現段階でM5だけですがProやMaxも含めてM5世代のスレです
前スレ:MacBook Pro M5世代 Part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1760853041/l50
M4世代のスレはこちら
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1754043987
MacBook Pro M5世代 Part2
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1名称未設定
2026/02/27(金) 07:46:14.18ID:u5gaE1En0448名称未設定
2026/03/27(金) 18:49:16.51ID:EekY2pHe0 >>441
ニワカ?エプスタインはエプスティーンじゃないときに食わないタイプ?
ニワカ?エプスタインはエプスティーンじゃないときに食わないタイプ?
449名称未設定
2026/03/27(金) 20:54:23.50ID:dntvG7/f0 要するにネイティブアメリカン気取りたいの?
450名称未設定
2026/03/27(金) 22:11:24.55ID:xypHKVwl0 ジョブズはディスクレシアではない
こいつあちこちで嘘を
書きまくってる
こいつあちこちで嘘を
書きまくってる
451名称未設定
2026/03/27(金) 23:56:40.76ID:Jb+8r6s90 MacOSに慣れてたらiOSもiPadOSも使いづらい
452名称未設定
2026/03/27(金) 23:58:44.87ID:YySuh/dG0 iPadOSは中途半端にMac化したせいで超絶クソOSになっちまったしな…
453名称未設定
2026/03/29(日) 07:52:35.19ID:pUX5Qs5d0455名称未設定
2026/03/29(日) 10:53:05.32ID:QGGqKrhD0 Apple visionでも使ってろ
456名称未設定
2026/03/29(日) 11:58:30.16ID:pUX5Qs5d0 >>454
オナニー用途だとNano-texture拭き取るの大変じゃない?臭いも残りそうだし どうしてるの?
オナニー用途だとNano-texture拭き取るの大変じゃない?臭いも残りそうだし どうしてるの?
457名称未設定
2026/03/30(月) 12:37:06.02ID:bXQCyz970 iPad OSはPhotoshopで同時ログイン2台制限に引っかからないのがいい
今どき2台って少ないんよモバイルMac,モバイルWin で使ってるけど本当は据え置きWinとデスクトップにも入れたい
今どき2台って少ないんよモバイルMac,モバイルWin で使ってるけど本当は据え置きWinとデスクトップにも入れたい
458名称未設定
2026/03/30(月) 12:37:59.51ID:ElljSA7c0 フローティングライセンスにしてくれるだけでも良いのにね
459名称未設定
2026/03/30(月) 13:28:28.41ID:xCMs9//T0 iPadは売っぱらってしまい一年以上触ってないな
460名称未設定
2026/03/30(月) 14:07:35.97ID:HQ9Ymtqj0 M5Maxの LLMの使い心地について見にきたら何このスレ...😰
461名称未設定
2026/03/30(月) 17:12:57.22ID:bjRCyQXx0 Neoの性能がPro並だったことで気狂ったんです
462名称未設定
2026/03/30(月) 19:09:22.20ID:bnma/49O0 全然盛り上がってないな
誰も買ってないのか
誰も買ってないのか
463名称未設定
2026/03/30(月) 19:29:53.00ID:sT9Gc8AT0 新しいMacが出たくらいで盛り上がるわけがない
464名称未設定
2026/03/30(月) 19:54:05.81ID:QHtjE2Of0 買ったけど有機ELなったわけでもないし、1TBメモリ選べたわけでもない
465名称未設定
2026/03/30(月) 21:51:19.81ID:qEtds5vf0 噂のultra出たら…
と言ってもOLEDになるくらいじゃ
ネタにはならんか
と言ってもOLEDになるくらいじゃ
ネタにはならんか
466名称未設定
2026/03/30(月) 22:07:25.77ID:ErS/R0Xd0 新筐体に期待かな
467名称未設定
2026/03/30(月) 23:30:36.24ID:hFrjsCoF0 用途にもよるけどコーディングに関してはまだローカルLLMの出番はないわ
それこそAirやNeoでクラウド課金する方がコストもパフォーマンスも断然上
それこそAirやNeoでクラウド課金する方がコストもパフォーマンスも断然上
468名称未設定
2026/03/31(火) 00:31:15.68ID:ebF/j0zs0469名称未設定
2026/03/31(火) 00:32:16.57ID:ebF/j0zs0 >>467
コーティングの話かと思ったらぜんぜん違うやん、見間違えたわ
コーティングの話かと思ったらぜんぜん違うやん、見間違えたわ
470名称未設定
2026/03/31(火) 15:09:41.40ID:IsiYY4ji0 明日から1台につき40万まで経費にできるようになるので、これまで迷っていたpro購入を考えている。
特にproっぽい事するわけでもないので、無印にメモリ増やしたくらいでいいかとそれまで思っていたけど、
40万までOKとなると無印にメモリ24Gプラスした30万9,800円とかの構成より、
M5pro18コアにして39万9,980円にした方がいいのかなとかここでもまた迷っちゃったり‥
特にproっぽい事するわけでもないので、無印にメモリ増やしたくらいでいいかとそれまで思っていたけど、
40万までOKとなると無印にメモリ24Gプラスした30万9,800円とかの構成より、
M5pro18コアにして39万9,980円にした方がいいのかなとかここでもまた迷っちゃったり‥
471名称未設定
2026/03/31(火) 15:29:47.69ID:b0JAYJBV0 ProやMaxは明確に違うって感じだけど無印M5はairとの差別化が微妙なんだよなまあディスプレイは違うしファンはついて温度上昇には強いけどその分重くなるしSDスロットとHDMIはあるけどThunderboltは4だしWi-Fiはairの方が良いしでMBP買うのならProか Max積んでないとなぁ
472名称未設定
2026/03/31(火) 16:01:48.47ID:PlX7nLB20 iPhone17Pro買って仕事で毎週地方走るから4K120で風景撮ってるんだけど容量足りなくて悲しい
そこでMacBook買おうと思うのですが動画移動だけならどのモデル買えば間に合いますか?
また、画質そのまま再生もしたい場合に必要なモデルも知りたいです
可能であれば予算10万以内お願いします
そこでMacBook買おうと思うのですが動画移動だけならどのモデル買えば間に合いますか?
また、画質そのまま再生もしたい場合に必要なモデルも知りたいです
可能であれば予算10万以内お願いします
473名称未設定
2026/03/31(火) 16:24:02.76ID:YM59jMLn0 iCloud
474名称未設定
2026/03/31(火) 18:09:52.77ID:awBf+Asd0 磁石でスマホにくっつくエスエスデーのがよくない?
475sage
2026/03/31(火) 20:35:59.21ID:l1Ovo1Rb0476名称未設定
2026/03/31(火) 21:07:40.27ID:7/c0exaH0 amazon、価格間違ってない?
https://jpeg.men/1BdOe5NTGFB.jpg
https://jpeg.men/1BdOe5NTGFB.jpg
477名称未設定
2026/03/31(火) 21:10:58.85ID:7/c0exaH0 15コア24G/2TBでこれは安すぎて怪しい
478名称未設定
2026/04/01(水) 00:57:25.95ID:AB/1x+vK0 商品名が1寺になってるし1寺のがとどくんでない?
479名称未設定
2026/04/01(水) 07:55:11.39ID:vy4HiNFv0 24G/1tb買うた。今外付けSSDの速度?が500M/sなんだけど、これをM2の1000くらいに変えると写真ファイルの読み込みは劇的に違うもん?
480名称未設定
2026/04/01(水) 08:25:48.40ID:hz2b1xrB0481名称未設定
2026/04/01(水) 14:13:04.24ID:83pcG8ih0 書き込み少ないね
もう次を待っている感じなんかな
もう次を待っている感じなんかな
482名称未設定
2026/04/01(水) 15:22:58.33ID:K78oY/d30 今のAppleは半年ごとに新プロセサをリリース可能だしな
M6 Max待ちが大半だろ
M6 Max待ちが大半だろ
483名称未設定
2026/04/01(水) 15:53:22.20ID:PuiJM7P70 MacBook買い換える時ってフリマで売るのと下取り利用だと結構差額出る?
484名称未設定
2026/04/01(水) 16:00:46.64ID:BaLZx5kx0 差がなければフリマの存在価値がない
485名称未設定
2026/04/01(水) 16:16:57.80ID:WREKORbE0 下取り回収のヤマトさん、箱や付属品はいらないんで本体だけくださいと言ってそのまま持って走って行ったけど
途中で傷付いたら減額されるかもと少し心配になる
人によって玄関で梱包してくれる人もいた
途中で傷付いたら減額されるかもと少し心配になる
人によって玄関で梱包してくれる人もいた
486名称未設定
2026/04/01(水) 17:27:37.02ID:9Asz1G7y0487名称未設定
2026/04/01(水) 17:29:19.74ID:cX83WEov0 旅先の作業用でAir(M5)と迷ってたけど、ディスプレイの仕様が大きく違うんだね。HDRで映像編集したいからPro(M5) 14inch/32GB/1TB/スペースブラック発注した。明日の受け取りが楽しみ
488名称未設定
2026/04/01(水) 17:52:03.15ID:cX83WEov0 >>472
iPhone 17ProはHDR(DolbyVision)撮影だろうから
画質そのまま再生ならXDRディスプレイが必要
俺と要件一緒でPro(M5) 27.9万円スタート
てか風景で120てなんやねん
フレームレート落としなさいよ
iPhone 17ProはHDR(DolbyVision)撮影だろうから
画質そのまま再生ならXDRディスプレイが必要
俺と要件一緒でPro(M5) 27.9万円スタート
てか風景で120てなんやねん
フレームレート落としなさいよ
489名称未設定
2026/04/02(木) 08:02:31.28ID:wTGt1y1y0 風景なら24で十分
490名称未設定
2026/04/02(木) 08:50:21.61ID:Jm2iEYya0 24 映画
30 地上波、YouTube
60 ぬるぬる
120 大谷翔平のバットスイングを超スロー再生で分析したい
30 地上波、YouTube
60 ぬるぬる
120 大谷翔平のバットスイングを超スロー再生で分析したい
491名称未設定
2026/04/02(木) 13:09:39.43ID:TTiZXRL60 プロゲーマーだと400fpsでも見極められるんだっけ
492名称未設定
2026/04/02(木) 14:06:19.63ID:qUo3Rrcn0 地上波はインターレースだから
59.94でもあるな
59.94でもあるな
493名称未設定
2026/04/02(木) 14:25:14.10ID:aapecsFj0 0.06はどこに行ってしまうのだろう
494名称未設定
2026/04/02(木) 14:27:19.44ID:qUo3Rrcn0 時間調整
495名称未設定
2026/04/02(木) 15:01:00.95ID:rZ/hIFXo0 windowsから乗り換えたんだけど、なにこれ?めっちゃ快適なんだが。発熱も嘘みたいにしない。
496名称未設定
2026/04/02(木) 16:26:57.79ID:1ii9IrVi0 なににつかうの?
497名称未設定
2026/04/02(木) 16:28:24.82ID:dWzVAZKL0 最初くすんだ画だなと思ったら
工場出荷時のデフォルトの輝度が低めなんだね
輝度上げたらやばすぎ、すげー鮮やか
Dolby Visionの映像が映える
XDRディスプレイで良かったわ
工場出荷時のデフォルトの輝度が低めなんだね
輝度上げたらやばすぎ、すげー鮮やか
Dolby Visionの映像が映える
XDRディスプレイで良かったわ
498名称未設定
2026/04/02(木) 16:35:54.63ID:aRpRrwBC0 Welcome to Macintosh
499名称未設定
2026/04/02(木) 16:46:10.09ID:RWR01Ev40 フリッカーがあるので俺はProのモニターだと目が痛い
500名称未設定
2026/04/02(木) 17:06:38.65ID:wTGt1y1y0 フリッカー14.8 kHz
501名称未設定
2026/04/02(木) 21:20:18.98ID:4BJquHfp0 真柴か
502名称未設定
2026/04/02(木) 22:24:29.89ID:ukckxz/i0 ナノテクにしたら専用のクロスが付属してた
503名称未設定
2026/04/02(木) 23:27:52.78ID:H/sMwuaV0 ナノテクは僅かなキズでも付くとすげー目立つから
大事にしたほうがいいよ
大事にしたほうがいいよ
504名称未設定
2026/04/03(金) 00:07:41.80ID:+1f+OdUu0 えええ…そんなんフィルムはるしかないやん
505名称未設定
2026/04/03(金) 09:34:48.20ID:IHRdArTY0 本・末・転・倒
506名称未設定
2026/04/03(金) 09:36:14.63ID:IHRdArTY0 整備済品が出始めたので検討中
507名称未設定
2026/04/03(金) 10:30:38.91ID:zMhmYSSJ0 ナノテクは微細なガラス加工でメンテが繊細と聞いていたから選ばなかった
とりあえず1700円くらいのNIMASOのアンチグレアフィルム貼った。ピーク1600nitsと輝度が高いディスプレイだから映像の劣化は感じなかった
とりあえず1700円くらいのNIMASOのアンチグレアフィルム貼った。ピーク1600nitsと輝度が高いディスプレイだから映像の劣化は感じなかった
508名称未設定
2026/04/03(金) 19:03:38.19ID:u0e4pHws0 そもそも屋内で使う分には
デフォルトの反射防止が優秀で問題ないと思うし
フィルムも貼る必要無いと思うけど
デフォルトの反射防止が優秀で問題ないと思うし
フィルムも貼る必要無いと思うけど
509名称未設定
2026/04/03(金) 19:52:38.22ID:zMhmYSSJ0 傷防止も兼ねてるよ。
気をつけていても年数が経つうちに細かい傷が入ってしまう。
クロスで拭く時に微細なゴミが混入していて引っ掻いてしまっているんだと思う
気をつけていても年数が経つうちに細かい傷が入ってしまう。
クロスで拭く時に微細なゴミが混入していて引っ掻いてしまっているんだと思う
510名称未設定
2026/04/04(土) 13:32:16.47ID:0bzIsfj90 USキーってApple Storeに常備されてないの?オンラインで変更するだけで納期が10日くらいになってしまう
511名称未設定
2026/04/04(土) 14:26:04.05ID:Gov5BI/O0 USキーボード使う変わり者のために常設してないよ
512名称未設定
2026/04/04(土) 18:27:44.96ID:jVbIlp6p0 USは貴重なんでどんどん注文して流通量増やしてくれ
513名称未設定
2026/04/04(土) 19:41:34.71ID:yuMKGVp00 仮にもProなんだからキーボードレスで華麗にキメろや
515名称未設定
2026/04/04(土) 20:45:05.04ID:MtkBywgp0 MacBook neo買うつもりでお店見てきたら4K120の動画移動させるならPro買った方がいいってゴリ押しされた
10万の買って後悔するくらいなら30万の買って満足した方がいいって
iPhoneのデータ整理にしか使わないからneoでいいは間違ってるって言われて買わずに帰ってきた
Proあった方がいい?
予算的にはギリ買えるけど本当にデータ整理にしか使わないからProいるか迷ってる
10万の買って後悔するくらいなら30万の買って満足した方がいいって
iPhoneのデータ整理にしか使わないからneoでいいは間違ってるって言われて買わずに帰ってきた
Proあった方がいい?
予算的にはギリ買えるけど本当にデータ整理にしか使わないからProいるか迷ってる
516名称未設定
2026/04/04(土) 21:00:14.60ID:9B9nIp/80 流石にNeoかProかで悩む様なモンじゃ無いと思うけどねぇ。
iPhoneのデータ整理がメインって事なら、ストレージ容量比べてNeoの 256or512GBでも賄えそうならNeoで良いんじゃないかな。
iPhoneのデータ整理がメインって事なら、ストレージ容量比べてNeoの 256or512GBでも賄えそうならNeoで良いんじゃないかな。
517名称未設定
2026/04/04(土) 21:05:50.80ID:Ayt5vTgB0 普通は間をとってAirなんじゃないの?知らねえけど
518名称未設定
2026/04/04(土) 21:06:49.34ID:MtkBywgp0519名称未設定
2026/04/04(土) 21:08:49.11ID:AxjjmEYv0 普通にneoでよくね?
不満だったら売ってproにすればいいし
不満だったら売ってproにすればいいし
520名称未設定
2026/04/04(土) 21:10:32.34ID:MtkBywgp0 聞いてくるの忘れたけどairdrop使えるよね?
521名称未設定
2026/04/04(土) 21:56:04.30ID:MtkBywgp0 用途とか使用頻度だけど
主な用途はデータ移動
せいぜい使ってもYouTubeかDMMTV見るくらい
仕事の関係で家にいられるのが年に数ヶ月で家にいる時しか使わない
店員さんがiPhoneで撮影したのはProじゃないと4K120は上手く再生できないと言われた
neoは冷却が弱いだか無いだかって言ってた
AIRも再生できないのか知りたいけど調べてみてもそんな言葉すら出てこない
主な用途はデータ移動
せいぜい使ってもYouTubeかDMMTV見るくらい
仕事の関係で家にいられるのが年に数ヶ月で家にいる時しか使わない
店員さんがiPhoneで撮影したのはProじゃないと4K120は上手く再生できないと言われた
neoは冷却が弱いだか無いだかって言ってた
AIRも再生できないのか知りたいけど調べてみてもそんな言葉すら出てこない
522名称未設定
2026/04/04(土) 22:08:44.53ID:ceWsJm5q0 ネオはフルHD
エアーはWQHD
プロは4K
っことかな?
エアーはWQHD
プロは4K
っことかな?
524名称未設定
2026/04/04(土) 23:26:05.36ID:nWFmcH910 大半はクラムシェルで運用してるけど
たまにProの画面見るとあまりの綺麗さにビビる
たまにProの画面見るとあまりの綺麗さにビビる
525名称未設定
2026/04/04(土) 23:43:07.26ID:c4+tEF6O0 そんなあなたにStudio Display XDR
526名称未設定
2026/04/05(日) 02:04:20.56ID:Eu1dL0vm0 PC買う時はwin時代含め常に最上位スペックと増し増しにしてるけど、
nano textureは完全な上位というわけでもないから迷う。
nano textureは完全な上位というわけでもないから迷う。
527名称未設定
2026/04/05(日) 03:45:57.85ID:XuIzgXWq0 >>523
120だから再生しようとするとコマが飛んで変になるみたいなこと言ってたわ
120だから再生しようとするとコマが飛んで変になるみたいなこと言ってたわ
528名称未設定
2026/04/05(日) 03:55:09.13ID:FHvvndJW0 なるほど、コマ飛びして全部見られないという事ですね。納得です
529名称未設定
2026/04/05(日) 03:57:50.52ID:XuIzgXWq0 >>528
まともに動画見れない感じですか?
まともに動画見れない感じですか?
530名称未設定
2026/04/05(日) 07:39:33.65ID:m6IE2epP0 そもそも4K120の動画なんて再生することあるんか?
巷にそんな動画ほとんどが出回ってないし
素材として再生する必要あるなら編集目的になるのだろうから
NeoじゃなくProを買うべき
巷にそんな動画ほとんどが出回ってないし
素材として再生する必要あるなら編集目的になるのだろうから
NeoじゃなくProを買うべき
531名称未設定
2026/04/05(日) 07:54:24.44ID:0M47Ymkd0 Neoの液晶が60Hzだから120動画は(完全には)再生できません😡みたいな意味とか…?
iPhoneもMacも同一のメディアエンジン内蔵してんだから上手く再生できないってちょっとイミフやね…
iPhoneもMacも同一のメディアエンジン内蔵してんだから上手く再生できないってちょっとイミフやね…
532名称未設定
2026/04/05(日) 10:00:11.27ID:XuIzgXWq0 >>531
再生自体はできるけど動画が飛び飛びでまともに見れないって言われてる
データを移動して保存するだけならいいけど再生には向かないって
まともに再生できないと言われた時に画質とか調整されて再生されるんじゃないんですかって聞いたら否定された
それとneoだと対応してないから画面内に映像が収まらないとかも言われた
ここのアドバイス見てると家電量販店の人間違ったこと言ってるのかな
再生自体はできるけど動画が飛び飛びでまともに見れないって言われてる
データを移動して保存するだけならいいけど再生には向かないって
まともに再生できないと言われた時に画質とか調整されて再生されるんじゃないんですかって聞いたら否定された
それとneoだと対応してないから画面内に映像が収まらないとかも言われた
ここのアドバイス見てると家電量販店の人間違ったこと言ってるのかな
533名称未設定
2026/04/05(日) 10:08:35.30ID:GHFkVPUz0 少なくともその店員は動画に関しての知識を持っていないと思って良い
534名称未設定
2026/04/05(日) 10:16:26.13ID:GHFkVPUz0 世の中に出回ってるコンテンツのフレームレートは60pが上限
もちろん120pがないわけじゃないが、それらはほぼ「やってみました」程度のもの
それを「フルフレーム再生で視聴できない」と言う点だけが正しいけど、
それは世の中のほとんどのモニター、テレビにも同じことが言える
もちろん120pがないわけじゃないが、それらはほぼ「やってみました」程度のもの
それを「フルフレーム再生で視聴できない」と言う点だけが正しいけど、
それは世の中のほとんどのモニター、テレビにも同じことが言える
535名称未設定
2026/04/05(日) 11:39:04.99ID:Ry/pnfr30 店員さん、物凄く動体視力が良い人だったのかも知れない。
536名称未設定
2026/04/05(日) 11:46:48.79ID:Uz4w2vF00 セールストークとしてもかなりレベルが低いよ。
537名称未設定
2026/04/05(日) 11:58:17.83ID:mgfdvQhK0 脳のクロックが常人の倍なんだろ
538名称未設定
2026/04/05(日) 12:17:57.43ID:X6m8GAw40 動画編集のこと言ってるんだろ
確かにNeoで4kの編集やるとプレビュー画面がそんな感じになる
確かにNeoで4kの編集やるとプレビュー画面がそんな感じになる
539名称未設定
2026/04/05(日) 12:33:18.34ID:8avaAjSD0 動画は普通に見れるよ
もちろん60hzになってヌルヌルじゃなくなるけど
4K120Pの編集は8GBじゃ無理
もちろん60hzになってヌルヌルじゃなくなるけど
4K120Pの編集は8GBじゃ無理
540名称未設定
2026/04/05(日) 13:31:25.13ID:MB/mnTI60 なんだ家電量販店の人だったのか
アップルストアの人かと思ってた
まぁでも知識はあるだろうし店員さんのいう通りにしたらいいわ
アップルストアの人かと思ってた
まぁでも知識はあるだろうし店員さんのいう通りにしたらいいわ
541名称未設定
2026/04/05(日) 14:14:47.22ID:FHvvndJW0 店員さんからしたら目の前の客に意に沿わない選択肢を与えてご購入を逃すようなことは本来ならしないはずです
おそらく同種の事例でクレーム案件があったのでしょうね
おそらく同種の事例でクレーム案件があったのでしょうね
542名称未設定
2026/04/05(日) 15:04:23.09ID:XuIzgXWq0543名称未設定
2026/04/05(日) 15:19:39.17ID:33mkCbE20 家電量販店のヒトなんてアテになるのか?
544名称未設定
2026/04/05(日) 15:24:05.96ID:giKarRYY0 ヨドバシだけはガチ
545名称未設定
2026/04/05(日) 15:54:25.79ID:Ymm8uFis0 店員なんておおむねどこかの派遣だろ
知識ある人もない人も玉石混交だから、リスクをとって知識ないと思っておいた方がよい
その場でネットで調べた方がまだ確実
知識ある人もない人も玉石混交だから、リスクをとって知識ないと思っておいた方がよい
その場でネットで調べた方がまだ確実
546名称未設定
2026/04/05(日) 17:41:42.80ID:XgTun6Z20 >>542
家電屋の店員って店内BGMとインカムの爆音環境のせいで割と耳悪くなってるからきちんと伝えたつもりでも聞こえておらず勘違いして頓珍漢な説明するから鵜呑みにしないのが基本だぞ
家電屋の店員って店内BGMとインカムの爆音環境のせいで割と耳悪くなってるからきちんと伝えたつもりでも聞こえておらず勘違いして頓珍漢な説明するから鵜呑みにしないのが基本だぞ
547名称未設定
2026/04/06(月) 08:34:57.36ID:gYT2oPlo0 >>510
以前はストアでUSキーとメモリ追加をすぐに買えたけど今はないのかな。あんまり売れないから仕方ないか。ストア行くことなくなった。
以前はストアでUSキーとメモリ追加をすぐに買えたけど今はないのかな。あんまり売れないから仕方ないか。ストア行くことなくなった。
548名称未設定
2026/04/06(月) 09:28:32.32ID:8gp0YdMf0 Proシリーズって次こそOLEDになるかね
頼むからCPU最高級にしないと変えれないみたいなしょーもない差別化は辞めてくれよな
頼むからCPU最高級にしないと変えれないみたいなしょーもない差別化は辞めてくれよな
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