MacBook Neo Part8

MacBook Neo
https://www.apple.com/jp/macbook-neo/

MacBook Neo - 仕様
https://www.apple.com/jp/macbook-neo/specs/

前スレ
MacBook Neo Part7
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/mac/1777473624/

要するに、
昔々「市場規模の小さいMacは高くて、Intel系CPUのWindowsPCは安くて高性能！」とか
言われてた話が今では完全に逆転して、

「規模で勝るAppleSiliconが安くて高性能で、AMD64系CPUのWindowsPCは性能悪くて割高」

と言える。

おじさんって「」多用するよね

ノートだけでみたらそうなんだけど、絶対性能求めるならデスクトップのWindowsだよ
尚、価格は考慮していない、5090搭載デスクトップ想定してるし

TSMCの生産ラインを優先的に占有するための費用は年々上がってるしな
Apple siliconは安いという神話がどこまでも続くかは微妙

AI時代にGPUはどうするんだろうと思う
M4あたりでStable diffusionそこそこ快適に使えるらしいけど
（M系のMacとか持ってないから知らない）

>>120
そもそもAIの演算はローカルではなくサーバーで処理すべきものでは？

>>118
価格を考慮せずに絶対性能を求めるデータセンターだとOSは「Linux」
であって「Windowsではない」のでは？

Windowsは「最強ゲーミングPC(笑)」みたいなやつが絶対性能の限界
だよね。

>>116
OSのWindows11が重くて足引っ張ってる感じね

大注目のDell「XPS 13」をMacBook Neoの実機で比べてみた！
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/2114427.html

MacBook 2017 (CPU m3, メモリ8GB) 使ってたんだけど
macOS だとモサモサなのに BootCamp で入れた Win10 がサクサクだったんだよね
なんで個人的に macOS は重くて Win は軽いってイメージ

Mシリーズでブーキャンするとはスゴい！

今回のxps 13いいよね　Winノート古くなってきてたから多分買うわ

買って１週間のNeoが突然WiFiにつながらなくなった
他のMacやスマホはつながってる
再起動してもダメ、システム終了してしばらく休ませてもダメ

どうすればいい？

>>128
返品

>>126
core m3やろ？
Intel入ってるだろ？
言わせるな、恥ずかしい

>>122
個人使用の話だと思ってたよw

>>119
今年後半からIntelの18Aのラインが動き出すし、アリゾナのApple専用3nmのTSMCファブも今年4年目で生産ラインも安定して来てるし、その上で台湾本国のハイエンドファブもiPhoneが独占的使用権握ってるし、トランプの台湾有事や関税騒ぎのお陰でアップルシリコン焼くファブはずっと慢性的に余ってる

将来的にはNeoにIntel製チップが割り当てられるのかな

Intelに同じもの作れるんかね

1世代古いプロセスルールの製造ラインをおトクに活用するのがNeo。
手の空きそうな他社があるなら臨機応変にアウトソーシングしてWIN-WIN。

>>128
Wi-Fi接続設定を削除して新規再設定

macってKindleアプリある？
パソコンで本読みたいんだけど
ネオはスマホと同じチップということで
スマホアプをインストールできますか？

スマホで読んだほうがどう考えても楽だろ

>>137
Intel時代から普通にMac版Kindleアプリは存在しますが…
iPhone iPad版とはちょいちょい操作感が違うとこあるんで、あなたが満足できるかは知らん

>>139
ありがとう　kindleと同期できればOKです。小説はipad miniだけどちょっとした専門書を読むことがあって

iPhone (iPad) のアプリインスコしてもタッチパネルがないから同じようには使えないしね

Kindleは最近と言ってもかなり前だがApple Siliconに対応してiPadと同じぐらいサクサクになった
Intel版しかなかった時はクソ重かったからわざわざiPad版入れてたけど今はMac版でいいよ

>>142
ありがとう。Kindleでグラフとか図表がたくさんの本を読む必要があって・・・
しかしながら、今アップルストア開いたら、6月下旬だって（インディゴ）。まだまだ品薄解消していないのか

>>92
いつも大体具体的ハードの発表なんてないんじゃ。開発者会議だし。今年はAIホームポッドくらいかな

ヨドバシのdolyとどっちが良い？

「紙のマンガ vs. 電子マンガ」、読後の脳活動に差　東大などがfMRIで実証　学術誌に研究発表
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2606/05/news035.html

>>138
スマホで本はどう考えても読みにくいと思うけどネタなのか？

>>147
それは字の大きさの話では？タッチパネルの操作感と引き換えならどうか、ということでしょ

すいません。もう一個質問です。
自宅には、安めですが、外部モニタが２台あります。
ネットでアップルのサイト（QA）を見ると、どうやら外部ディスプレイが１台と書かれていますが、
ハブというかドックを使うと、２台で見られるのでしょうか。
それとも、ハード的な制約で１台のみなのでしょうか。

https://support.apple.com/ja-jp/guide/macbook-neo/apd1a86543e7/mac

色々アレだけど、外部モニタは一台と思っておけば良いよ
メーカーの言うことは信じるところから始めよう

iPhoneでも小説なら割と書き的に読めた。Neoなら漫画とかも割と読みやすい。画面が案外綺麗なんで、写真とかも見栄えするね。

なんでMacで本読もうと思うんだろうと思ったけど
iPadがまだなかった時はMacの画面におかず写して
変な角度で見ながら抜いてたの思い出した

初代Neoは買った奴は初心者か情弱

Neoのモニターは結構明るいから常夜灯みたいな使い方もしてる

>>153
1年後メモリ12GBの新型になる
これほど予測が明白な製品も他にないからな

問題はお値段

affinityでraw現像してるけど楽しいわ
パソコンって別にいらないかなと思ってたけどあると便利だわ

たしかにA18ProよりもA19Proの方がコスト高いんだろうけど
iPhone 15 Proから16 Proで値上げはされてないからね

>>153
買い直せばいいだけと思うの

>>159
それやるなら最初からM4 MacBook Airでも買っておいた方が安くて高性能なんだよね

後継機もどうせメモリ８Gだろ

>>161
いつもの媚びない精神なら

なんで今8GBなのかもわからないなら話題に入ってこなくて良いのに
なんかクラスにいたよな、こういうヤツ

限界を理解して安く上げたいならNeo最適。

理解しなくて「すごいすごい」はあれかもだけど、
恐らく8割の人間が「これでいいじゃん」ってなる。

>>164
そうそう。
ローカルAI使うみたいなマニアックな層とか、4K動画編集するプロみたいなやつとわざわざ同じモノを買わされる必要はないもんね。
なんせHDD時代と違って仮想メモリの引っ掛かりも低減されてるから、大してストレスを感じないし。

わかってる人はほとんどがすでにM4以前のMac持ってるはずだから安く上げたいなら何も買わない

>>165
メモリプレッシャーが黄色になっても、アクティビティモニターを見て
「ああ黄色ね」程度だもんね。

macOSもAチップ向けによく出来てるんじゃないかな？

M1前後の性能で、こんだけ安価なのはサブ必須の俺にはありがたい。

こんだけ安価って
6年前に出たM1 MacBook Airもほぼ同価格だったろ

そうやった 悪かったよ

>>166
インテル機をここまで引っ張ってたおじさんが
ようやく乗り換えできてキャッキャしてるだけだからな

やっと512の買えて
でっかいiPhoneみたいに使ってるわww

Windows使用とか偏見なしで1から使い方わかるサイトある？

そうや
インテル機引っ張って悪かった

>>168
12万くらいだっけか。まぁ同じくらいだもんな。
円安が進んでなかったら、もっと安かったんじゃね？

ビッグマック指数で計算したら日本人の貨幣感覚で6万円ぐらいだよ

アメリカのビックマックは6ドルくらい日本はドル換算で3ドルくらい
アメリカ人からするとNeoはビックマック約100個分
日本人からすると約200個分
向こうはビックマックは高いけどMacの値段は同じってことはむしろ感覚的には向こうからしたらお買い得でこちらからしたら高いとも言えるような。

アメリカは家とか食品やサービスは高いのに服とか家電製品とか耐久消費物は安いんだよな　どういう訳だ

あ国内生産のものが高いってことか？

>>174
10万4800円な

Neo256ピンクUS買ったで〜
羨ましいだろう＾＾

>>180
もうneo持ってるで

>>181
なんだと
色は何色の何GBモデルなのん？

指紋認証てiPadで使ってるんだけど認証されないことも多くてね
容量も256で十分こと足りるから一番安いモデルにしたよ
主な用途は文書作成とネットサーフィン
ゲームや動画編集は全くやらないからスペックは8GBのA18Proでおkなのねん

Neoのアルミ筐体は塗装で色つけてるんですか？
だとしたら禿げます？

>>184
そだよー
アルミに塗装してるよ
色付きは長く使ってると禿げるよ

カラーアルマイトでしょ。
酸化被膜に染料で着色してるよ。
塗膜よりも強いけど、酸化皮膜の厚み以上の傷をつけると禿げるよ。

ぽっくん晴れてネオユーザー
金は無い

ぽっくんのApple三種の神器
MacBook Neo 256 ピンク
iPad A16 128 ブルー WiFiモデル
iPhone17ProMax 256 ディープブルー

ぽっくんお金持ちだね
昔のアルマイトのお弁当箱も薄いピンクとかあったなそういえば

Windows使いだったワイ。
MacBook Neo 512　シルバーを買いました。

色々わからんでサポートに聞きまくってたけど、リモートで色々不具合原因調べてくれるの見てびっくり。
Appleの世界だから出来る事なのかな？

いらっしゃい！ドザからマカーへようこそ！

>>189
ありがと
ぽっくん小金持ちだお

ありがとやで。

MacとiPhoneの親和性が良いらしいとは見聞きしてましたが、ここまでとは。
お陰で、双方での端末の位置情報が見れて安心しています。
（お願いですから、これの活躍する事態が来ない様に）

Neoがでて、同価格帯の中古機買うか散々迷った挙句に、Neoを買いました。
officeはWindows機に入っているので、外出先でも使いたい時はTeamViewer 等を使う事にして初期投資を押さえました。
10万円は安くないですが、もっと早く買えば良かったです。

すまん
小金持ちって総資産が5,000万〜1億円ある人のこと言うのね
ぽっくん総資産3,000くらいなんだ
貧乏人でし！

>>193
やっぱりWINDOWS版のicloudとは違いますか
気になります

wwdcでneo2の発表あるかな？
ないなら現行買っちゃう

>>196
今年の3月に出たばかりだからNEO2の発表は100%無いw

出るなら9月のハイエンドiPhone発売と一緒かな？
A19Proが型落ちになると同時にNeo2が出る的な

早々にneo2の噂立ってたから気持ちが先走っちゃったw
10日ボーナスだから現行買う事にする

>>199
いいんだよ〜
Neo買うなら何色の何GBにするの？

ぽっくんとか言ってるやつウザイ

ぽっくんは5ちゃんの妖精だお🧚

うぜえ消えろ

>>198
>A19Proが型落ちになると同時にNeo2が出る的な

「A18Proだけ特に異常に在庫が余ってた」説があるから、iPhoneの世代交代の要因だけ
で旧世代チップが大量にNeo向けに降りてくるとは限らない。
A18Proの前の「A17Pro」はAppleがTSMCとして初の3nmプロセス(N3B)で製造したもの
で歩留まり(良品率)が相当悪かったらしい。そしてA18Proは第二世代3nmプロセス(N3E)
で大幅に歩留まりが改善されたと言われているので、おそらくAppleが

「N3Bより多少マシ程度の歩留まりでiPhone需要の数量を満たすようにN3Eで大量製造」

した結果として、Appleの想定外に「A18Proの良品が大量に余る」結果になった可能性が
考えられる。A19Proの場合は、既にN3Eで歩留まりが改善したA18Proの実績を織り込み
済みで第三世代3nmプロセス(N3P)で製造しているので、A19ProはAppleの想定外に大量
に余るような作り方をそもそもしていない可能性が強く疑われる。
つまり「A18Pro大量在庫の処分セール」として商品企画されたMacBookNeoの後継機種
を作ろうにも「現時点でA19Proの大量在庫がある訳でもない」のだとしたら、そのため
だけにわざわざ「A19Proを増産」すると初代Neoのような在庫処分価格では出せない。

むしろ、N3Pと併存する旧世代3nmのN3Eで「A18Proを増産」する選択肢の方が低価格
を維持できる見込みがある。「低価格帯である事」こそが存在価値であるNeoの場合は、
低コストを最優先に考えるだろうから「Neoを増産するにしても当分はA18Proで行く」
と予想するのが順当。
もし、案外A19Proも在庫が余り気味だったならば、A19Pro搭載のNeo2が早期に投入を
される可能性も考えられるが、目下のところ「Appleの想定の2倍はNeoが売れてる」と
言われているので、増産しても低コストを維持するには「A18Proの増産」が前提になる
だろうという推測に付け加えると、従来Neoと併売で多少価格を上げた「Neoの上級版」
として「A19Pro搭載のNeo2」が登場するかもしれない。

そのパターンだと「現行NeoのTouch ID付きSSD512GBモデル」が廃盤になって、更に
価格が高めの「A19Pro搭載Neo2」に置き代わる可能性もあるので、NeoでTouch IDを
安く入手したい人は現行のSSD512GBモデルを早く買っておくべきかもしれない。

M1程度のパフォーマンスがあれば俺はOKってやつが殆ど。
外では軽作業、家ではデスクトップでガチ編集の俺はNeoで満足。

最近のMチップのノートがいくら熱くなりにくいとはいえ、
やっぱ動画編集で結構負荷かけ続けるんで精神的にノートはなぁ。

>>205
Neoだと「RAM 8GBは足りる容量なのか？」の議論が付きまとう訳だけど、

Intel版が残存するmacOS 26と違い、macOS 27は「Arm(Apple Silicon)専用」
になるので、もしOSの最適化が進む事でRAM使用量が更に少なく済む傾向に
なってくれるならば「Neoで問題無し」と思うユーザー層は広がりそうだが、
そうではなくてOSが重くなる傾向へと進んでしまう場合は、Neoの製品寿命
が割と早い段階で実質的にダメになってしまう可能性も考えられるけどね。

>>204
A18 Proの増産？あり得んよ
A19 Pro搭載のiPhone Airが予測を大幅に下回る売れ行きになってる事実はハッキリしてる
A19 Proが余ってるのにわざわざA18 Proを増産するなんて本末転倒
何のためにAチップ使ったMacBookを製品化したと思ってるんだよ

>>206
インストールメディアの容量が減るだけ
Intel版がなくなったらAppleSilicon版のメモリ使用量が減る説には技術的な根拠はない
都合の良い「最適化」なんて存在しない

売れ残ったAir分解してSoC使おうぞ

今後はWindowsも廉価機はメモリ8GBになる流れだからさ…

この「」多用する人長文で考察してるけど人生の無駄じゃん

いつも検討はずれの妄想垂れ流してるよな
その時間でもう少し情報整理すれば良いのにね

「iPhone Air」は価格設定からして元々「大量に製造して大量に売る」ような予定でもなかった
のではないかと思うけどね。

A19Proがどのくらい在庫が余るかと言えば、AppleがTSMCで確保してあるN3Pの規模にもよる
訳だけど、おそらくA18Pro製造用のN3Eが必要以上に大規模に確保してしまったのに比べると、
N3Pは相当程度「抑制された規模」なのではないかと推理されるのであって、そもそも大量在庫
なんてA19Proでは発生しない可能性がある。

siriAIがM４でメモリ１２GB要求

所詮廉価機だよ
集団催眠のように8GBでも使えるとか教会で祈るように呟いてきたのに、SiriAIからはバッサリ切り捨て。
10万円でゴミを掴んだ気分はどうだい？