MacBook Neo Part4

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2026年3月11日発売
価格99,800円（税込） から

Apple A18 Proチップ
8GBユニファイドメモリ
ストレージ 256GB から
https://www.apple.com/macbook-neo/

前スレ
MacBook Neo Part3
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/mac/1773284143/
MacBook Neo Part2
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/mac/1772747344/

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シトラスが一番かわいいけどアフィちゆばー全員シトラスなのでそれ以外かな

>>854
iMacらiBookはボンダイブルーでしょ

>>854
シルバーポチったよ
今！
楽しみだなあ
あなたはアップルからお礼もらってね！w

シルバーなら、遠くから見れば
AirかPROに擬態出来るし！

>>847
うちはやってない

>>850
シングルコア性能のベンチマークのみ
クロックスピードが1.5倍くらい違うから当然そうなるって話

>>848
なんか日本語の通じない残念な人だね

>>861
お前じゃね？

>>848
> スクショで能力決めるの？
成果で決めると言ってる

> 普通はセキュリティリスク検出に使うんだと思ってた
スクショでセキュリティリスク検出なんて話は誰もしてない

> お前の会社面白いな
俺の会社では成果で決めると言ってる

日本語がぜんぜん通じなくて

>>863
おちょくられてる自覚もないのかよw

論破されたら「おちょくってました」とか
恥ずかしい人だな

誰と勘違いしてんのやらw

>>842
事実じゃない
エレクトロンはアプリケーションレイヤーの話
もしそのレベルの話をしてるのならMacも同じだから
Windows11だけ挙げるのは不適切

>815も>862も>864も全て "jHxu" なのにいまさら何言ってんだか

>848も
を追加

だからおちょくられてるってさっきから言ってるのにwww
バカはかわいそうだな

あれっ？もう自演はやめたの？

Mac miniみたいに、早々にベースラインが16GBになりそうで手を出せない。

>>849
他人事だからどうでもいいけど契約先変えた方が良いかも

>>872
俺も同じで手が出せない
来年、12GBの噂あるし

プライドたけぇなぁw

>>872
それはない
そもそも毎年モデルチェンジする保証も無い

>>870
皆から叩かれて必死になって草生やして、おまえこそバカでかわいそうだ

>>872
今手が出せなくて買わなくて問題ない物をそもそも1年以上も待ってまで買う必要があるのか？

SBI証券や楽天証券のPC用アプリ(HYPERSBIやMarketSpeed)はインストールして動かしてる人いるのかな

>>878
一回モデルチェンジした時が買い時かな〜って思ってる。
今は2022M2AIRを使っていて、追加でNeoは、なんか欲しいだけなんだよね。
でも、Aチップを使ってるが故にiPhoneと同じペースで新しくなりそうなのと、miniのベースラインがしれっと16GBになったの見て躊躇してる。
まあ、欲しいだけだから要らんのだけど。
こういうのって、「要るか要らんかで言うと要らんけど、欲しいか欲しくないかでいうと絶対欲しい！」ってところにハマってくるやつ。

つか次のモデルチェンジではA19ProではなくA19で8GB維持ってパターンもありそうよね

リセール高いんやからその時買い替えたらええやん

>>867
無知な人しつこいな
OSはC++という時代じゃなくなってる。
OSにもWebベース技術が多く使われてしまってJavaScriptの生みの親からも批判されている。
https://softantenna.com/blog/windows-11-javascript-creator/
WebView2だのElectronだのWebベースの技術がOSにも使われてしまっている。
ナデラ時代はだめだ。クラウドごり押し

Apple Storeに行って実物見てきた
シトラスをポチったわ

>>884
おめ！いい色…買ったな。

>>882
よっぽどの初心者を除いて8GBはロースペックだと知ってるはず。
NEO 16GBがでたら買い替えようとする人が増える。
買い替えで初代ネオの売りが多くなるからリセールが高くはならないだろう

>>886
OSが何で書かれてると思ってるの？現状ほぼC系なわけだが？

＞C++という時代じゃなくなってる

＞現状ほぼC系なわけだが

どっちなんだよｗ

>>889
そんなことも知らない奴がえらそーにするな
レガシーコードはC、新しめのコードはC++だ
win11のような巨大なOSはひとつの言語でつくられてはいない

峠を攻めるシニアカー　VS ダンプカー
お前らはどっちに賭けるか？

俺はシニアカーに賭けてダンプに轢かれるのを待つわ。

A20Proでブレイクスルーしそう

C++ってC系なんだが何を言ってるんだこの人はｗ

Win11のアプリケーションレイヤーで使う付属アプリがWebView等で作られてるって話をOS全てまで拡げて話すのは流石に無理筋

>>883
エレクトロンとWebView2を一緒にするなよw
何も分かってねーじゃねーか
最初からWebView2だけ出しておけば話は伝わったのに
いきなりエレクトロンなんて名前出すから話がおかしなことになってる

CのことならOSと言わずカーネルと言えばいいのにUIとごっちゃにしてて頭悪い
そもそもナニもかも喋ることが定まってないしイッチ半壊ですわ

※一知半解

>>894
スタートメニューもWebベースだと書いてあるのすら理解できない？
スタートメニューがOSでないとでも？
>>893
読解力ゼロのやくざきた

>>896
スタートメニューは全会一致でOSだろうが

>>899
OSと一括りにしてそんな話してたらバカに見えるだろうが馬鹿かお前

>>900
カーネルだけがOSだと思ってるおまえのようなアホはもうだまってて
カーネルはOSごく一部

じゃあなんですか、デフォルトで入っているwebブラウザはOSですか、Kextで拡張されたシステムはOSですか、
ドザのスタートに表示されるアプリ群の並び順とか配列を決めているのはOSですか、

お前が言ってんのは牛ステーキをどこから持ってきたって聞かれて地球とか言うやつだよ。
冷蔵庫からとか精肉店からとか直売からとか幾らでもあるのにクソみたいな巨視感で話すからドン引きだよ

>>898
そこはGUI

MacOSはUNIXベースにGUI載ってるのと同じようにWindowsもデスクトップとOSは区別するべきでしょ
スタートメニューじゃなくてTerminalからでもアプリケーションは起動出来るでしょ

GUI書くのにMacだって何かしらのAPI使うでしょ

たしかにWindowsだってネイティブAPIでも書けるけど今のスペックなら別にWebviewでもいいメンテしやすいという合理性とかで選んでんでしょ（知らんけど

で最初の話に戻すとそれでWindowsがもっさりかというと特に感じたことない

モッサリはしなくなったと言うか、アニメーションがめっちゃ増えたよね。
昔はマウスカーソルだけしか動かないからハングか？と勘違いして強制終了したりしたわ。

人は待たされるのが苦手なんよ。
何でもいいから返事して！ってホントだよね

256購入して6日目だけどneoで全く問題ないことが確認できた
M1 air同等以上の性能はある
シングルコア速いからブラウザとからサックサクに動く
メモリも8Gでプレッシャーイエローにすらならない
バッテリーも相当減らない
これは買っても後悔しないな
明日返品します

マウスも一緒に買うけど純正がいいの？
Logicoolの安いのでも大丈夫かな

明日返品しますで笑

>>885
えー
おっさんがシトラスじゃダメ？
シルバーとかブルーは仕事用のPCでもう十分
遊び用の初Macなんだよね

ああいうのは使う人に依るからね
おっさんが使ってたら尿イエローに見える

ああいうのは使う人に依るからね
おっさんが使ってたら尿イエローに見える

大事なことらしいので…

>>860
Macbook Neoは4.0GHz
ARM WindowsノートPCのSnapdragon X Eliteは4.3GHz
Intel Core i9-14900HXは5.8GHz
AMD Ryzen AI 9 HX 370は5.1GHz

クロックはMacBook Neoが一番低い

MacBook NeoのA18Proに限らずApple Siliconのシングル性能が高いのはクロック当たりの性能が高いから

Apple Siliconマシンのバッテリーの持ちがいいのも同じ理由

クロックを高くすると電力を消費するが、Apple Siliconならより低いクロックでも同じ性能を保てるので電力消費量が少ない

>>912
書き込みボタン1回しか押してないぞ
サーバー側の問題

サーバーかサーバなのか問題

Apple Siliconが高性能の理由は色々あるんだけど基本的には１クロック当たりの同時命令実行数(IPC)が高いから

なんせ、NOP(何もしない命令)をひたすら並べた場合、A18Proが10命令同時実行できるのに対して、Ryzen 9 9950Xは
4命令同時実行しかできないから、A18ProはRyzen 9 9950Xの2.5倍速かったりする

実際のプログラムではこんな極端な差はないんだけど、大雑把にApple Siliconは同世代よりIPCが1.2～1.5倍ぐらい高いと思っていい

>>916
「サーバー」が正しい

「サーバ」と言ってるのはオジサンだけ
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/lasisa/trend/lasisa-120692

鯖！

スクリーンセーバ（笑

512gbシルバー買った。
トラックパッドに違和感があるけど、まあ慣れるしょ。

>>909
全然…いいよ！いい色…買ったな！楽しめ

キャッシュの影響受けるから一定ではないが、zen5サイクル当たり6 NOPあるぞ
あと、ISAが違うCPU同士で同時命令発行数の比較はマジで無意味

ARMの方がワイドなコアにしやすい傾向にあるが、Apple SiliconのIPCの高さは単純にコスト掛けてトランジスタギチギチに詰めたデカくてワイドなコアの設計にしてるから
優れた設計ではあるが魔法ではない
コア当たりのトランジスタ数調べてみな

鯖向けのメニーコアセグメントと共通設計だとそんなデカいコアは載せられないからクロックで稼ぐしかないが、クロック控え目にせざるを得ないモバイルCPUだとx86勢はその辺かなり不利

プロセスルールの優位性とIPC重視の設計で電力効率は圧倒的だしGB6はやたらと強いが、SPEC2017のシングルだとM4 vs 9950xで勝ったり負けたりだからAppleSiliconが絶対王者という訳でもない

1つの物差しで測れるほどCPUは単純じゃないよ

>>920
アフターダーク流行ったよね

>>918
じゃあ
メモリ？　メモリー？
どっち？

>>922
>>922
(´・ω・`)

>>918
決着ついてたのか
まぁ実際オジサンだから仕方ないね

カタカナ長音は三文字以上、ただし慣用や組織によるのでサーバでもいい

MacOS X Server なんとなくサーバって呼んでた

>>923
> キャッシュの影響受けるから一定ではないが
いいえ、デコーダーの性能にはキャッシュの性能は全く関係ない
> zen5サイクル当たり6 NOPあるぞ
ない　Zen5は4命令同時デコード
正確には4命令同時デコード×2だけどNOPを並べた場合は4命令同時デコード1本だけ
> コア当たりのトランジスタ数調べてみな
トランジスタ数は公開されていないがダイサイズからM4のPコアとZen5のトランジスタ数は同じぐらいと推定
>SPEC2017のシングルだとM4 vs 9950xで勝ったり負けたりだか
M4は4.5GHzで9950xは5.7GHz
同じ性能ならクロック当たりの性能は5.7/4.5=1.26倍M4の方が上

>>927
それ古いルールだよ
>>918のリンク先記事読んだ？

2019年にJISの長音ルールが変わった
マイクロソフトとかはそれに合わせて表記を変えた
だがアップルはそんなことはしない

設定やユーザガイドを見ろ
アップルだけはいまだに「サーバ」だし「ユーザ」だ！

ユーザーとかサーバーとかは良いけどセキュリティーには違和感あるんだよな
なんとなくセキュリティと書いてしまう

>>929
4命令制限は1スレッド時の話
https://chipsandcheese.com/p/disabling-zen-5s-op-cache-and-exploring
https://news.livedoor.com/article/detail/26990659/

ダイショットからの推定トランジスタ数ではM4の方が30～40%ほど多い

SPEC2017はIPCではなくシングル性能の比較だからちゃんと読め

https://developer.apple.com/jp/design/tips/

https://support.apple.com/ja-jp/guide/apple-business-manager/welcome/web

Appleもユーザー表記じゃね？

5ちゃんねるにはこくごのせんせいが沢山居るよね

>>933
> 4命令制限は1スレッド時の話
シングルスコアなんだから１スレッドに決まっているでしょうに
Geekbench 6のシングルが何を測定して比較しているのかわかってる？

> SPEC2017はIPCではなくシングル性能の比較だからちゃんと読め
だから、M4と9950xのシングル性能が同じならクロックが低いM4の方がクロック当たりの性能が高いってことでしょ？

あとCoremark/MHzでもM4が12.0～12.5、Zenが10.0～10.5ぐらいだから約1.2倍ぐらいM4のクロック当たりの性能が高い

昨日アポストに行ったら若いカップルとか大学生がNeoに興味津々で115分程度の間に3人買ってた
Neoは久々のスマッシュヒットになるかもな
若者はiPhoneは分割で手に入るけどMacBookは簡単に手が届かなかったのがNeoの登場で買えるようになった
アップルとしてNeoで裾野広げてMacユーザーを拡大する絶好のチャンス到来だな

NOPを並べたコードって具体的にはこういうやつね

90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 ... (x86_64)
1F 20 03 D5 1F 20 03 D5 1F 20 03 D5 ... (ARMv8 aarch64)

これを実行したときの同時命令実行数を比較するとA18ProのPコアの方がZen5より2.5倍多く実行できる
当たり前だけど勝手にマルチスレッドになったりしないよ

なんか今日マイクロソフトの発表あって、今日話題に上がったスタートメニュー他GUI周りをWinU3フレームワークに移行するとか

>>937
今の10〜20代は小学生の頃からiPhone触ってるからMacOSとの親和性が高い
そして、この流れはiPhoneが好調な限り続く

しかしながら学校の教師や大学の教授はWindows だし
社会に出てもWindowsだらけだから趣味の領域を出ないのがMacなのは悲しい

趣味で仕事できるのは一握りって1番気づく瞬間だよね〜

会社PCがWindowsだと
キー配置やショートカットやルックアンドフィールが全く違うMacを家では使い分けるのは非合理的

>>933
トランジスタ数は9950xのおよそ150億にたいしてM4が約250億くらいあるが、M4の場合GPU、NPU、その他コプロセッサなどPC機能全部込みのSoCだからな
たぶんCPU1コアあたりのトランジスタ数はそう大きな差は無い
アップルシリコンのほうがTSMCの最新プロセス使ってるから、その分若干多いとは思うけど

まぁ、iPhoneのでっかい奴だからな。
メモリ少なくても専用アプリで結構動いてるから、win陣営はこの価格で出されるとなかなか痛いよなぁ。winで8Gは辛すぎる

>>943
全く違う？
いやほとんど同じじゃね？

>>943
会社はWindowsで日本語キーボード
自宅はMacで英語キーボードだけど、そんなに違和感なく使ってる

>>947
ジョブズは日本でMacを発売する時に日本語キーボードが美しくなくて当時代理店だったキャノンを困らせたという話を聞いたことがある

AirやProを買った人がバカを見るデキ

つーか、外に持ち出して使う予定で買ったけど、いい加減、セルラー化してほしい

>>950
iPhoneでテザリングしろという方針だからしねーぞカス
一生タヒぬまで勝手に黙って独りで待ち続けてろ

M1とだいたい同じくらいなんだろ？じゃあ買い替えねえわ

おっさんYouTuberだけど
512シトラス買ってきて
Final Cut Proをインストールして
20分くらいの4K動画を編集してみたけど
普通に編集できたのには驚いた
書き出しは遅いが思ったより使える
そんな感じです。
質感も良くて良い買い物しました

MacとiPhoneて操作に関してそこまで親和性あるか？
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