MacBook Neo Part4

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2026年3月11日発売
価格99,800円（税込） から

Apple A18 Proチップ
8GBユニファイドメモリ
ストレージ 256GB から
https://www.apple.com/macbook-neo/

前スレ
MacBook Neo Part3
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/mac/1773284143/
MacBook Neo Part2
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/mac/1772747344/

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ああいうのは使う人に依るからね
おっさんが使ってたら尿イエローに見える

ああいうのは使う人に依るからね
おっさんが使ってたら尿イエローに見える

大事なことらしいので…

>>860
Macbook Neoは4.0GHz
ARM WindowsノートPCのSnapdragon X Eliteは4.3GHz
Intel Core i9-14900HXは5.8GHz
AMD Ryzen AI 9 HX 370は5.1GHz

クロックはMacBook Neoが一番低い

MacBook NeoのA18Proに限らずApple Siliconのシングル性能が高いのはクロック当たりの性能が高いから

Apple Siliconマシンのバッテリーの持ちがいいのも同じ理由

クロックを高くすると電力を消費するが、Apple Siliconならより低いクロックでも同じ性能を保てるので電力消費量が少ない

>>912
書き込みボタン1回しか押してないぞ
サーバー側の問題

サーバーかサーバなのか問題

Apple Siliconが高性能の理由は色々あるんだけど基本的には１クロック当たりの同時命令実行数(IPC)が高いから

なんせ、NOP(何もしない命令)をひたすら並べた場合、A18Proが10命令同時実行できるのに対して、Ryzen 9 9950Xは
4命令同時実行しかできないから、A18ProはRyzen 9 9950Xの2.5倍速かったりする

実際のプログラムではこんな極端な差はないんだけど、大雑把にApple Siliconは同世代よりIPCが1.2～1.5倍ぐらい高いと思っていい

>>916
「サーバー」が正しい

「サーバ」と言ってるのはオジサンだけ
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/lasisa/trend/lasisa-120692

鯖！

スクリーンセーバ（笑

512gbシルバー買った。
トラックパッドに違和感があるけど、まあ慣れるしょ。

>>909
全然…いいよ！いい色…買ったな！楽しめ

キャッシュの影響受けるから一定ではないが、zen5サイクル当たり6 NOPあるぞ
あと、ISAが違うCPU同士で同時命令発行数の比較はマジで無意味

ARMの方がワイドなコアにしやすい傾向にあるが、Apple SiliconのIPCの高さは単純にコスト掛けてトランジスタギチギチに詰めたデカくてワイドなコアの設計にしてるから
優れた設計ではあるが魔法ではない
コア当たりのトランジスタ数調べてみな

鯖向けのメニーコアセグメントと共通設計だとそんなデカいコアは載せられないからクロックで稼ぐしかないが、クロック控え目にせざるを得ないモバイルCPUだとx86勢はその辺かなり不利

プロセスルールの優位性とIPC重視の設計で電力効率は圧倒的だしGB6はやたらと強いが、SPEC2017のシングルだとM4 vs 9950xで勝ったり負けたりだからAppleSiliconが絶対王者という訳でもない

1つの物差しで測れるほどCPUは単純じゃないよ

>>920
アフターダーク流行ったよね

>>918
じゃあ
メモリ？　メモリー？
どっち？

>>922
>>922
(´・ω・`)

>>918
決着ついてたのか
まぁ実際オジサンだから仕方ないね

カタカナ長音は三文字以上、ただし慣用や組織によるのでサーバでもいい

MacOS X Server なんとなくサーバって呼んでた

>>923
> キャッシュの影響受けるから一定ではないが
いいえ、デコーダーの性能にはキャッシュの性能は全く関係ない
> zen5サイクル当たり6 NOPあるぞ
ない　Zen5は4命令同時デコード
正確には4命令同時デコード×2だけどNOPを並べた場合は4命令同時デコード1本だけ
> コア当たりのトランジスタ数調べてみな
トランジスタ数は公開されていないがダイサイズからM4のPコアとZen5のトランジスタ数は同じぐらいと推定
>SPEC2017のシングルだとM4 vs 9950xで勝ったり負けたりだか
M4は4.5GHzで9950xは5.7GHz
同じ性能ならクロック当たりの性能は5.7/4.5=1.26倍M4の方が上

>>927
それ古いルールだよ
>>918のリンク先記事読んだ？

2019年にJISの長音ルールが変わった
マイクロソフトとかはそれに合わせて表記を変えた
だがアップルはそんなことはしない

設定やユーザガイドを見ろ
アップルだけはいまだに「サーバ」だし「ユーザ」だ！

ユーザーとかサーバーとかは良いけどセキュリティーには違和感あるんだよな
なんとなくセキュリティと書いてしまう

>>929
4命令制限は1スレッド時の話
https://chipsandcheese.com/p/disabling-zen-5s-op-cache-and-exploring
https://news.livedoor.com/article/detail/26990659/

ダイショットからの推定トランジスタ数ではM4の方が30～40%ほど多い

SPEC2017はIPCではなくシングル性能の比較だからちゃんと読め

https://developer.apple.com/jp/design/tips/

https://support.apple.com/ja-jp/guide/apple-business-manager/welcome/web

Appleもユーザー表記じゃね？

5ちゃんねるにはこくごのせんせいが沢山居るよね

>>933
> 4命令制限は1スレッド時の話
シングルスコアなんだから１スレッドに決まっているでしょうに
Geekbench 6のシングルが何を測定して比較しているのかわかってる？

> SPEC2017はIPCではなくシングル性能の比較だからちゃんと読め
だから、M4と9950xのシングル性能が同じならクロックが低いM4の方がクロック当たりの性能が高いってことでしょ？

あとCoremark/MHzでもM4が12.0～12.5、Zenが10.0～10.5ぐらいだから約1.2倍ぐらいM4のクロック当たりの性能が高い

昨日アポストに行ったら若いカップルとか大学生がNeoに興味津々で115分程度の間に3人買ってた
Neoは久々のスマッシュヒットになるかもな
若者はiPhoneは分割で手に入るけどMacBookは簡単に手が届かなかったのがNeoの登場で買えるようになった
アップルとしてNeoで裾野広げてMacユーザーを拡大する絶好のチャンス到来だな

NOPを並べたコードって具体的にはこういうやつね

90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 ... (x86_64)
1F 20 03 D5 1F 20 03 D5 1F 20 03 D5 ... (ARMv8 aarch64)

これを実行したときの同時命令実行数を比較するとA18ProのPコアの方がZen5より2.5倍多く実行できる
当たり前だけど勝手にマルチスレッドになったりしないよ

なんか今日マイクロソフトの発表あって、今日話題に上がったスタートメニュー他GUI周りをWinU3フレームワークに移行するとか

>>937
今の10〜20代は小学生の頃からiPhone触ってるからMacOSとの親和性が高い
そして、この流れはiPhoneが好調な限り続く

しかしながら学校の教師や大学の教授はWindows だし
社会に出てもWindowsだらけだから趣味の領域を出ないのがMacなのは悲しい

趣味で仕事できるのは一握りって1番気づく瞬間だよね〜

会社PCがWindowsだと
キー配置やショートカットやルックアンドフィールが全く違うMacを家では使い分けるのは非合理的

>>933
トランジスタ数は9950xのおよそ150億にたいしてM4が約250億くらいあるが、M4の場合GPU、NPU、その他コプロセッサなどPC機能全部込みのSoCだからな
たぶんCPU1コアあたりのトランジスタ数はそう大きな差は無い
アップルシリコンのほうがTSMCの最新プロセス使ってるから、その分若干多いとは思うけど

まぁ、iPhoneのでっかい奴だからな。
メモリ少なくても専用アプリで結構動いてるから、win陣営はこの価格で出されるとなかなか痛いよなぁ。winで8Gは辛すぎる

>>943
全く違う？
いやほとんど同じじゃね？

>>943
会社はWindowsで日本語キーボード
自宅はMacで英語キーボードだけど、そんなに違和感なく使ってる

>>947
ジョブズは日本でMacを発売する時に日本語キーボードが美しくなくて当時代理店だったキャノンを困らせたという話を聞いたことがある

AirやProを買った人がバカを見るデキ

つーか、外に持ち出して使う予定で買ったけど、いい加減、セルラー化してほしい

>>950
iPhoneでテザリングしろという方針だからしねーぞカス
一生タヒぬまで勝手に黙って独りで待ち続けてろ

M1とだいたい同じくらいなんだろ？じゃあ買い替えねえわ

おっさんYouTuberだけど
512シトラス買ってきて
Final Cut Proをインストールして
20分くらいの4K動画を編集してみたけど
普通に編集できたのには驚いた
書き出しは遅いが思ったより使える
そんな感じです。
質感も良くて良い買い物しました

MacとiPhoneて操作に関してそこまで親和性あるか？
i

>>950
するわけないことを願っても無駄

>>943
そんな事は1〜2ヶ月で慣れる
右利きの人が左手で作業するのは全然違う
マニュアル免許のヤツがオートマ車運転できないなんて事は無いだろう

>>954
ドザー「デスクトップからアイコン消しただけでアプリ消えた！？」
ドザー「iCloudにデータ上げたから安心してiPhoneから削除したらiCloudからも消えた？！」

あるあるw

>>949
8GBなのでそれはないよ

>>958
YouTuberのヌフヌフってやつが
「じゃあ8Gで足りないって証拠のスクショ1枚でもよこせヤァ！」
ってキレてて笑った
8Gで足りないって3Dアニメ制作現場くらいでしょ実際

足りないの定義にもよるよな
SSDのおかげでスワップしまくりでも気づかない人はいっぱいいるが
人によってはスワップしまくりで使うなんて絶対我慢できない
Neoは明確に気づかない人向けだろ

>>959
さあ？数年後にどういう使い方をしてるか
数年後のOSでメモリが足りるか
誰にもわからないんじゃね

数年後は買い替えたらええがな・・・

>>960
macOSはメモリープレッシャーを見てね
Windowsとは違うよ

>>963
スワップが発生する場合の話をしてるんだよ
言葉を変えても頻繁にスワップが発生する場合の弊害はOSによって何も変わらないし
macだけは問題ないなんてことはない

>>694
スワップにこだわるね
何か困るのかい？

>>930
でも業界では未だサーバが主流
NEC、富士通等のサイトでの表記もまだサーバ

>>965
まさにそれ
スワップの弊害は確実に存在する
Neoは、それで何に困るの？っていう人向けだと思うよ

5ちゃんねるの民はSSDの消耗に病的に敏感これ豆な

過度にスワップに固執する脳ミソが欠陥であり弊害

弊害は存在する、と言いつつ説明できない残念な脳

毎日20TB書き込みすると何十年後にエラーセクタが出るって話が10年前にあったな
で？何が困るのって話なんよ

大学進学に合わせiPhone17無印とNeo512買った
嬉しすぎる
高校進学の時に初iPhoneでse3を買ってもらって喜んでたら二眼三眼のヤツにiPhoneカースト最下層とバカにされた3年間だった、これからは評価の高い17無印だから舐められることもない

>>969
頭Airなんだろw

>>971
SSDの寿命への影響だけじゃなくてパフォーマンスへの影響も確実にある
それらを気にしない、わからない人向けってこと

>>972
おまえ>>947で「会社ではWindows使ってる」と言ってたのに
今度は新大学生の設定なのかよ
くだらない作り話もいい加減にしとけよおっさん

>>959
DTMやAfterEffects、トラックやシーン数増えたらメモリ足りなくなるでしょ

>>971
256GBのQLCはTBW100TB以下だぞ
毎日20TBなら5日しかもたん

スワップに弊害があるのならメモリ8GB以下のiPhoneは壊れてないとおかしいなw

>>978
iOSはスワップする前にメモリから消す

>>974
1msもない違いを体感できるお前がすごいわwww

>>976
その用途の人は初めからPro買います

学生が大学卒業するぐらいは余裕で持つからいいんだよ
卒業して就職して稼げるようになったらAirなりProなりに買い替える
お前らのような貧乏こどおじが必死で死ぬまで使うことは想定してないんだよ

気にする必要がないことを気にしてしまう、気にしないと気がすまない


強迫性障害や強迫性パーソナリティ障害による
典型的な知的障害です🙏

>>966
NECも富士通も最近は「サーバー」に変わってるよ
https://jpn.nec.com/clusterpro/sv-sl.html
https://clouddirect.jp.fujitsu.com/cloudnavi/beginner/server-os.html

>>961
パソコンなんて3〜4年使えば十分だろう
一種の消耗品だよ

Appleが「サーバ」と表記してるんだから大本営に従え
信心が足らんぞ

https://support.apple.com/ja-jp/guide/mac-help/mchlp1140/mac

サーバーでもサーバでもどっちでもいいだろ伝われば
SSDの消耗気にしたり、なんかお前らxxxxガーっぽいんだよな

・2019年に改正されたJIS規格では「サーバー」が正解に

・マイクロソフトは2008年から同社製品およびサービスにおける外来語カタカナ用語末尾の長音表記を新ルールに変更すると発表

・文化庁、JIS、Microsoft、そしてNHKの全てが長音表記を正としている

・官公系の入札仕様書でも長音表記になっている

・ひと昔前のエンジニア系の人は長音を付けない人が多かったが、今は長音は削除しないのが主流

・「もし、『コンピュータ』とか『サーバ』とか『ユーザ』とか末尾を伸ばさず止めてる人がいたらおじさん。」――このたった一文が、X（旧Twitter）で830万表示・5500いいね超のバズ


変化や時流に適応できない無能で老害な害悪ですと自己紹介されても

カオガイガーですね
わかります

カオガイガーですね
あなたは完全に正しい

>>986
さすがシェア1割以下のマイノリティのゴミだなww
やはり まともな国内ビジネスで使うべきではない

>>987
ガガガッ　ガガガガッ

>>988
おまえ必死過ぎだろw

>>988
Appleの悪口はやめろ

>>77
コスパは良くないでしょう　良いのはコストだけでしょ

>>144
12世代って言ったって6000円のCeleronから12900KSまである　型番くらい書いてよ　Mac板はとにかく型番書かない人が多いから中身が伝わらない

これでデスクトップのMacNeoとか6万円くらい出でたら神展開だな

chat GPTで、c#のソース作成してたら、すぐ固まるからわかるよ。

「サーバ」でも意味は通じるし
「サーバー」が正しくても「サーバ」と書いた人に意地悪したりはしないよ

もともと>>915で「サーバー」と書いたら
>>916があれっ？と違和感を持っただけでしょ
それも本人が>>926でおじさんを自認してるんだしそれでべつにいいじゃん

>>984
それそのページだけでしょ
トップページの製品カテゴリ等、基本古いまま

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