MacBook Neo Part6

前スレ
https://itest.5ch.io/egg/test/read.cgi/mac/1774324198/l50

>>141
だったらとりあえずneo買ってみて2週間試してみたらどうですか？
Apple公式から買えば、家に届いてから14日間は無料で返品できるサービスがあります

>>139
以前からAppleストアの人は「Macは7年使ってください」と言うけど
この機種に関しては毎年OSアップデートしてたら3年ぐらいで重くて使い物にならなくなりそう

>>143
A18proよりも低性能なM1は、まだ問題なく使えているようですよ？

>>144
メモリの問題な
それにA18 ProがM1より速いのはシングルスレッドだけ

>>145
そうなんだ
その辺が心配な人はM4 Air買うのが安心かもね

それはそうと
neo 8GBで動作が苦しい作業って何なんだろうか？

>>142
返品システムはなんか聞いたことあるな、信用情報とかに傷もつかないとか
気に入らんから返品ってなんとなく抵抗があるがやってみる価値あるか
アドバイスありがとうございます

>>148
Apple正規のサービスだから大丈夫っすよ
Appleは基本メーカー直売だったから「まずは使ってもらわないと分からんだろ」って姿勢なんよ

そんなに苦しくない、普通に使える、ってことならAIRやminiだって8Gからのスタートにすれば良いのに
だって問題ないんでしょ？w

airやminiは日本でいうGIGAスクール構想のような
値段の上限ありきを狙いに行ってないからね
neoはChromebookの領域を狙いに行った側面もあるし

>>150
neoの8GBで苦しい作業は何ですか？
と聞いています、ぜひ教えて欲しい

単にM4が16GBからで生産されているからじゃないのかな？

ジャップの学校教育ではタッチパネル付きじゃないと文部科学省の予算が下りない

>>153
メモリの黒い封入の中身を8GBになるように
作るだけなんだろうけど
あえてそうしてないだけだろうね

neoはChromebook対策だし今使えるのはA18 Proで
8GBが上限ぽいしまあ丁度いいやくらいでしかない気がする

今どきの用途で最初から設計してるairやminiと
値段や対抗ありきのneoは単純比較しにくいよね

>>154
海外の話だよ
海外のGIGAスクール構想みたいなのがすぐに言えないから
日本で言うところのーって書いただけ

業務用PCもChromebook率高いらしいしね
海外

M2頃のユニファイドメモリ引っ剥がし記事だが
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2308/29/news098_2.html

記者ですらユニファイドメモリを誤解してる

>>150
Air買った自分を正当化したいのかもしれないがおまえ必死過ぎるよ

アメリカだと599ドルなのよね😭

>>150
8GBで足りない人がAirとか買うんだよ
小学生でもわかるようなお買い物ができないの？

>>131
今までの傾向からすると最新OSじゃなくなった後も2年ぐらいはOSアップデート来るから2028年まで使えなくはないと思う。

寿司マスター「8Gでじゅうぶんですよ。わかってくださいよ！」

>>163
で、Macで何するの？

>>160
アベノミクスの果実だからしゃーばい

メモリはあればあるほどいいけれど、８GBではさっぱりだめかというとそんなわけでもなくて、重い動画編集したりしない大多数の一般ユーザーには十分使えるレベルではあるだろ。

動作の俊敏さや軽さでも差は確かに出るだろうけど、コンマ何秒を競うレースをやってるわけでもないし、実用上問題もない。

RAM8GBはやばいだろ
自分は普段職場でMacStudio使っているけど、RAM128GBにしている
アクティビティモニタによれば現時点で使用済みメモリは34.19GB
ちなみに自宅のMacbookproは32GBだけど、もっと増やしておけば良かったと後悔している

>>152
>neoの8GBで苦しい作業は何ですか？
M1 air 8GBでは、chromeで会議ソフト開いて、Powerpointで重い(20GBとかになっている)プレゼンをしていると・・会議ソフト側が落ちている。

オイラのneo上海で荷物受付かぁ

pagesとnumbers、メール、Safariだけとわりきるなら8GBでもいいと思うが、あれこれやろうと思ったらRAM8GBはきつい
安物買いの銭失いになるだけだから、AIrかProにして最低32GBはメモリ載せたほうがいい
その方が長く使える

>>165
うむ。
中道改革連合に任せるしかないな

>>170
オワコンAirだけは勘弁してくださいwww

>>171
ジャパンファウンドについて高校生からの質問を受けてしどろもどろになってこれから勉強しようと思ってますと斉藤代表が冷や汗かいてたけどあんなのに日本経済任せるなんて恐ろしくて出来んだろ公約に載せる前に勉強しておけよ

>>154
そんな縛りがあったのか

次のモデルからMシリーズになるかも
そうなるとAir買った奴らが救えねえ

ならないよ
Mの選別品はiPadにいくから

Aシリーズの選別落ち使ってるからこの値段にできたわけでMにしたら値段上がって本末転倒

iPhoneAirが全然売れてないんだからとっとと余ってるA19Proを投入しろ

毎年のOSアップデートにどこまでついて行けるのか不安だ

今のところaチップの流用先はiPad miniと studiodisplayだけかな？
studio displayはproじゃないし、iPad miniの次期モデルが1番影響受けたりしてね

>>172
ではProを買いましょう

>>180
ディスプレイにもチップ流用してるのね
初耳だわ

>>107
これair民じゃんw

>>180
NEOとiPad mini交互に出してきそう

Neo = A18 Proの選別落ち廃棄物再利用
Air = ファンレスなのでMの良品採用、選別落ちはmini行き

この格差はひどい
さすが599ドルで売るための徹底的な削ぎ落とし

>>180
Proつかないやつ含めてなんらかのAシリーズ搭載してるということならiPad無印とApple TVもそうだね。

>>181
Proはありだな
Airは全くもってあり得ないがw

>>183
鏡

>>180
無印Aチップが載ってるもの

iPhone無印
iPhone e
iPad無印
Studio Display無印
Apple TV

A Proチップが載ってるもの

iPhone Air
iPhone Pro
iPad mini
Studio Display XDR
MacBook Neo

macにもAチップが搭載された期待もある

次のiPad airはもうA20 Proとかでいいじゃんって気がするな
Mチップはもったいないし
iPad ProにはThunderbolt載せてるけどわざとiPad Airには載せてないから、いつでもAチップにできる
（iPad Proの場合、前世代よりも端子がショボくなったって言われてしまう懸念がある）

MacもAで動くんだからもうOS全部統合しよう

次のネオってA19とか言われてるけど、19も18と同じ程度の修正で使えるような不良品が18と同程度の率で発生してるの？

iPhoneにmacOS出せよ

>>193
Intelで言えばi3もi5もi7も同じチップなんだぜ
そのくらい半導体製造はムラが出来るモノ

>>195
よくわからんが「全部i7を作ろうとしたけどちょっと不良が出たのを修正してi5に、もっと悪い奴はだいぶ修正してi3に」ってこと？

>>191
あれは型落ちチップの在庫処分用だからアップルとしては用途がある

>>193
チップの世代が変わるとTSMCに製造委託する際の
プロセスルールも変わってる場合あるから
増えてる場合もあるけど減ってる場合もある

N3Pってプロセスらしい
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2510/24/news013_3.html

>>196
基本的にはそういうこと
絶対発生するからその前提で製品ラインナップを作っている
選別とかビンニングとかってキーワードで調べてみると良いよ

農産品と同じよ
半導体製造は超アナログなので優秀なTSMCといえども
ハズレゼロにはできない
みかん作ってもLMSや優秀とかあってここから外れても
ジュースや肥料とできるのと似た感じ

>>196
いや、大きいダイはちゃんと作ってるよ
誇張しすぎ
例えばIntelの12世代だと4種類は観測されてる
それぞれがダイサイズ違う

Alder Lake-S(8P + 8Eバージョン)
Alder Lake-S(6P + 0Eバージョン)
Alder Lake-H/P
Alder Lake-U

ゲルシンガーが去ったあとようやくIntelでいう
タイル方式のチップになったけど
その前はコンピューター上でだるま落としの
胴体増やすようにコア増やす
ケーラブル()方式だったけど
コアは大きくなって歩留まり悪化するは
コアとコアに挟まれたコアの放熱に問題あるわで
暗黒期だったよねｗｗ

見よこの酷さｗｗｗ古い記事だがｗｗ
https://news.mynavi.jp/article/20190430-817024/
https://news.mynavi.jp/article/20190430-817024/images/001l.jpg

>>203
ケーラブルｘ
スケーラブル

>>194
iPadで頑張って統合しようとしたけど、諦めてNeoなんじゃないかな

>>194
なんのメリットが

>>202
それはこれじゃない？
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1344898.html
デスクトップは8+8、モバイルは6+8、ウルトラモバイルは2+8という構成に

>>206
外部ディスプレイ繋いだらデスクトップモードにとか

Androidなら16からできるからね
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/yajiuma-mini-review/2092881.html

>>208
なる　iPhone上で使うんかとおもた

>>209
そらないわｗ

>>208
Mac mini のさらに下のMac nanoみたいなもんか

思ったけどiPhoneからディスプレイと電池無くしたらiPhoneの半分のサイズのMac nanoできそうじゃね？

>>211
映像専用になってるけどApple TVがそれじゃ

>>212
あホンマや w

言いたいことはわかる
Apple TVがミニPC風に使えたらと

実態は程遠いからねえ
STBくらい？

>>207
どういう意図でその記事を貼ったのかわからないが
少なくともSだけでも215mm2バージョンと157mm2バージョンが存在するぞ

Apple Siliconって改めて考えたらスゴいんだな
PC
スマホ
タブレット
イヤホン
ウォッチ
スマートスピーカー
ディスプレイ（のカメラ/マイク/スピーカー制御）
STB
VRヘッドセット
いろんなとこで使えてる

売れすぎとかチップないとかってニュースが出てるけど煽り？
それとも本当に8GB作れなくなるくらい売れてて来年にはNeo 2とかが出る感じ？

欧米だと9月始業で学校の新学期が来るから、足りなくなる予測が立ってるって感じなのかね

>>217
A18 Proはもう作ってないらしくて
過去に作ってた時の選別落ち品のストックをneo用に
という条件付きだからね

工場直販で訳ありチョコ売ってたらそっちが人気出て
正常品を割って訳ありにするジョークのような話あるけど
漏れ聞こえるneoの需要多すぎにそのまま対応しようとすると
A18 Proを作ってコア一個潰して投入する羽目になる

まさか9月にNeo2の発表があるとか

>>220
その方向じゃない？
今更A18 Proのラインを再立ち上げするくらいなら
A19 Proとかでやりくりしたほうが良さそう

たぶん次のiPad miniがA19Proのコア削除版使う予定なんだろと思ってたら、いきなりA20Proで出てくるって噂だから、こっちのA19Pro在庫をNeoにまわしたりするんかなと
あとはiPhoneAirが想定外に売れてなくて早めに生産打ち切ってるらしいからA19Pro(GPU5コア)の在庫はたんまり残ってるだろ

まさかまさか6月にNeo2の発表があるとか

>>222
ある意味丁度いい感じねｗ

>>221
そもそもA18の3nmウエハをTSMCに発注してもパッケージ実装完了まで10ヶ月ぐらいかかる

後工程忘れてたｗ
確かに無理だわねｗ
neo2早そうｗ

NVIDIAの次世代AIチップやGPUが3nm使って生産始まってるらしいし、もう今からTSMCを札束で殴っても追加生産は無理ゲーじゃないかね

Neo ProならMのProを載せれるね

A19proで12GBのメモリなら、周波数10%以内なら落としても買うぞ～
ってか今のneoの筐体設計そのままなら底面アルミからの放熱しないからあり得ると思う

1番人気のシトラス512は関東のApple Store全店に在庫あるよ
12GB待つのもいいけど、動画編集やらなくてネットサーフィンとYouTubeだけの人は8GBでも十分だから買って損はない

>>227
それ
TSMCの先端ラインは常時混んでるので新規に追加発注してもふつうは1年近く待たされて生産開始になってそこから10ヶ月かかる
でもAppleはTSMCから見て超得意顧客なので特別扱いがあるかもしれない

>>230
シトラス人気なのか
昔ダイビングやってたから
ああいう蛍光色の黄色とオレンジに抵抗はないんだが
もうおっさんなんで悩んでたんだわ

Neo爆売れ大ヒットおめでとうございます

>>227
そうみたいだね

Neo Pro Maxが出るまで待つ

それはAirでは🤔

Airは要らない子w

>>216
armって元々そういうもんだけど

>>238
そうそう
ARMの中でも用途に応じた選択できるよね
アップルは一社でデバイス展開してるから
できてるだけだし

オヤジだがピンク買ったぜ
夕方からスタバデビューしまっせ

8Gで十分な作業が9割なわけで、AirやPro購入者をバカにするために出したってことか