと組み合わせて使うキーにすべきだった
単独で反応してしまうから使い勝手がえらく悪いんだよな

Windowsキーってそもそも何に使うん？

Win+Xは割とつかう
PowerToysいれてWin+?押してみ

いや、そもそもWindows機が家にねーし

JISキーボードのキモいエンターキーみると鳥肌が立つわ

エンターキー見ただけで鳥肌立つとかなんかヤバい病気じゃね？

あのクソデカキーは常識的にあってはならないものなのよ
欧米人が見たら「なんじゃこれー笑笑笑笑」
「冗談だよなー笑笑笑笑」「え、これマジで本物なのー笑笑笑笑」となるのは必至

JIS配列、キーの数を増やしたくせになぜエンターキーだけ大きくしたのかね
増やしたなりにバランス良く並べればいいのにな

>>130
欧米？
ヨーロッパのISOキーボードのEnter見ろよアフォ

ISOのEnterは横幅小さいことが多いよ

Mac特有の話と一般的なキーボードの話がゴチャゴチャだな

>>128
他人のキーボードを確認している方がキモいが

現代ではUS配列使ってる人＝選んで使ってる人だから
そういう人見掛けると「お、US派ですか！？」みたいな感じですぐに仲良くなれる

明らかにUSキー使った事無い輩がゴチャゴチャ囀ってるから話にならない

どっちも使った上で選んだのならよいけど
>>1 みたいなのは知らないものが怖いんだろうな
「日本人なのに」なんてのはコンピュータを使うこととは何の関係ない

とはいえ日本で生活してればJISの方が便利だけどね

USありがたがるのは左ハンドルありがたがるジジイと一緒
ジャガーやレンジローバーの左ハンドル乗るバカと同じでただの宗教

また始まった

JISが便利ってかな入力マンかよ

カナ入力でも、指が届くANSIやISOが便利

Windowsボタンのできるまえは、AXボタンというのがあったんだよ
まあ誰もしらんか

まー吹っかけて来たのは >>1 だからな
いちいち他人が選択して使ってるものに対して「鳥肌が立つ」ってスレ立てたわけだからこういう流れになるのは当然だな

>>143
それはPC/AT互換機のAX仕様機の話でWindows云々とは別の話

オジサンたちに質問
80年代ってパソコンよりもワープロが流行ってたらしいけど
その時のキー配列って何が主流だったの？

親指シフト

歴史捏造やめろや

USのが美しいからね
ローマ字打ちだしUSでいいよ
ひらがなは醜いわね

平仮名本当醜イヨネ

かな入力する方もいるし印字はあった方がいいよ
醜悪なのはレイアウト

記号部分の配列が違うからusに慣れていない俺は環境作るときイラッとくる
なんで違うんだよ
まぁmacユーザーじゃないんだけどね

あら

>>151
かな入力エアプは引っ込め
かな入力する奴にかな刻印なんか要るわけないだろうが
全部覚えてないと使い物にならんわ
かな刻印は醜いだけで完全に無意味
分かったな？

記号の配置の合理性はUSの方がマトモである
これは誰も否定出来ないだろ
ペアで使うカッコが並んでいないなんて狂気の沙汰としか言いようがない

他人がJIS配列を使うのはどうでもいいが、仕事で仕方なく使わざるを得ない土挫PCにUS配列がほとんどないのはどうにかして欲しい
以前はレノボなど一部で選べたが、今はほぼ全滅だ
おかげで常にHHKBを持ち歩いている

>>156
刻印無視してUS配列設定で使え

Macの奇形JISと違ってちゃんとバッククォートキーもあるし無問題

それだと入力できない文字がある
今支給されている土挫PCでは~が打てない
以前使ったPCだとアンダースコアが打てなかった
JIS配列はキーの数が多いくせしてこうなるからな

Alt+テンキーでなんだって打てる
年配そうだしJIS環境でオーバーラインしか出ない
って話ではないよな

>>159
何言ってるんだお前は？
キーボード設定を見直せ
Windowsを日本語かつUS配列設定にして
物理JISで打てないキーなどない
問題になるのは余ってるキーを何に割り当てて使うかだけだ

>>139
かな入力以外で、JISの方が便利ってどんなこと？
他人のキーボードでも打ちやすいってのはナシで

>>162
なんで例外作るの？それ言われると反論できないから？
それこそ最も普及してるキーボードに合わせるなんて一番のメリットじゃん
それ否定するならそもそもUSやJIS以前にQWERTY使う理由が存在しなくなる

JISはIMEのオンオフがトグルじゃなくなるのいちばんのメリットじゃね？
IMEの状態気にせず使える
カラビナ使えやって話もあるけどカラビナたまに悪さするのがな…
あと@と:がシフト必要無いのは地味に便利

つか普段USしか使ってないがUSのメリットが分からん
俺がUS使う理由はただキーボードの選択肢が多いからって事しかない

散々みんな書いてるけどEnterとBSが遠い
いつでもCtrl+Mが使えるわけじゃないし
Mac前提でいうとただただ醜い

右shiftも遠い

controlの位置がおかしい

むしろctrlの位置は全てMacのJISと同じにしろ
aの横なんて一等地を何故capslockごときがのさばってんだよ

それはそう

真の一等地はスペースバーの下だろ
後、スペースキーの幅は最低でも20cmは確保しろ

そこでHHKBのUS配列なのよ
あれこそ神配列だ
カーソルキーガーとか言うのはお子ちゃま

MacBook JISは実は親指シフター向き端末
・ストロークが浅いので同時押し判定に違和感がない
・英数かなキーでステートレスにIME切り替えができる上に配置が絶妙で親指キーとして使いやすい
・Lacailleがwinのエミュと比べて安定していて優秀
・MacOSのライブ変換も組み合わせるとかなり高速に文章を打てる

異論は認める

>>167
設定で簡単に入れ替えられるんだからハードは標準的な実装してくれりゃいいんだよ
そうすりゃみんな同じような設定で入れ替えて
みんなハッピーになれるんだ
ハードは変なことをするなといいたい
ましてやMacの中でJISだけとかアホかと
日本人は主体性が無いからデフォで入れ替えてあげないといけないとか思ってんのかと

>>172
なんで皆んな不便だと思ってることそのままにしてんだよ
バカなの？
手段と目的すら理解出来ないほど脳みそ退化してんのか？

昔はASCII配列のADB日本語キーボードだったしな
US配列で快適快適ｗ

そうか、あまりにもcooolで鳥肌が立つのか(´･ω･`)

US人がそれでいいと思ってんじゃねえの？
それこそJAPがごちゃごちゃでしゃばんなって話だ

>>163
そりゃ、日本国内で一番普及しているのはJISキーボードなんだから
他人のキーボードを打つ必要があるならJIS一択でしょ。

自分の端末は誰も触らないし、他人のキーボードを打つ状況もまずない、
だったら好みので良いじゃん、って事。

トグルじゃないのは確かにそうだな。

社畜の世界は知らんが、俺は充てがわれた端末のキーボードを使う機会は皆無だ
ほとんどリモートで完結するし現場仕事でデータセンターに行く事もあるが自分の持ち込んだノート使う

お前もう何でもいいから仕事しろよ…

>>177
言い換えるとUSのメリットも個人的好み以外に優位性無いって事だよね

他人のキーボードを使わないから互換性なんか関係ない効率が大事って事なら
何故効率悪い事が科学的にも証明されてるようなQWERTYなんか使ってんの？

なぜQWERTYだと思うのか

USのメリットで使うというより、JISのデメリットのが大きいからかな
とにかくブサイク、ごちゃごちゃ、ウザい
ただUS配列原理主義ではないので、かな表記無しのJISはアリだし
実際クラムシェルiBookは、かな無しJISに交換してた

物書きならDvorakなんかも良いだろうけど、ショートカットが不便すぎるし
まあQWERTY使ってるのは慣れの問題だが、スレ違いｗ

かな無しJISは普及してほしいな
かな入力派5%とか言われてるし

土挫機がネックなのよな
とにかく安く作ること、これが最優先
キーもキートップもハンコのように同じものを大量生産
ここにカスタマイズの余地はたぶんゼロだ

>>1
ただのオマエの英語コンプレックスだろ
みっともないよ

>>184
むしろWindowsの方がよっぽどキーボード界隈賑わってるし高性能なのいくらでもあるだろ

キーの配置でUS選ぶ派とかな印字避けてUS選ぶ派は一生交わらない
おれは前者だからUS互換の韓国語配列使って満足してる

これがあのストローマン論法か

>>186
キーボード単体の3rd製品はたくさんあるが、US配列のノーパソは絶滅危惧種だ
以前はレノボなどで選べたが今は無い

US配列に需要無いって事だな…

>>190
そりゃジャップの素人相手に商売してるところじゃUS配列は見ないだろうな

社畜に与えるPCでUS配列を提供しているメーカーは無い
だから大半のユーザーにとって、PCのキーボードとは醜いアレのこと
まさかガラパゴスだとは微塵も思っていない
世界中の人々がアレと同じものを使っていると思ってる

逆にゲーマー界隈はUSキーじゃないとダメJIS使うとかありえん議論が繰り広げられてるのが面白い

JISだと存在しないキーを求められるからプログラマーでもUKかUSおすすめ
`とかキー操作で求められすぎ

普通にJISでもバッククォート入力出来るだろ

テキスト入力してんじゃねーよキーボード操作だよバーカ

口が悪いな
「@」にShift必須の癖しやがって(´･ω･`)

>>192
そうなの？
オレが会社作ったらUSで統一するんだけどな

プログラマもUSだ
記号の配列は大事だからな
カッコが縦に並んでるとかキチガイすぎる

欧米の連中って100年間キーボードを進化させてないな

例外はロシアか
プーチンがユーラシア大陸全土を支配すれば一気に革新は進むはず

JISはバックスラッシュが無かったりする
￥キーはある

規格(JIS X 0201)にないんだからあるわけない

>>173
なんでこういうガイジばかりがいちいち安価付けてレスしてくるんだ
人の書き込みを読んでないようなレスばかりしやがって
公共のネットにゴミを書くなカス

ここ便所だぞ

>>202
MacのJISがおかしいだけだけどな

>>205
便所に落書きをしてはいけません

>>1みたいな奴って外国人に英語で話しかけられると
急にヘコヘコして愛想笑いで誤魔化しそう
みっともない日本人

やっぱ日本語配列でかな打ちよ。

日本で左ハンドル乗るのを正当化するのに屁理屈こねくり回すのと一緒

使った事も無いなら黙ってろよ…

お子ちゃまビギナーにはそう見えるんだろうな笑

>>199
なんちゃってプログラマ？
()が数字段でシフトしなきゃいけないのがそもそも論外だろ

>>213
何言ってんだこいつ？
数字段まともに打てない雑魚は語るなよ

語るほどのじゃねーよこんなん
使いたいのを使えばいいのに、後から理由付けたり前スレの>>1みたいな勘違いが馬鹿やってるだけじゃん

何でもいいから言い返すのやめろや
何だかしれっと「語る」の意味がすり替えられて変なレスされてんな
会話の出来ない発達はネットに書き込むな

(´･ω･`)mankind like this never abolish a war.

>>214
お前、縦に並んだかっこもまともに打てない雑魚じゃん、使う頻度も低いのに
[]で文句言うなんて、API組み立ててプログラミングした気になってる雑魚だろw

ゲロはゲロ同士仲良くしてろよな

>>218
どこに安価付けてんだよ
まともにタイピングできない雑魚は俺じゃねえよ
普通に日本語読めない文盲か？
非ネイティブは書き込み遠慮しろよ

キチガイ同士吐いたゲロは掃除しろよな

>>221
ゴミしか書かないゲロはお前だろ

お前に言われたかないなw

ガラパゴス配列で間に合っているならそれ使えばいい
気に入らなければ好きなの使えばいい
なぜそんなことが分からないのだろう？

勘違いしているからでしょ
ここまでのレスで声がデカいのそんなんばかりじゃん

まるで貴様がドクターゲロのような口ぶりだな

>>225
勘違いしてるガイジはお前だろ
俺を誰と同一視して意味不明な文句言ってんだか
違うIDの奴は普通に別人と考えろよ基地外

お前キチガイだよ
別人とか同一視とか何の話だよ、いつ俺がお前を誰と言ったんだよ。
お前の吐いたレス全てお前の自己紹介じゃねーか

>>228
おう、たしかに最初に噛みついてきたガイジとは別IDだな
そこは俺のケアレスミスだが
お前のレスが意味不明なゴミなのは変わんねーよカス
流れも把握せずに噛みついてきやがる

>>215
そもそもこんなカスな噛みつき方してくるからだ
誰かと勘違いして粘着してんだろう

落ち着けよキチガイ
解読できねぇぞ

>>228
お前のID普通にゴミみたいな文句しか書いてねーじゃねえか
ぶっ叩かれて不思議がるな糞ガイジ

>>231
単純に他の奴とのやり取りもさらっと眺めれば流れはわかんだろ発達
もういいから引っ込んでろ
別にお前みたいなガイジの意見なんか求めてない
勘違いするな

キチ大暴れやん。
誰か大人の人呼んで

>>234
てめーがゴミレス乱発して暴れてんだよ基地外
最初から無意味なレスしかしてない自覚しろや糞ガイジ

>>234
お前みたいな不愉快なガイジがぶっ叩かれるのは当たり前のことだ
いちいち不思議がるな発達

鏡どうぞ

>>237
はいまたゴミレス
もう引っ込めカス

このスレは有用で建設的なものにはなり得ない
>>1 がUS配列に喧嘩打ってきてるんだからな

>>1 はどうなったら満足なんだ？
日本国内、お前の目に触れるすべてのところに存在するUS配列のキーボードがなくなればお前の吐き気は収まるの？

そいつは前スレでもう干からびているから気にせんでええよ

誰が何と言おうとHHKBは至高
あれこそ神配列だ
異論は認めん

カーソルキー無いのは論外

カーソルが無くても済むようなソフトウェア環境が前提なんだわ
別に無理して使わなくていい
意識高い系糞チューバーが意味も分からないのに無理して買って
闇雲に使えば分かると信じて一生懸命Fnでカーソルキー使うのに慣れようとして
3ヶ月後に「HHKBを手放すことにしました」動画を上げちゃうのは順番が滅茶苦茶なんだよね
まずはカーソルが不要になって「これってHHKBみたいなミニマムなキーボードでもよくね？」てなって買う
これが正解

いやいやHHKBにはカーソルキーはちゃんと付いている
あの位置が絶妙過ぎるんだわ
小指プラス人差し指と中指で自由自在
あれに慣れたら十字カーソルなんてかったるくて使う気にならん
何せホームポジションのまま使えるからな
つまり100%のキーがホームポジションで使えるということだ

カーソル動かすのに2個同時押しってのがあり得ん
ましてやfnが小指

HHKBは所詮昔ろくなキーボードなかった時代に
これしかない需要でもてはやされて糞配列まで持ち上げられた糞キーボード
まさにイワシの頭も信心からの信者商売
30年近く何一つ進歩してない

今これだけ良いキーボードがある中でHHKBなんか選ぶのは脳死してるだけの情弱

気に入って慣れ親しんでるもので言い争っているバカ同士発見
「ウチのカーちゃんの味噌汁が世界一美味い」「いやウチの味噌汁の方が美味い」
これを言い合ってるだけってのに気づけ

>>246
馬鹿の読解力披露乙

======== 不毛なので終了 ========

卒論をMacintosh Classicで書いて以来US配列

apple keyboard IIはくそだったやろ

2は今イチだったな、1は至高だったんだが

そんな昔のキーボードの使い心地覚えてるのがすごい
ひとつ前のすら覚えてないわ

ジジイの懐古趣味しか拠り所が無いのよ

Apple IIGS keybordやApple Extended KeyboardなんかのADBキーボードはUSB変換で今でも使ってる人はいると思う

古い道具が付喪神と化して持ち主を操っているんだ
どうしようもないゴミだって分からなくなってるんだな

正直当時の選択肢の無い
一番マシなクソはどれかっていうこれしか無い需要の時の価値観で今もドヤってるのは懐古趣味どころか害悪でしかないな

お前ら知らないからそう言うんだろうが、AppleKeyboard1（Apple標準キーボード）はALPS製スイッチ、ガワは米国またはメキシコ製だ
ちゃんとコストをかけてしっかり作られた製品だぞ
もし中古で見かけたら手に取ってみるんだな

これが>>1につながるってワケ

>>257
知ってるか21世紀には
そのALPSスイッチよりも遥かに高性能なスイッチがこの世に溢れてるんだよ

お前は酸素欠乏症になったテム・レイなのか？

テム「ALPS製スイッチをkeychron のキーボードに取り付けろ。IBMのModel Mのスイッチを参考に開発した。」

アムロ｢こんな古い物を・・・父さん・・・酸素欠乏症にかかって!｣

テム｢すごいぞ! keychronの戦闘力は数倍に跳ね上がる!｣

臭い

キースイッチの戦闘力って何？

>>68
おま俺

日本語表記とかいるか？
基本ローマ字入力なのと
enterが近いのとdeleteがUSの方がでかいので手が小さくても指を伸ばせば届く
JISの方がキーは多いから利点もあるかもしれないけどな

>>264
>基本ローマ字入力なのと
かな刻印は要らんが、その多数派がOKなら良いという脳死論理はカス
かな入力する奴は覚えているのでかな刻印なんか要らん
そしてUS配列でもかな入力はできるので分かってないエアプ野郎は語らなくて良し

だからESC,BS,Enterの全部が近いHHKBが至高なのよ
刻印も無しでいい
見ないと打てない奴はシール貼っときゃいい

墨だっけ？見た事あるけど打ち心地も良いらしい？
ハッピーハッキングキーボードは使ってみた事も無いけどな
俺はストロークが浅い派

>>265
日本語のは必要ないか
その多数派ならってどういう意味で？w
JISだと基本表記してあるけどハッピーハッキングとか高いのはそうとも限らない？
つまり、USでもJISでもキー配置の差って事になるな、キーが多いのはJISだけどな
オヤユビシフトをするって聞いたことがある

Fn多用するキーボードは一般向けではないけどな
HHKBよりキーが少ないスプリット使ってるけど
カスタマイズ前提だから成立してるとこある

>>268
日本語不自由なのか
クズだからクズな発想に自覚が無いのかね
多数決は最も馬鹿な物事の決め方だと小学校で習わなかったのか？

量販店で取り扱っているJISは最もな多数決だろ
スレ主かは知らないけどUSキーボードは良いものだよ

>>269
キーの割り当ても自由だから使い勝手が良いものが良い
キーが多いからJISの方が有利でもそんなに必要も無いのも確か

USキーボードの戦闘力は56です

us配列で英語で使ってるほうが余計なトラブルに遭遇しない。
日本向けに作り込みしてるスタッフが足りんのだろう。

日本語はローマ字入力してるからUSずっと使ってるけどアルファベット↔ひらがなの切り替えがうまく行かないことがあるのはキーボードのせいではなくてOSのせいかな

どっちでも良いよ。個人の好み。
昨日MacBookNeo注文したけど、USの方が、JISより納期早かったからUSにした。
どうせなら早く手に入れて触ってみたいからチャイナとかハングルじゃなきゃどっちでも良いよ。

最新のって、1.7.9b で合ってますか？

誤爆　失礼…

プログラマーなら記号が対になってるUSが良いやろな
それ以外は標準でスペース両隣で切り替えられるJISが良い
だから俺もJIS

プログラマというかAdobeをはじめ海外製アプリを常用するかどうか

>>271
また文脈捻じ曲げたレスするガイジか
流れを読み直して自分のレスが意味を成してるか考え直せカス
それができないならネットから消えろゴミログジェネレーター野郎

MacのJISは糞配列
MatebookのJIS配列は真っ当だったぞ

むしろMacのJISこそ最高だろ
WindowsのJISとかマジでくそ

MacだろうがWindowsだろうがJIS配列は美しくないから嫌

英数
無変換
変換
かな

☝ふざけんな

>>283
物理JISをUSとして使う場合、半角がバッククォートになるのに
MacのJISには半角キーが無い
これは互換性を無視したアホ設計

USキーボードを使ったこともない、何も知らないくせにUSとUSユーザーdisってるアホってほんと哀れだわ

>>286
そんなイレギュラーな使い方するお前がおかしいだけだろ

>>283
PCは109/104どっちもどっちかなと思うけど
MacでJISつかってると明らかに能率落ちる

>>288
糞素人は引っ込んでろ
プログラマにはありがちなことだ

プログラマ風情は他を素人なんて見下せるほど大層なもんなのか？

こんなクソスレあるんだな
JISもUSもクソだぞ
ついでにプログラマもクソ

非エンジニアの人っていちいち言うことが感情的なんだよな

むしろエンジニアこそ感情的になってね？
プログラマって一応エンジニアだよね？

日本語専用キーボードが当然に存在するってのが実はとても贅沢な事

こういう揚げ足取りというのか文系主導の詭弁って哀しくも現実でもよく見る
それでも表立って文句言わない日本のエンジニアってエレーもんだと思うよ

プログラマーって専門職をエンジニアと呼ぶのになんか違和感があるんだよね
分類するとそこに入れるしかないのかな

だろうね

物理的実体が無いからな
まあそのうち意識も変わるだろう

日本のエンジニアはスキル低いよ
態度だけは一丁前
ほんまクズが多いわ

どの立場で言ってんだ？w

オフショアしたらわかるけどどこも一緒だよ
与えられたことだけやってる職業プログラマが大半
せっかく実益と趣味を兼ねられる職種なのに

好きなものを仕事にしよう運動の会の者です。
お前の好きスキルはそんなもんか？

それじゃオレには絶対勝てないな(´･ω･`)

ちうごく人とかマジヘタクソなコード書くよな
今の日本人はそれ未満だったりするが

エンジニアはゴミ

AIに取って代わられる筆頭だろ
あらゆる職種の中で一番下って事だよ

出来るマシン語が想像できない人がおおいからね

おとといきやがれ！

>>1
スカしてるんだろ
マジでバカ丸出しw

>>1
アルファベットでコード書いてる西洋式コンピュータ使うのからやめよう

てか日本人はJISダサっとか言ってるけど外国人はひらがなかわいく見えるらしいし、敢えて買ってる奴とかいるんかな

>>307
むしろエンジニア必要じゃね？
最近バイブコーディングしかしてないけど、仕様策定とかテストとかはちゃんとやらんとポンコツアプリしか出来上がってこない
自意識による価値観という物が存在しないからこの目的に対してこれは必要とか取捨選択はまともにできない

コーディング自体はむしろしなくてもなんとかなる。もちろんプロなら最初からマトモなコードかけるんだろうけど。

>>312
ひらがな がカワイイかカワイクないかとか関係なくて
1つのキーにアルファベットとひらがなの2つが載ってるのがズラッと並んでるのがダサい

かな入力の人はともかく、大抵はローマ字入力だよな
キーに書いてある「かな」って不要だと思うんだが

たとえば、かなではなく、おでん文字やアラビア文字が
書いてあっても一緒の事だよな？

パソコンのキーボードなんて誰も見てないから心配すんな。打鍵するときに下見ながら打ってるほうがダサい。

家の中にあるものや身につけるものなんでもいいけど
他人に見せないけどこだわるのって少なからずない？
キーボードがそこに含まれるひともいるわけ

無刻印でええやん

先月の話、40後半の中途採用者に至急されたmacへのそいつの反応
中途採用者「あっ…すみませんUS配列のありませんか…」
周りの社員「…」

USこだわってんのっておじだけな

今正社員回帰の流れがあるから、マジでそんなんだぜ

>>319
Mac使う業務なのにUS配列に無理解とか、それどこの業界？

>>319
嘘クセーw

キーボードに違いがあるのわからん若い子も普通だぜ
自慢気にUSキーボードとか言ってるのはYouTuberくらいだわな

自慢なんか絶対にしない　少数派なのは恥ずかしいから
ただただ自分が気分よく使い続けられるかどうかの問題

少数派を恥じることはない

1995年から使ってきて、最初は Performa 5210 だったかな？で
JISキーだったんだけど、Commandの位置とCの位置がいい感じ。

今もこれにすればいいのに。USのスペース短くして英数とか配置するとかさ。

https://www.modularsound.net/modularblog/images/2007/20071118_007.jpg
https://image.biccamera.com/img/00000013565520_A01.jpg?sr.dw=600&sr.jqh=60&sr.dh=600&sr.mat=1
https://help.apple.com/assets/68AF4A4B86D71687240E66F4/68AF4A5AE7E8EB927003A88F/ja_JP/a5c76e8fcb959bf42200cf68d3898591.png

前いた会社の社用ノートPCはUS配列だったけどな

JIS配列でも良いんだけど、JISかな無しを出してくれ

真の愛国者はTRONキーボードを使う
お前らはただの反日だ

>>329
自称愛国者のオマエが使ってる証拠を見せろや

>>291
アホにレスした後、この糞スレの存在自体忘れてほっといたんだが
ズレたレスしてた馬鹿が居たことに今気づいたわ
お前が糞素人呼ばわりされるようなアホなことを言ったことと
具体例としてプログラマを出したことは関係ないことなんだよ
普通に論理的な理由を書いてることを
イレギュラーだとかいうカスな理由で否定するような馬鹿に話すことはもう無いということだ
「こいつは何だか知らんけどプログラマは偉いと思っていて
プログラマは人を見下せると思っている」
とかいう誰も言ってないことを捏造している
自分の思い込みを投影する馬鹿っているんだよな
被害妄想とも言う
そういう馬鹿だから見切りを付けられて
罵倒を投げつけて終わりにされるんだよ
「論理的な話はお前が馬鹿なせいで終わった
もう罵倒しか言いたいことが残ってない」
と言われたに過ぎないのに逆に相手の方が感情的になったなどとほざき始める
まさにアホである

ついでに言うと安価も付けずにレスする奴はウザい
議論の流れを追いにくくなって結果的に
ズレたレスのゴミログが増える
ズレたレスして誤魔化してレスバに勝ちたいだけのアホには都合が良いだろうけどな！

JISはローカル規格なので物理的にUSの上位互換を維持するのが望ましい
(なんでそうなのかいちいち分からない馬鹿は引っ込んでろ)
USのバッククォートに当たるキーが無いMacのJIS(笑)は糞過ぎ
ペチペチキーボードを廃止したのと同じようにさっさと改善しろ

そもそもこれだけ仮想化ソリューションの選択肢も増えてる中で
MacOSかつ日本語配列以外との互換性を考えてないのがアホ
結局のところ馬鹿なユーザーを想定して
馬鹿が喜びそうな設計を優先している
そういう糞文化でPCの世界を汚染して欲しくない
PCはスマホやタブレットより遥かに自由で
ユーザーが好き勝手にやるデバイスでなければならない
PCが自由でなくてどうするのか
それが分からない馬鹿はPCの世界から出ていくべきである

頭のおかしい人

>>335
お前の頭のメモリが足りなくてオーバーフローしただけだろ
馬鹿はエラーメッセージもまともに吐けないからな