MacBook Neo Part6

前スレ
https://itest.5ch.io/egg/test/read.cgi/mac/1774324198/l50

>>172
ではProを買いましょう

>>180
ディスプレイにもチップ流用してるのね
初耳だわ

>>107
これair民じゃんw

>>180
NEOとiPad mini交互に出してきそう

Neo = A18 Proの選別落ち廃棄物再利用
Air = ファンレスなのでMの良品採用、選別落ちはmini行き

この格差はひどい
さすが599ドルで売るための徹底的な削ぎ落とし

>>180
Proつかないやつ含めてなんらかのAシリーズ搭載してるということならiPad無印とApple TVもそうだね。

>>181
Proはありだな
Airは全くもってあり得ないがw

>>183
鏡

>>180
無印Aチップが載ってるもの

iPhone無印
iPhone e
iPad無印
Studio Display無印
Apple TV

A Proチップが載ってるもの

iPhone Air
iPhone Pro
iPad mini
Studio Display XDR
MacBook Neo

macにもAチップが搭載された期待もある

次のiPad airはもうA20 Proとかでいいじゃんって気がするな
Mチップはもったいないし
iPad ProにはThunderbolt載せてるけどわざとiPad Airには載せてないから、いつでもAチップにできる
（iPad Proの場合、前世代よりも端子がショボくなったって言われてしまう懸念がある）

MacもAで動くんだからもうOS全部統合しよう

次のネオってA19とか言われてるけど、19も18と同じ程度の修正で使えるような不良品が18と同程度の率で発生してるの？

iPhoneにmacOS出せよ

>>193
Intelで言えばi3もi5もi7も同じチップなんだぜ
そのくらい半導体製造はムラが出来るモノ

>>195
よくわからんが「全部i7を作ろうとしたけどちょっと不良が出たのを修正してi5に、もっと悪い奴はだいぶ修正してi3に」ってこと？

>>191
あれは型落ちチップの在庫処分用だからアップルとしては用途がある

>>193
チップの世代が変わるとTSMCに製造委託する際の
プロセスルールも変わってる場合あるから
増えてる場合もあるけど減ってる場合もある

N3Pってプロセスらしい
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2510/24/news013_3.html

>>196
基本的にはそういうこと
絶対発生するからその前提で製品ラインナップを作っている
選別とかビンニングとかってキーワードで調べてみると良いよ

農産品と同じよ
半導体製造は超アナログなので優秀なTSMCといえども
ハズレゼロにはできない
みかん作ってもLMSや優秀とかあってここから外れても
ジュースや肥料とできるのと似た感じ

>>196
いや、大きいダイはちゃんと作ってるよ
誇張しすぎ
例えばIntelの12世代だと4種類は観測されてる
それぞれがダイサイズ違う

Alder Lake-S(8P + 8Eバージョン)
Alder Lake-S(6P + 0Eバージョン)
Alder Lake-H/P
Alder Lake-U

ゲルシンガーが去ったあとようやくIntelでいう
タイル方式のチップになったけど
その前はコンピューター上でだるま落としの
胴体増やすようにコア増やす
ケーラブル()方式だったけど
コアは大きくなって歩留まり悪化するは
コアとコアに挟まれたコアの放熱に問題あるわで
暗黒期だったよねｗｗ

見よこの酷さｗｗｗ古い記事だがｗｗ
https://news.mynavi.jp/article/20190430-817024/
https://news.mynavi.jp/article/20190430-817024/images/001l.jpg

>>203
ケーラブルｘ
スケーラブル

>>194
iPadで頑張って統合しようとしたけど、諦めてNeoなんじゃないかな

>>194
なんのメリットが

>>202
それはこれじゃない？
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1344898.html
デスクトップは8+8、モバイルは6+8、ウルトラモバイルは2+8という構成に

>>206
外部ディスプレイ繋いだらデスクトップモードにとか

Androidなら16からできるからね
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/yajiuma-mini-review/2092881.html

>>208
なる　iPhone上で使うんかとおもた

>>209
そらないわｗ

>>208
Mac mini のさらに下のMac nanoみたいなもんか

思ったけどiPhoneからディスプレイと電池無くしたらiPhoneの半分のサイズのMac nanoできそうじゃね？

>>211
映像専用になってるけどApple TVがそれじゃ

>>212
あホンマや w

言いたいことはわかる
Apple TVがミニPC風に使えたらと

実態は程遠いからねえ
STBくらい？

>>207
どういう意図でその記事を貼ったのかわからないが
少なくともSだけでも215mm2バージョンと157mm2バージョンが存在するぞ

Apple Siliconって改めて考えたらスゴいんだな
PC
スマホ
タブレット
イヤホン
ウォッチ
スマートスピーカー
ディスプレイ（のカメラ/マイク/スピーカー制御）
STB
VRヘッドセット
いろんなとこで使えてる

売れすぎとかチップないとかってニュースが出てるけど煽り？
それとも本当に8GB作れなくなるくらい売れてて来年にはNeo 2とかが出る感じ？

欧米だと9月始業で学校の新学期が来るから、足りなくなる予測が立ってるって感じなのかね

>>217
A18 Proはもう作ってないらしくて
過去に作ってた時の選別落ち品のストックをneo用に
という条件付きだからね

工場直販で訳ありチョコ売ってたらそっちが人気出て
正常品を割って訳ありにするジョークのような話あるけど
漏れ聞こえるneoの需要多すぎにそのまま対応しようとすると
A18 Proを作ってコア一個潰して投入する羽目になる

まさか9月にNeo2の発表があるとか

>>220
その方向じゃない？
今更A18 Proのラインを再立ち上げするくらいなら
A19 Proとかでやりくりしたほうが良さそう

たぶん次のiPad miniがA19Proのコア削除版使う予定なんだろと思ってたら、いきなりA20Proで出てくるって噂だから、こっちのA19Pro在庫をNeoにまわしたりするんかなと
あとはiPhoneAirが想定外に売れてなくて早めに生産打ち切ってるらしいからA19Pro(GPU5コア)の在庫はたんまり残ってるだろ

まさかまさか6月にNeo2の発表があるとか

>>222
ある意味丁度いい感じねｗ

>>221
そもそもA18の3nmウエハをTSMCに発注してもパッケージ実装完了まで10ヶ月ぐらいかかる

後工程忘れてたｗ
確かに無理だわねｗ
neo2早そうｗ

NVIDIAの次世代AIチップやGPUが3nm使って生産始まってるらしいし、もう今からTSMCを札束で殴っても追加生産は無理ゲーじゃないかね

Neo ProならMのProを載せれるね

A19proで12GBのメモリなら、周波数10%以内なら落としても買うぞ～
ってか今のneoの筐体設計そのままなら底面アルミからの放熱しないからあり得ると思う

1番人気のシトラス512は関東のApple Store全店に在庫あるよ
12GB待つのもいいけど、動画編集やらなくてネットサーフィンとYouTubeだけの人は8GBでも十分だから買って損はない

>>227
それ
TSMCの先端ラインは常時混んでるので新規に追加発注してもふつうは1年近く待たされて生産開始になってそこから10ヶ月かかる
でもAppleはTSMCから見て超得意顧客なので特別扱いがあるかもしれない

>>230
シトラス人気なのか
昔ダイビングやってたから
ああいう蛍光色の黄色とオレンジに抵抗はないんだが
もうおっさんなんで悩んでたんだわ

Neo爆売れ大ヒットおめでとうございます

>>227
そうみたいだね

Neo Pro Maxが出るまで待つ

それはAirでは🤔

Airは要らない子w

>>216
armって元々そういうもんだけど

>>238
そうそう
ARMの中でも用途に応じた選択できるよね
アップルは一社でデバイス展開してるから
できてるだけだし

オヤジだがピンク買ったぜ
夕方からスタバデビューしまっせ

8Gで十分な作業が9割なわけで、AirやPro購入者をバカにするために出したってことか

単純にこれ対応でしょ

「2025年から2032年にかけて、Chromebook市場の成長は年平均成長率（CAGR）9.6%が見込まれています：市場シェア、規模、及び分析」となります。
https://jp.linkedin.com/pulse/2025%E5%B9%B4%E3%81%8B%E3%82%892032%E5%B9%B4%E3%81%AB%E3%81%8B%E3%81%91%E3%81%A6chromebook%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%81%AE%E6%88%90%E9%95%B7%E3%81%AF%E5%B9%B4%E5%B9%B3%E5%9D%87%E6%88%90%E9%95%B7%E7%8E%87cagr96%E3%81%8C%E8%A6%8B%E8%BE%BC%E3%81%BE%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%82%B7%E3%82%A7-7396603744152518658-0zcuf

>>242
ないな
そもそもChromebookはAndroidに統合され、AluminumOSとかいうのを搭載したChromebookに似た何かに変わる
で、AluminumOSがどんなものかは現時点では
分からない
今の段階での市場予測など無意味

どんなものかは現時点では分からないｗ

AluminumOSって実態はほぼAndroidでしょ
Androidと違うのはChromeが表の顔として機能する

>>245
Chromebook信者にそれを言うと超発狂して否定してくるぞw

ソフトウェアスタック考えるとそうなるしかないだがね
Chromebookができた頃に比べてハードウェアは
進化してるのでAndroidベースのChrome主張多めでも
問題ないしｗ

まあリーカーなんて発表一週間前の17eのスペックも外しているしネタにしかならん

一部のChromebookはAndroidアプリをインスコできる
一部のAndroidは外部ディスプレイをつなぐとデスクトップモードが使える
AluminiumOSになるとここら辺の制限がなくなるのは想像に難くない

で、教育市場を席巻しているChromeOSがAluminiumOSになるとどうなるか
子どもたちはスマホを選ぶときにiPhoneではなくAndroidを選択するようになる

Appleが恐れてるのはこれ

Neoが初Macだけど、作りが高級感がある気がする。
安いWindows機だとちゃっちいからね。

Windowsのノートは基本プラッチックだもんな

アルミ削り出しでアルマイト加工が基本でしょ
そりゃいいよ

マシニングセンタで削ってるんだし

世界が驚いたiPhone筐体の切削加工、アップル去るデザイナーの哲学
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00141/070400054/
★デザインの自由度を高めた

　アイブ氏が切削加工にこだわったとされるのは、加工精度が高く、かつ設計変更も容易で、筐体デザインの自由度が高まるからである。例えば切削加工の精度はプレス加工に比べて「少なくとも1桁高い」（前出の技術者）という。

　形状の設計変更も切削加工の方が容易だ。プレス加工の場合、筐体の形状を変更するには、金型を変える必要があるので、コストと手間がかかる。対して切削加工であれば、CNC（数値制御装置）のプログラムを変えればいいので設計変更が容易である。

　こうした利点がある切削加工だが、アップルがMacBook AirやiPhoneなどをヒットさせるまでは大量生産に適用するのは非常識で、プレスやダイカストで金属を加工するのが一般的だった。切削加工がコスト高だったからである。例えば、加工にかかる時間が長い。「プレス加工であれば数秒で作れる形状が、切削加工だと1時間かかった」（A氏）。言い換えると、大量生産には不向きとされた。

Neoの加工は違うから誤認させるなよ

買いもしないのに毎日ID真っ赤になるまでレスしてる人ってなんなのかな
気持ちの悪い

Air終わったな

メモリ8GB←😅

タブ1つ開いてネットサーフィンとかYouTube見れるくらいで複数の作業は向かないって家電屋の店員さんが言ってた
お金あるならPro買った方がネットサーフィンしながらYouTube見れるから良いですよって教えてくれたわ

家電屋は高い方売りたいからな

せやな

neo←😅
AIR→😊

悲劇のAirを慰めてあげないとw

MacBook Air/まごころを、君に

M4チップ/16GBメモリ搭載の13インチ「MacBook Air」が15万円！未開封品が大量入荷
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/2100951.html

>>264
3万差ならM5買わない？

>>258
どこのお店？名前教えて
そんな店員がいる店では何も買いたく無い

Neoかっこいいわ
軽作業ならNeoで十分

>>240
オレもピンク買ったよ
日本人ならやっぱ、桜色だよなあ！

>>258
オレ、ネオ買って1週間だけど、
音がいいことと、ストレージが256しかないので、音楽専用機とバンダイチャンネルなどのストリーミング動画専用にすることにした。
エロ動画ダウンロードマシンにするには一テラはないときついからね
実況はスマホでやるから問題ない

Neo使ってる人に聞きたいんですが、Chromeとかでブラウジングしているときにスワップはどれくらい発生していますか？

>>270
何タブ開くかによるな、俺はそんなにタブ開か無いから１０タブ開いた程度じゃなんともないな、youtube２窓PCwatch、yahoo、amazon、エルミタージュ、apple、プレバンって色々ページ開いてもメモリ緑のまんまだな。

１０も２０もタブを開きっぱなしってやつはちょっと理解できない。

Macって変換する時に変換しなくていい「ない」を「無い」って変換しがちだよね

>>272
最初にルーチンワークで読んでるHPを一気に開いて読み終わったら都度閉じていくって感じなんだろうけど、実際開きっぱなしな人は開発関係の人じゃないかな？

初マックというか久しぶりのパソコンなんだけど最近のパソコン使いにくくなったな
左とか右クリック無くなってるし、右上のバツで消せるとか全画面表示とかできなくなってる
複数のボタン押して閉じたり拡大したりするの慣れるまで大変だ

第二世代はMacBook Neyoに改名しろ

A18 Proってまだ作ってんのかな
在庫付きたら19になるのか

>>275
釣り針デカいな

>>272
一通り最新情報を見たいサイトとかなら開きっぱなしにしとかない？
iPhoneだが、常駐してるスレを15個くらい開きっぱなしだわw
専ブラアプリは入れてない

マックブックニオ欲しい

>>279
RSSリーダーとか使わないの？