日本人なのに英語配列買うやつ見ると鳥肌が立つ★2

日本人なのに白人になりたくて金髪に染めて目や鼻を整形してるやつ見るのと同じ感覚
共感性羞恥で鳥肌が立つ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1746057602/

>>91
昔いた会社で近くの席のオッサンが「ターン！」やりたがりで
耳障りで迷惑だった

>>89
でっかい西欧人でもJISだと指が届かないからまあ無理

Jのキーに人差し指を付けたまま小指のJIS配列のリターンキーのA行部分（幅の狭い側、1.25U）を小指でってのはかなり無理がある。
そもそも「ターンッ！」の人って、何故か右側から行くよねwww
ホームポジションどーしたんだよwww

オールドMacユーザーは伊達にUS配列選んでる訳じゃなくて、US配列で使い始めて馴染んでるから今更変えられない切実な話なのです。

それはそれでちゃんと理由あるんだからキョロキョロするなよ

日本はもうすぐアメリカに占領されるからUSキーにして英語習得すべき

別にJISでも良いんだが、かな表記を無くしてくれればそれで良い
というかそれが良いんで純正で出してくれ

JISキーボードの汚らしい印字。
かな入力しない人にはノイズでしかないな。
タッチタイピングでキーボードなんて見ないんだとしても目の前にあるものが醜いのは耐え難い。

昔、Power Bookなどラップトップ機のJISキーボードってコマンドキーがスペースバーの左側にしかなかったよな
それが使いにくくて許せなくてUSキー配列を選ぶしかなかった

>>99
かな入力erにもかな刻印は要らん
刻印が無いと打てないようじゃ使い物になるわけないだろ

>>94
>Jのキーに人差し指を付けたまま
付けたまま打たなくていいよ
宗教かよ
小指の動きに引っ張られて自然に離れるに任せろよ
そんで自然に意識しなくても戻るだろ
何に拘ってんだよ発達

JISのEnterが打てないならUSのバックスラッシュも打てないだろ
ナンセンスな話はやめなさい
糞ガキの教育にも悪い

かな入力使ってる人ってマジでどのくらいいるんだろう

>>85
流石にこれは無茶では...
俺も見た目でUS使ってるけど、見た目だけならキーの刻印無い方がいいがそれだと使いにくい
一般キーはブラインドでできるけど、FとかHomeとかは流石に覚えちゃねー

見た目だけじゃなくてゲーミングキーボードとか無線キーボードとか良いやつ買おうとするとUSしか選択肢ないことあるし、USに統一した方が使いやすいてのもあるけど

何にせよJIS配列というガラパゴス級おバカ規格は滅んでいい
業務用土挫ノートが全部これだから始末が悪い

社畜やめればいいだけじゃん

USとJIS両方使ってるけど何も不都合無いなぁ
たまに記号間違えたりショートカット違って困る事もあるけど
30分もあれば対応出来る

MBPのキーボードは絶対JISしか買わんけど
外部キーボードはUSしか買わん

>>109
多くの人間が文句を言うのはAmazonのミニPCのレビューとか見てるとわかる
セッティングの時のデフォが英語になってるだけで文句がひどいw
あれには中国人もビックリだと思う

大半の日本人はJIS配列が当たり前だと思ってるからな
それ以外の配列があることを知らない、もしくはあっても極めて珍しい、その程度だろう
自分がまさかマイノリティだとは思っちゃいない
まさに井の中の蛙

>>1は本当に視野が狭いね

クリエイティブ系のソフトのデフォルトのキーボードショートカットはUS配列を前提に作られてることが多いんよ
US配列で使うと、なるほどねと思うことが多々
JIS配列で使うとそこがぐちゃぐちゃになるんよ
だから俺はUS配列一択なんよ

>>1は本当に視野が狭い
Macは恰好つけるためのものでスタバでドヤるものとか思ってそう
道具として使っている人も多いんですよ
道具ですからまず利便性が第一です

蔦屋書店の1号店が代官山にできたとき、スタバが入ったけど、みんなスタバでMacを使ってるのは恰好付けてるだけと思ってる奴が、そんな思いを綴って、ついにマック買ってそこのスタバで気取って毎日ドヤってるブログとかあったけど、あれに近い視野の狭さだなｗ
背伸びしてオシャレして自意識過剰になって他人の目を気にしつつ時間つぶしにネット見てるだけだっていう、しかも他の奴もみんな同じだと思っているというｗ

AmazonでUSキーボードには、レビューで
「記号がヘンです」みたいなの結構見るぞｗ

何をほざいたところでUS配列が世界のデファクトだからな。
コンピューターは日本発祥のものではないしユニコードで多言語を扱えるようにはなっていても根本的には英語ベースのものだ。
これは否定しようがないだろ。

US配列がカッコいい、って言うやつも意味が分からん。
カッコいいも何もこれが当たり前なの。

大半の社畜にとっては当たり前じゃないです

>>112
>クリエイティブ系のソフトのデフォルトのキーボードショートカットはUS配列を前提に作られてることが多いんよ
>US配列で使うと、なるほどねと思うことが多々
>JIS配列で使うとそこがぐちゃぐちゃになるんよ
ぐちゃぐちゃになるのは頭が悪いからだろ
「あー、USのプラスとマイナスに割り当ててんのね」ぐらいの認識が出来ないのはUSの配列すらウロ覚えな雑魚だからでは？
いつも使ってるキーボードのキー配置ぐらい覚えた方がいろいろ効率的だぞｗ

社畜は土挫機でJIS配列使ってSJISファイルを量産するのがお似合い

>>115
普通にJISはいろんな意味でカッコ悪くて
カッコ悪くなければカッコ良いのだ
やはり5chで句点付ける奴のガイジ率は異常だな(統計的事実)
もちろんカナ刻印無しのJISはだいぶマシだし
実用性は否定しない

>>118
うわあ馬鹿な書き込みしてますね
恥ずかしくないんでしょうか？

MacのJISは何故か1が馬鹿デカくて半角が端折られてるのがカスだわ
物理JISをUS設定で使う時にバッククォートキーが無くなってしまう
いい加減奇形仕様直せと言いたい
こういうのもUSにしたくなる要因なんだろう

標準のショートカットでも
会社で聞くとcmd+`に当たるcmd+F1自体知らんひと多くて
わかる方もcmd+@あたりに変更してる
悲しい

JISとUSの違いは何も考えなくても自然と使い分け出来るが
どんだけやってもMacとWindowsの使い分けが出来ん…

Windowsキー死ね

誰かも言ってたが、Windows キーはCtrlやCommandキーのように他のキーと組み合わせて使うキーにすべきだった
単独で反応してしまうから使い勝手がえらく悪いんだよな

Windowsキーってそもそも何に使うん？

Win+Xは割とつかう
PowerToysいれてWin+?押してみ

いや、そもそもWindows機が家にねーし

JISキーボードのキモいエンターキーみると鳥肌が立つわ

エンターキー見ただけで鳥肌立つとかなんかヤバい病気じゃね？

あのクソデカキーは常識的にあってはならないものなのよ
欧米人が見たら「なんじゃこれー笑笑笑笑」
「冗談だよなー笑笑笑笑」「え、これマジで本物なのー笑笑笑笑」となるのは必至

JIS配列、キーの数を増やしたくせになぜエンターキーだけ大きくしたのかね
増やしたなりにバランス良く並べればいいのにな

>>130
欧米？
ヨーロッパのISOキーボードのEnter見ろよアフォ

ISOのEnterは横幅小さいことが多いよ

Mac特有の話と一般的なキーボードの話がゴチャゴチャだな

>>128
他人のキーボードを確認している方がキモいが

現代ではUS配列使ってる人＝選んで使ってる人だから
そういう人見掛けると「お、US派ですか！？」みたいな感じですぐに仲良くなれる

明らかにUSキー使った事無い輩がゴチャゴチャ囀ってるから話にならない

どっちも使った上で選んだのならよいけど
>>1 みたいなのは知らないものが怖いんだろうな
「日本人なのに」なんてのはコンピュータを使うこととは何の関係ない

とはいえ日本で生活してればJISの方が便利だけどね

USありがたがるのは左ハンドルありがたがるジジイと一緒
ジャガーやレンジローバーの左ハンドル乗るバカと同じでただの宗教

また始まった

JISが便利ってかな入力マンかよ

カナ入力でも、指が届くANSIやISOが便利

Windowsボタンのできるまえは、AXボタンというのがあったんだよ
まあ誰もしらんか

まー吹っかけて来たのは >>1 だからな
いちいち他人が選択して使ってるものに対して「鳥肌が立つ」ってスレ立てたわけだからこういう流れになるのは当然だな

>>143
それはPC/AT互換機のAX仕様機の話でWindows云々とは別の話

オジサンたちに質問
80年代ってパソコンよりもワープロが流行ってたらしいけど
その時のキー配列って何が主流だったの？

親指シフト

歴史捏造やめろや

USのが美しいからね
ローマ字打ちだしUSでいいよ
ひらがなは醜いわね

平仮名本当醜イヨネ

かな入力する方もいるし印字はあった方がいいよ
醜悪なのはレイアウト

記号部分の配列が違うからusに慣れていない俺は環境作るときイラッとくる
なんで違うんだよ
まぁmacユーザーじゃないんだけどね

あら

>>151
かな入力エアプは引っ込め
かな入力する奴にかな刻印なんか要るわけないだろうが
全部覚えてないと使い物にならんわ
かな刻印は醜いだけで完全に無意味
分かったな？

記号の配置の合理性はUSの方がマトモである
これは誰も否定出来ないだろ
ペアで使うカッコが並んでいないなんて狂気の沙汰としか言いようがない

他人がJIS配列を使うのはどうでもいいが、仕事で仕方なく使わざるを得ない土挫PCにUS配列がほとんどないのはどうにかして欲しい
以前はレノボなど一部で選べたが、今はほぼ全滅だ
おかげで常にHHKBを持ち歩いている

>>156
刻印無視してUS配列設定で使え

Macの奇形JISと違ってちゃんとバッククォートキーもあるし無問題

それだと入力できない文字がある
今支給されている土挫PCでは~が打てない
以前使ったPCだとアンダースコアが打てなかった
JIS配列はキーの数が多いくせしてこうなるからな

Alt+テンキーでなんだって打てる
年配そうだしJIS環境でオーバーラインしか出ない
って話ではないよな

>>159
何言ってるんだお前は？
キーボード設定を見直せ
Windowsを日本語かつUS配列設定にして
物理JISで打てないキーなどない
問題になるのは余ってるキーを何に割り当てて使うかだけだ

>>139
かな入力以外で、JISの方が便利ってどんなこと？
他人のキーボードでも打ちやすいってのはナシで

>>162
なんで例外作るの？それ言われると反論できないから？
それこそ最も普及してるキーボードに合わせるなんて一番のメリットじゃん
それ否定するならそもそもUSやJIS以前にQWERTY使う理由が存在しなくなる

JISはIMEのオンオフがトグルじゃなくなるのいちばんのメリットじゃね？
IMEの状態気にせず使える
カラビナ使えやって話もあるけどカラビナたまに悪さするのがな…
あと@と:がシフト必要無いのは地味に便利

つか普段USしか使ってないがUSのメリットが分からん
俺がUS使う理由はただキーボードの選択肢が多いからって事しかない

散々みんな書いてるけどEnterとBSが遠い
いつでもCtrl+Mが使えるわけじゃないし
Mac前提でいうとただただ醜い

右shiftも遠い

controlの位置がおかしい

むしろctrlの位置は全てMacのJISと同じにしろ
aの横なんて一等地を何故capslockごときがのさばってんだよ

それはそう

真の一等地はスペースバーの下だろ
後、スペースキーの幅は最低でも20cmは確保しろ

そこでHHKBのUS配列なのよ
あれこそ神配列だ
カーソルキーガーとか言うのはお子ちゃま

MacBook JISは実は親指シフター向き端末
・ストロークが浅いので同時押し判定に違和感がない
・英数かなキーでステートレスにIME切り替えができる上に配置が絶妙で親指キーとして使いやすい
・Lacailleがwinのエミュと比べて安定していて優秀
・MacOSのライブ変換も組み合わせるとかなり高速に文章を打てる

異論は認める

>>167
設定で簡単に入れ替えられるんだからハードは標準的な実装してくれりゃいいんだよ
そうすりゃみんな同じような設定で入れ替えて
みんなハッピーになれるんだ
ハードは変なことをするなといいたい
ましてやMacの中でJISだけとかアホかと
日本人は主体性が無いからデフォで入れ替えてあげないといけないとか思ってんのかと

>>172
なんで皆んな不便だと思ってることそのままにしてんだよ
バカなの？
手段と目的すら理解出来ないほど脳みそ退化してんのか？

昔はASCII配列のADB日本語キーボードだったしな
US配列で快適快適ｗ

そうか、あまりにもcooolで鳥肌が立つのか(´･ω･`)

US人がそれでいいと思ってんじゃねえの？
それこそJAPがごちゃごちゃでしゃばんなって話だ

>>163
そりゃ、日本国内で一番普及しているのはJISキーボードなんだから
他人のキーボードを打つ必要があるならJIS一択でしょ。

自分の端末は誰も触らないし、他人のキーボードを打つ状況もまずない、
だったら好みので良いじゃん、って事。

トグルじゃないのは確かにそうだな。

社畜の世界は知らんが、俺は充てがわれた端末のキーボードを使う機会は皆無だ
ほとんどリモートで完結するし現場仕事でデータセンターに行く事もあるが自分の持ち込んだノート使う

お前もう何でもいいから仕事しろよ…

>>177
言い換えるとUSのメリットも個人的好み以外に優位性無いって事だよね

他人のキーボードを使わないから互換性なんか関係ない効率が大事って事なら
何故効率悪い事が科学的にも証明されてるようなQWERTYなんか使ってんの？

なぜQWERTYだと思うのか

USのメリットで使うというより、JISのデメリットのが大きいからかな
とにかくブサイク、ごちゃごちゃ、ウザい
ただUS配列原理主義ではないので、かな表記無しのJISはアリだし
実際クラムシェルiBookは、かな無しJISに交換してた

物書きならDvorakなんかも良いだろうけど、ショートカットが不便すぎるし
まあQWERTY使ってるのは慣れの問題だが、スレ違いｗ

かな無しJISは普及してほしいな
かな入力派5%とか言われてるし

土挫機がネックなのよな
とにかく安く作ること、これが最優先
キーもキートップもハンコのように同じものを大量生産
ここにカスタマイズの余地はたぶんゼロだ

>>1
ただのオマエの英語コンプレックスだろ
みっともないよ

>>184
むしろWindowsの方がよっぽどキーボード界隈賑わってるし高性能なのいくらでもあるだろ

キーの配置でUS選ぶ派とかな印字避けてUS選ぶ派は一生交わらない
おれは前者だからUS互換の韓国語配列使って満足してる

これがあのストローマン論法か

>>186
キーボード単体の3rd製品はたくさんあるが、US配列のノーパソは絶滅危惧種だ
以前はレノボなどで選べたが今は無い

US配列に需要無いって事だな…

>>190
そりゃジャップの素人相手に商売してるところじゃUS配列は見ないだろうな