MacBook Neo Part6

前スレ
https://itest.5ch.io/egg/test/read.cgi/mac/1774324198/l50

8GBじゃ足らないって試すまでもなく分かってるから

頭が悪すぎて議論にもならないな

「足らない」の根拠も出せない

>>103
ただ腐したいだけだからほっとけ
https://i.imgur.com/tMdl10i.jpeg

バカ「8ギガwww」
一般人「8GBでできないこと具体的に何かある？」
バカ「8ギガでできることなんてねーよwww」
一般人「別に問題ないよ」
バカ「Air買えない貧乏人www」

コレな

ダメ人間ですね

シトラス512gbはネットだとGW明けか。
心斎橋なら本日。

等幅を馬の2倍に増やして

次モデルが同価格帯でスペック上がるならそれはそれでええがなとしか

というか、そういうのは仕方ないよね
まあA19 Pro採用してても任天堂がswitchに使ったSoC
のようにメモリバス半分とかGPUコア2個オフとか
歩留まり改善のための方法は
もっと悪化してる世代の可能性も

Apple insideの動画だけど
neoのボトムケースがそのまま次期Airに使われる可能性が高いと
欧州でバッテリー交換や修理性の法律に対応するためだって
neoはテスト的に作ってみたのかね？

ありそう

>>103
MacBookがメモリ増設不可になった当初中古市場にmacbookがあふれかえった時期があった
8Gだけで増設しなかったものばかり
Neoも近いうちにそうなるだろ

>>114
>neoはテスト的に作ってみたのかね？
たぶんそうなるよ。まだ下手だけどね。
大昔はMacBookでも、バッテリー交換、RAM交換、HDD→SSD交換なんか簡単だったのにねぇ

>>116
その頃ってpower macかintel macなのでは

中古や整備品のM1のMacBookAirか新しいネオにするか迷ってる
MシリーズとAシリーズはやっぱ構造から違ったりするのかな？

規格外SoC処分のためだけにわざわざケース設計するとは不思議に思ったけど
Airにも転用できるならまあ納得できるな

終了したら
また来年
Air買ってね

>>119
M1は2020年、今から6年前のマシンなので
下手したら来年が最後のosアップデートになる可能性ある
あと6年も経てばバッテリーが終わってると思う

>>122
確かにバッテリーは盲点だった
アプデってそんなに早く打ち切られるのか

Macは7年が多いね

>>120
欧州のチンピラのおかげで
アップル様でさえ対策せにゃならんからね

>>124
脱獄みたいなのはできないんだっけ？

>>124
>Macは7年が多いね
EUが、販売終了後7年の修理(=バッテリーとキーボード交換)を義務化しているはず。日本も家電はそうなっているが、外国メーカー製の情報家電は野放し状態。

>>126
正規じゃない手段ならあるけどそれはAppleサポート外だし

M1 Airは2024年3月まで売っていたしM1 iMacは2023年10月、M1 miniは2023年1月だから
販売期間がかなり長い

Appleは問答無用で切るけれど相当数の塊が出来ているのでどうなるか興味深いよなー

でも調べたらM1のやつは2024年まで売られてたらしい？
OSのアプデ期間も従来のに比べて伸びる可能性もあるけどそれに賭けるのもリスクか

2020年発売のIntel搭載MacBookは、2025年6月のmacOS Tahoeが最終対応OSでした
6年で打ち切られたね

>>130
そこまでリスクを理解した上で、neoよりも性能の低いM1を安く買うならいいかもね
俺なら買わないっす

macOS15.xは2029年、26.xはそれより長くサポートされるようなので
新OSがインストールできない=即打ち切りではないけれどなー

Airバカの悲痛な叫びw

>>133
うん、リスクを理解した上で買うなら俺もいいと思う
後から「こんなはずでは！」ってなったら可哀想だと思って

>>131
まーIntelMacだからなあ
Mシリーズは自社SoCだしiPhone並みに長くなったりして

あり得るね、M1は2029年頃までサポートされるって話もある
neoは7年としても2033年までは安心かな

一般人A「Neo良いよね」
一般人B「ねー」

air民「私それ嫌い！！」

こんな低性能を7年も使うの？
今だって場合によっては苦しいのにｗ

>>139
その「苦しい」っていう作業は具体的に何ですか？

言っちゃなんだけど自分が使う分には多分性能はそんなに必要ない…
動機がMac使ってみたいなくらいのノリなので

>>141
だったらとりあえずneo買ってみて2週間試してみたらどうですか？
Apple公式から買えば、家に届いてから14日間は無料で返品できるサービスがあります

>>139
以前からAppleストアの人は「Macは7年使ってください」と言うけど
この機種に関しては毎年OSアップデートしてたら3年ぐらいで重くて使い物にならなくなりそう

>>143
A18proよりも低性能なM1は、まだ問題なく使えているようですよ？

>>144
メモリの問題な
それにA18 ProがM1より速いのはシングルスレッドだけ

>>145
そうなんだ
その辺が心配な人はM4 Air買うのが安心かもね

それはそうと
neo 8GBで動作が苦しい作業って何なんだろうか？

>>142
返品システムはなんか聞いたことあるな、信用情報とかに傷もつかないとか
気に入らんから返品ってなんとなく抵抗があるがやってみる価値あるか
アドバイスありがとうございます

>>148
Apple正規のサービスだから大丈夫っすよ
Appleは基本メーカー直売だったから「まずは使ってもらわないと分からんだろ」って姿勢なんよ

そんなに苦しくない、普通に使える、ってことならAIRやminiだって8Gからのスタートにすれば良いのに
だって問題ないんでしょ？w

airやminiは日本でいうGIGAスクール構想のような
値段の上限ありきを狙いに行ってないからね
neoはChromebookの領域を狙いに行った側面もあるし

>>150
neoの8GBで苦しい作業は何ですか？
と聞いています、ぜひ教えて欲しい

単にM4が16GBからで生産されているからじゃないのかな？

ジャップの学校教育ではタッチパネル付きじゃないと文部科学省の予算が下りない

>>153
メモリの黒い封入の中身を8GBになるように
作るだけなんだろうけど
あえてそうしてないだけだろうね

neoはChromebook対策だし今使えるのはA18 Proで
8GBが上限ぽいしまあ丁度いいやくらいでしかない気がする

今どきの用途で最初から設計してるairやminiと
値段や対抗ありきのneoは単純比較しにくいよね

>>154
海外の話だよ
海外のGIGAスクール構想みたいなのがすぐに言えないから
日本で言うところのーって書いただけ

業務用PCもChromebook率高いらしいしね
海外

M2頃のユニファイドメモリ引っ剥がし記事だが
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2308/29/news098_2.html

記者ですらユニファイドメモリを誤解してる

>>150
Air買った自分を正当化したいのかもしれないがおまえ必死過ぎるよ

アメリカだと599ドルなのよね😭

>>150
8GBで足りない人がAirとか買うんだよ
小学生でもわかるようなお買い物ができないの？

>>131
今までの傾向からすると最新OSじゃなくなった後も2年ぐらいはOSアップデート来るから2028年まで使えなくはないと思う。

寿司マスター「8Gでじゅうぶんですよ。わかってくださいよ！」

>>163
で、Macで何するの？

>>160
アベノミクスの果実だからしゃーばい

メモリはあればあるほどいいけれど、８GBではさっぱりだめかというとそんなわけでもなくて、重い動画編集したりしない大多数の一般ユーザーには十分使えるレベルではあるだろ。

動作の俊敏さや軽さでも差は確かに出るだろうけど、コンマ何秒を競うレースをやってるわけでもないし、実用上問題もない。

RAM8GBはやばいだろ
自分は普段職場でMacStudio使っているけど、RAM128GBにしている
アクティビティモニタによれば現時点で使用済みメモリは34.19GB
ちなみに自宅のMacbookproは32GBだけど、もっと増やしておけば良かったと後悔している

>>152
>neoの8GBで苦しい作業は何ですか？
M1 air 8GBでは、chromeで会議ソフト開いて、Powerpointで重い(20GBとかになっている)プレゼンをしていると・・会議ソフト側が落ちている。

オイラのneo上海で荷物受付かぁ

pagesとnumbers、メール、Safariだけとわりきるなら8GBでもいいと思うが、あれこれやろうと思ったらRAM8GBはきつい
安物買いの銭失いになるだけだから、AIrかProにして最低32GBはメモリ載せたほうがいい
その方が長く使える

>>165
うむ。
中道改革連合に任せるしかないな

>>170
オワコンAirだけは勘弁してくださいwww

>>171
ジャパンファウンドについて高校生からの質問を受けてしどろもどろになってこれから勉強しようと思ってますと斉藤代表が冷や汗かいてたけどあんなのに日本経済任せるなんて恐ろしくて出来んだろ公約に載せる前に勉強しておけよ

>>154
そんな縛りがあったのか

次のモデルからMシリーズになるかも
そうなるとAir買った奴らが救えねえ

ならないよ
Mの選別品はiPadにいくから

Aシリーズの選別落ち使ってるからこの値段にできたわけでMにしたら値段上がって本末転倒

iPhoneAirが全然売れてないんだからとっとと余ってるA19Proを投入しろ

毎年のOSアップデートにどこまでついて行けるのか不安だ

今のところaチップの流用先はiPad miniと studiodisplayだけかな？
studio displayはproじゃないし、iPad miniの次期モデルが1番影響受けたりしてね

>>172
ではProを買いましょう

>>180
ディスプレイにもチップ流用してるのね
初耳だわ

>>107
これair民じゃんw

>>180
NEOとiPad mini交互に出してきそう

Neo = A18 Proの選別落ち廃棄物再利用
Air = ファンレスなのでMの良品採用、選別落ちはmini行き

この格差はひどい
さすが599ドルで売るための徹底的な削ぎ落とし

>>180
Proつかないやつ含めてなんらかのAシリーズ搭載してるということならiPad無印とApple TVもそうだね。

>>181
Proはありだな
Airは全くもってあり得ないがw

>>183
鏡

>>180
無印Aチップが載ってるもの

iPhone無印
iPhone e
iPad無印
Studio Display無印
Apple TV

A Proチップが載ってるもの

iPhone Air
iPhone Pro
iPad mini
Studio Display XDR
MacBook Neo

macにもAチップが搭載された期待もある

次のiPad airはもうA20 Proとかでいいじゃんって気がするな
Mチップはもったいないし
iPad ProにはThunderbolt載せてるけどわざとiPad Airには載せてないから、いつでもAチップにできる
（iPad Proの場合、前世代よりも端子がショボくなったって言われてしまう懸念がある）

MacもAで動くんだからもうOS全部統合しよう

次のネオってA19とか言われてるけど、19も18と同じ程度の修正で使えるような不良品が18と同程度の率で発生してるの？

iPhoneにmacOS出せよ

>>193
Intelで言えばi3もi5もi7も同じチップなんだぜ
そのくらい半導体製造はムラが出来るモノ

>>195
よくわからんが「全部i7を作ろうとしたけどちょっと不良が出たのを修正してi5に、もっと悪い奴はだいぶ修正してi3に」ってこと？

>>191
あれは型落ちチップの在庫処分用だからアップルとしては用途がある

>>193
チップの世代が変わるとTSMCに製造委託する際の
プロセスルールも変わってる場合あるから
増えてる場合もあるけど減ってる場合もある

N3Pってプロセスらしい
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2510/24/news013_3.html

>>196
基本的にはそういうこと
絶対発生するからその前提で製品ラインナップを作っている
選別とかビンニングとかってキーワードで調べてみると良いよ

農産品と同じよ
半導体製造は超アナログなので優秀なTSMCといえども
ハズレゼロにはできない
みかん作ってもLMSや優秀とかあってここから外れても
ジュースや肥料とできるのと似た感じ

>>196
いや、大きいダイはちゃんと作ってるよ
誇張しすぎ
例えばIntelの12世代だと4種類は観測されてる
それぞれがダイサイズ違う

Alder Lake-S(8P + 8Eバージョン)
Alder Lake-S(6P + 0Eバージョン)
Alder Lake-H/P
Alder Lake-U

ゲルシンガーが去ったあとようやくIntelでいう
タイル方式のチップになったけど
その前はコンピューター上でだるま落としの
胴体増やすようにコア増やす
ケーラブル()方式だったけど
コアは大きくなって歩留まり悪化するは
コアとコアに挟まれたコアの放熱に問題あるわで
暗黒期だったよねｗｗ

見よこの酷さｗｗｗ古い記事だがｗｗ
https://news.mynavi.jp/article/20190430-817024/
https://news.mynavi.jp/article/20190430-817024/images/001l.jpg