新型MacBookはA19 Pro、12GB RAMで10万円切り！★2

前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1759769086/

モニター、ビデオとかオーディオのIO、有線ネットワークとか

ビデオやオーディオのIOにThunderboltが必須なのかは分からないけど、モニターと有線ネットワークはUSB3でも可能でしょ

>>575
可能だけど、だから何？って話ではある

元々572でThunderbolt必須かどうかでNeoかAirに分かれるって書いてあったからThunderboltが必須の使い方って何？って聞きたかったんだよ
だからUSB3(Neo)でできるならThunderbolt必須ではないよねって返したんだよ

USBでさすと外部出力はミラーじゃないの？
拡張できないのでは？

ビデオIOはPCIカードかThunderboltしかないかな
あとは高速有線ネットワークとか

https://twitter.com/2019samurai/status/2032102862046839217

やはり専用ハードだからWindowsと違って最適化がされているみたいだな
8Gだから買い控える必要はない
https://twitter.com/thejimwatkins

>>578
MacBook Neo+ダイソー ダイソー3in1 USB type-c ハブで
普通に拡張出力もミラーリングもできているよ

ウッソー
TBじゃないって皆んな言っているが、それならミラーしか写せんでしょってなるんだけど…
なんか裏でもあんのかな？

>>582
裏なんて何にもないよ
普通のDisplayPort Alternate Mode (DP Alt Mode)だよ

iPhoneとかGalaxyとかがDP Alt ModeでHDMI出力できるのと同じだよ
こういうのの仲間がMacBook Neo
ttps://ltlrelation.co.jp/support/DPAlt.pdf

>>580
あー、断言しとくね。
8Gでは、unity使いながらのchatgptは激おそになりますのでお勧めしません。
入力すら固まるので、待てばなんとかなるわけではありません。
それ以外は快適かもよ。

なんでこんな重いの？

>>580
か・・かっこいいたる〜〜

焙じ茶
@2019Samurai
·
3月13日
アップルの歴史はMachintish Plus からほぼ全機種使ってきてます。
仕事道具として。ジョブズにも取材で会ってます。最悪だったアップル製品も知ってます。なお、WinPCも普段使ってます。

馬鹿の好きな言葉「最適化」

>>585
俺もpycharmとsqliteとブラウザで数タブ開く予定なので諦めた。メモリがネックすぎて悲しい

>>589
pycharmサーバを別建てしてリモート開発のクライアントとしてなら充分だけどな
さすがにメモリ8GBのハードじゃ小さいdbでもカツカツだろう

> MacBook Neoの発売週、Apple直営店のMac下取り台数が通常の2倍以上に跳ね上がっている。Appleシリコン移行以来、最大規模の急増。しかも持ち込まれたのはProへの買い替えではなく、古い低価格モデルが中心だ 。9万9,800円のNeoとM5 MacBook Airが、眠っていた買い替え需要を一気に掘り起こしている。

Airでできなかった役割をしっかり果たしてるなAppleの狙い通り

メモリ8GBだとChromeのタブ3つ開いてネットサーフィンしながらエディタで編集作業しつつSpotifyなんかの音楽アプリ開いて
みたいな軽い使い方なら快適だと思う
でも1GB近いメモリ食うようなサイトは1つか2つぐらいにしとかないとキツイだろな

エアプの堂々巡りだなw

やっぱユニファイドメモリはつよつよだな

ユニファイドメモリはGPUとメインメモリが物理メモリを奪い合うから、物理メモリが小さい場合は逆に不利なんじゃね？

ディスプレイ複数繋がない限りはそこまで取り合いにならない
Macの場合メモリとCPUコアなどが同一チップ内で近接してるので先行してたWindowsのユニファイドメモリより速度的に有利

別途dGPUやVRAMがあれば良いのはそりゃ当然

なんで今更8gbの快適さや限界がどのへんかなんてことが問題にされてるのかわからない
この5年10年マックに触ってないのか？
そういう人がいるのはわかるけどさ、若い人とか
それにしたって

まだマイコンと呼ばれていた時代のPC-8001やMZ-80シリーズも “ユニファイドメモリ” なんだが⋯

AI回答
昔ながらのユニファイドメモリは帯域・レイテンシ・アドレス空間などの制約が多く、コスト削減でVRAMをケチる意味合いが強い
Appleのそれは論理的にも物理的にもまとめた形になっており、高性能志向の完成度で実装されている

Appleのユニファイドメモリは綺麗なユニファイドメモリ

VRAM共有とユニファイドは違うぞ

>>601
intel もluner lakeはユニファイドメモリだよね🥹

>>603
Lunar Lakeだった🥹

そのインテルさんユニファイドメモリは間違いだったとやめてしまう🤔
https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1593/064/002_l.jpg

どうして最低メモリラインを32GBにしなかったんだろうな
メモリなんて1GB10円ぐらいだろ

>>605
SoCに載せられるサイズじゃないから
Aシリーズは今のところ8GB上限

>>606
A19proは12Gだっぺよ

>>607
このスレタイ、本発表前に付けられたので実際はApple A18 Pro

>>607
A18の話だろ

むしろユニファイドで最初から16や32に決め打ちにしとけば、メモリ高騰に影響されずMacのエコシステムで有利に戦える可能性もあるよな

>>610
低脳でノータリンで頭悪すぎだろコイツ
AppleはサムスンからメモリもSSDも今後2倍の値上げを受け入れている
粗利率50%近く確保してるから（他者は良くて2-3割）
1-2年くらいは利益を削って耐えるのか
そのまま販売価格に転嫁して値上げしてくるのか
まあ後者だろうな

競合他社も値上げ不可避だから
Appleだけ値上げしない理由はない

逆にアップル製品は実質的にどんどん値下げしてるなw
バカの発狂が止まりません！

また低脳ノータリンおじさんかよ
50歳は越えてるだろうに元気だなw
酒屋の息子だろうが

・俺が買ったから8GBで足りるに決まってる
・俺が買ったからモデルチェンジはしばらくないに決まってる
・俺が買ったから今後は値上がりしていくに決まってる

ノータリンおじさんの思考パターンはこれ

業界およびアナリストの見解まとめ
Asus (S.Y. Hsu): Neoを「大きな衝撃」であり、PC OEMにとって重大な脅威と見なしている。そのハードウェアがコンテンツ消費用途に限定されるため、タブレットに近いと指摘。AppleのハイエンドMacBookへの入門機として機能すると考えている。

Ming-Chi Kuo (TF International): 2026年の出荷台数を450万〜500万台と推定。季節的なサイクルにより需要は安定すると予測し、メモリコストの上昇により競合するWindowsノートPCの価格競争力が低下すると見ている。

Evercore ISI & J.P. Morgan: NeoによりAppleがPC市場シェアを大きく獲得し、教育市場で直接競争できるようになり、価格に敏感な消費者を取り込むことでエコシステムの「好循環」を強化すると見ている。
https://biggo.jp/news/202603121656_Apple_MacBook_Neo_Budget_PC_Market_Impact

分解した人によると、修理しやすいらしいな

その方がトータルなコストダウンになる

欧米の修理する権利の為
ただネジの数は多いとか

Apple の MacBook Neo が常識を覆す：修理しやすくモジュール式を採用した、数百ドルの節約につながる可能性を秘めたノート PC
https://biggo.jp/news/202603150721_Apple_MacBook_Neo_Modular_Repairable_Design

メモリ8GBのIntel MBP
Firefox、Spotifyアプリ、LINE、Slackを開いたらスワップ泣

Mac OSの場合、Windowsと違って
スワップ発生=直ちに重たくなる
というわけではないけどな

カスタムLinuxだから
良くも悪くも

Linuxではないだろ

正規UNIXのMacOSがLinux（笑）とかｗ

>>622
何でそーやって適当な知ったかぶりするの？

メモリプレッシャー
緑色　快適　
黄色　直ちに遅くなる
赤色　ほぼフリーズ

Mac OSはクソWindowsよりメモリ管理が優れてる、半分のメモリで快適だしスワップしても影響少ない、とか狂った感じのMac信者はとっくの昔に死滅してたと思ってたらNeoの発売で結構生き残ってることがわかったな
Twitterでも大暴れのがいるよなお茶とか

>>628
Tuberのクソ動画レビューのせいでそういう認識がまた広まってる。
Macしか触らない人は選択肢に上がらないからってのもあるし知らずは損とも思わないんだろうね

MacBook NeoはWindowsの利用でWindows PCを超える：各種ベンチが示すその“実用性”
https://xenospectrum.com/macbook-neo-parallels-windows-duckdb-benchmark/#google_vignette

全部で8GBしかないのにWindowsゲストに何GB割り当てるつもりなんだよ
Parallels自体もメモリ食うし
実用性なんてあるかよ

>>631
はい発狂w

そもそもparallels使うような人はneo買わなくね？
parallelsもWindowsも買ったら結構金かかるだろ

WordやExcel程度なら楽勝だな

>>632
で？何GB割り当てるつもりなの？Windowsに（笑）

>>630
よく読めばわかるけどパフォーマンスコアのうちシングルコア性能比較はGeekBenchなのでクロックスピードに比例、マルチコア性能は単純にコア数に比例。
ほかの処理はメモリがオンかスワップするかで決まるってだけ。
NeoのSoCのクロックスピードは3.2GHz、Intel Core Ultraは2GHz。
利用は出来るけど実用的かは別

AirやProも続々と8GBモデル復活する流れだな

Airの存在意義がどんどん下がっていくなw

neoはどんな購買層なんだ
iPhoneProにモニターとBTキーボードマウス繋いでステージマネージャーでいいじゃん

>>639
知識ないのは恥じゃないけど、それを公言しちゃうのは恥ずかしいからもう少し勉強すると良いね

大先生登場(但し知識なし)

>>640
iOSとMacOSの区別つかない人がドヤ顔で書き込む場だからな、ここは

大先生自演してしまう

AとMの差はかなり大きいからAirが売れなくなるてことはないだろう
やれること少ないiPadOSですらAirライン存続してるし

>>639
WinとMacの違いがわからず安くて見た目がいいパソコンが欲しい層だろうな
良くわからないがとりあえずパソコンがいるって人が買いそう

Apple の 599 ドル MacBook Neo 、圧倒的なシングルコア性能とメモリ効率で低価格ノートPC市場に衝撃
https://biggo.jp/news/202603160021_MacBook_Neo_Review_vs_Budget_Windows_Laptops_Performance_Price

Appleのメモリ効率という言葉はもう信じないw

>>647
くやちいねw

>>648
うん。というより8GでOKって言ってた輩にも恨み辛みw

>>649
Appleストアでアクティビティモニタ開いて見たときは
8GBしかなくても素晴らしく省メモリで動作してるように見えたけど
あれは何かのカラクリで実際には足りないってこと？

ゲームするならMacやiPadやめとけってよく見るけど、Steamとかのwiz5つの試練とかも動かない?できるなら安いMAC book neo買おうかと思ったけど。画面も言われるほど悪くないし

ゲームするならMacやiPadやめとけってよく見るけど、Steamとかのwiz5つの試練とかも動かない?できるなら安いMAC book neo買おうかと思ったけど。画面も言われるほど悪くないし

大事なことなのでID変えて2回言いました

大事な事なのでステーキハウスのWiFiから伝えました

CrossOver買えって言われてそんなの分かんない英語わかんない考えたくないモウイイ！てなるレベルだとゲームは諦めたほうがいい

姉妹スレ立ちました
興味あればよろしくお願いします

Aチップ搭載Mac miniを待ちわびるスレ
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/mac/1774148824/

軽４に3000ccエンジンが積んでないと言って暴れだすバカ

ゲームする目的で買うつもりでこんなところで聞かないとわからないレベルならWindows機買っとけって話にしかならんと思うよ

ゲームはとりあえずマイクラならJava版がMacBook Neoで普通に動くぞ
トラックパッドだと操作しづらいからマウスをつなぐかMod入れてゲームパッドつなぐ必要があるけど

>>650
ネットサーフィンや動画を見るだけ、なら問題ないけど、それらをしながらほかごとをやるとか始めたらすぐ足りなくなりスワップがゴリゴリ起きてるのかその間固まる。これが事あるごとに出るんよ。
貴方の使い方を知らないので足りないか足りるかは分からないが、お勧めはしない。
たなみに、chatGPTのページは300MBで多過ぎだろっていったら、GPTに普通って言われた。

>>660
Appleストアで見たときはWordとExcelとPowerPointが起動していて
他にSafariがタブ5枚ぐらいとメールアプリとメモ帳が動いてて
使用済みメモリが6GBちょうどでswapなしだった

自分の場合、ほぼOffice 365を使った事務作業用に使っていて、TeamsとOutlookでやり取りしつつ、
Excelでデータ処理したり、Wordで文書作ったり、PowerPointでスライド作っている
これにChromeでのWeb閲覧を組み合わせているけど、固まったりなんて全然ないよ

ただ、アクティビティモニタ見るといつの間にかにスワップが500MB～1GB発生している

>>661
使用してるとすぐスワップしてメモリを圧縮し始めるよ
スワップに問題はないけど【連続してメモリを使う作業とかだと実害が出る】
けどライトな使い方なら大丈夫だね
メモリ圧縮しすぎるせいで軽快に使用はちょっと厳しいがライトユーザーがそんなことを気にするとは思えない
Neoはビギナー用だからこれでいいんよ

そもそもTahoeで8GBはクックも「厳しい」って言ってたよな推奨はメモリ16GBだと
去年それで海外で炎上したし

空き時間にiPhone用ソシャゲでmacOSでも動くやつを動かしたりとかもしているけど問題ない

MacBook Neoでメモリ不足一定時間固まるアプリって具体的に何？
検証するので問題が起きるソフトや作業内容を具体的に言って

>>665
Stable DiffusionとかMochiを入れて1080pで適当なの書き出して見ればわかるんじゃないか

>>663
メモリ圧縮は既に利いてたよ
>>661の使用済みメモリの内訳は
アプリメモリ2.01GB、確保されてるメモリ1.57GB、圧縮1.91GBだった

>>666
画像生成AIならstablediffusion.cppを使ってwai Illustrious v160をGGUF Q4_K量子化＋VAEタイリングで
スワップせず動かせているよ

一枚生成するのに2分弱かかるけど

普通のComfyUIはM4でもGPUの性能的に苦しいのにMacBook Neoで動かそうとするのがそもそもおかしい

あとMochiDiffusionは使ってみればわかるけど、生成画像サイズがモデルごとに512x512とか
768x512等の固定な上に、2年前ぐらいの古いモデルしか使えないから役に立たない

MacBook Neoにケチつけている人、本当に使ってる？
なんかあやしいんだけど

>>660
エアプ乙

>>668
M2 Pro 16GBでも1080でステップ25ぐらいで高品質なのを作成しようとすると5GB～8GBはスワップし続けるぞ
wai Illustrious v160をGGUF Q4_K量子化って大した生成画像できないでしょ

そんなショボいローカル生成画像作るならナノバナナ使った方がまだマシな気がする
仕事で使えるレベルをローカル生成するなら最低でも16GBでもキツイ。24GBでギリ