Mac Studio Part17

停止時間５秒は短かすぎない？

macのエコシステムなんて、cudaをaiで作り直せばいいだけじゃないの？

たぶんApple Intelligence が最も効率よくチップを回せるだろうから
それを目安に他の伸び代も推測できるかと

そうAppleならね

>>501
>動画生成は興味無いけど64GB欲しい
36GBや48GB買うなら、たぶんMac mini 32GBでも何とかなるかもだよねぇ。
でも 64GB(18/40コアのmaxチップ), 2TBで。。74.38万円
DFUモード復元の裏技で内蔵SSD増量はできるらしい噂ですが。。

Mac Studioの512GBってやっぱり300万を超えるのかな
何かの間違いで250万くらいにならんかな

100万〜150万はどう考えてもプラスされるわな

孔明のわな

そろそろ下旬来るか？
iPad miniサイレントしとる場合ちゃうぞ

明日はM6のiMacやMBP14あたりをサイレント発表して明後日のイベント本番で新生MBP OLED発表とStudio 512GBの解禁って感じかね

発売延期のお知らせ

スレッドリッパー対抗の64Pコアと128Pコアの計画はどうなったんだろうか
NVIDIA対抗だと6000コアか

M8extreamだと思うけど。

クラウドのAIが進化しすぎてローカルへの興味が薄らいできた…

>>515
それに近しいレベルが512GBモデルさえ買えば
一年後には手元で無課金で動かせるようになるんやぞ？

ローカルでLLMまわすときって、エージェントまわりもクラウド並みにうまいことやってくれるの?それとも自分で構築するの?

「うまいこと」って、上手いことやってると思うならその部分だけクラウドモデルに任せればいいじゃん。
そこに不満があるからローカルでいじりまくるんだろ。それが絶対的にいいかはともかく個別最適

M1MAX64GBがコスパ良かったなぁ
半ば引退してるけどローカルLLMのためにずっと裏側で動いてくれてる

512GB高杉わろた

まあ予想通りやね

400万かあ

ワンルーム買えるね

256GBモデル2台で良くね？

20万の24回払いと思えばそんなでもないか

普通に楽天カードの分割払いで限度額はクリアできるのね。他の支払い方法をトライしてて時間食ったから12月になりそう。

Macstudio M5ultra 512GB
1TB\3,973,800
2TB\4,063,800
4TB\4,243,800
8TB\4,603,800
16TB\5,323,800

倍なら256GB2台の方がいい

1ドル100円まで待てばいいや

倍ってことはstudioの価値はほぼメモリ

ワンルームと516GBどっちがええんや

>>527
すごい
「アップルはストレージ増設割高だなぁ」
が霞んでしまう値段だ

学割だと3,602,400円なのね

科研費なら余裕

価格より終わってるのは納期

しかし300万超えは予想してたが、まさかの400万ギリギリとはw

ちょっと酷くねwww

米国価格やろ
米国の新卒年収1400万時代だから日本の5倍
80万なら大抵誰でも買えるし

1ドル80円時代なら200万なんだけどね
米国価格とかじゃなくて円安で円がゴミになってるだけ

1ドル100円時代で512GBモデルが250万くらい

円がゴミなだけ

それはそうだが、だからなにという話でしかない。

高い高い！文句言ってるけど、米国本国のアップルからしたら、何言ってんの？まともな会社員なら大抵誰でも買えるよね？ていう感じだろw

400万はさすがに。。。

来週届く200万の256GBで我慢するわ。

ビッグマック何個分かで比較すべきだよ

高い高いは　工夫が足りぬ

お前ら新NISAで儲けたんだろ？
それで買ってアメリカの経済活性化に再び貢献せよ

アメリカ人の平均月収は¥80万らしい
日本人もハワイとかに出稼ぎに行くと全く同じ仕事で日本の2倍ぐらいは貰える

日本に居ながら米国の仕事を受注できたらね…

1ドル100円にする方が簡単そうだ

４００万円もするMacなんて売れるわけないだろ
たぶん競合需要者の殆どがDGX Spark に流れる

YouTuberしか買わないな。
いやYouTuberは案件で買わないか

RTX Spark PC、128GBが上限だしメモリ帯域がくそ狭いからなー
それでいてMac Studio 128GBより1.5倍くらい高くなる
メリットはWindows on ARMが動くこととCUDAが使えることくらい

>>546
これ、日本政府の怠慢だよね、アメリカ羨ましすぎるわ

サンボル経由でのクラスタリングで性能出せるのならマルチプロセサモデル出せるな
これならメモリ6TBも実現できそうだ

>>551
Cudaの有無が大きすぎて全て消し飛ぶ

>>554
激しく同意。
かといって、GB10のCUDA性能はイマイチなのが残念。

Appleで高額商品買うの初めてなんですが、iphoneとかと同様にギフトカードから支払いできるの？
その場合、購入時点でギフトカードのチャージがいると思うけど、最初にクレジットカードで決済して、
発送までにギフトカード残高から支払いに変更とかできるんだろうか
発送まで3ヶ月くらいかかるし、それまでコツコツ10%還元でギフトカード買い漁れば10%オフで買えるんかな

>>556
俺は楽天マラソンの度にコツコツ買い集めていたんだけど
PTA役員もやってて、そっちの割引も使えるから実質420万円のMac Studioが実質340万円くらいの20%OFFくらいで買えた
めちゃくちゃありがてぇ

ギフトは使えるだね、ありがとう
100万～ポイントギフトで貯めるの大変だけど、10%はデカいよね
購入制限なければなぁ

>>558
アカウント残高に最高額の30万円入れておいて
ギフトカードが8枚使える(最大25万円/1枚)ので
それが200万円

470万円のMac Studioでも
カードの限度額 250万円あれば

アカウント残高 30万円
ギフトカード 200万円で学割/教員なしでも
何とか8TBモデルまで買える

>>559
わかりやすく説明ありがとう。
質問ばかりで申し訳ないんだけど、25万/1枚のギフトカードってどうやって購入できるの？

>>560
それくらいはAIに聞けよ…
小学生かよ…

スマンね

たぶん、この人が知りたいのは割引で買うことだから、25万ギフトカードは無理じゃね

これもう実質Apple Carだろ

とりあえずポチッとしたわ
400万かあ…
2月って書いてるけどほんまに来るんかな

>>565
もはや納期も長いし円高による価格改定を待ったほうがいいレベルやぞ
今からアメリカ経済ガタ落ち来るから

アメップの経済ガタ落ちになったら心中するのが我々糞ジャップなんだよなぁ

背景に国力の低下があるのに為替介入程度の小手先の操作で
円安が解消されるなら誰も苦労しないんだけど。
AIがあっても愚民化は止まらないと。南米化必至。

アメリカもイランへの侵略戦争で逆に自国の経済混乱を加速させて自滅状態だもんな
アメリカ人ですら物価が高騰しすぎて普通に結婚して車や家が買えなくなったと嘆いてるのが実情

400万円のパソコンを運送屋の兄ちゃんが
他の商品と同じようなかんじで運んでくるわけだが
お前らは信用できるんか？

下手したら軽く落としたりしないのか？

>>570
https://youtube.com/shorts/InEiVIOZ-78

まあAppleCareもつけたし大丈夫やろ

交換品があるとも思えんが

流石にアップルストアで受け取れ

270万のエレキベースは普通に配送で受け取ったな
でもベトコンが配送業者やってると考えると心配になるな

箱に400万の商品が入ってますってシール貼って配達員に緊張感持ってもらおう

それ、盗まれるやつ

置き配はせんやろな？

時代が時代だからトクリューに狙われても不思議ではない
ただ桁が足りなさ過ぎるから割に合わないだろな
ヒートシンクがダイヤで１億とかインパクトが欲しい

近所の低学歴ピックアップしておかないとな（皮肉）

>>575
そんなことしたら間違いなく行方不明になる

MacStudioの箱、異様に豪華な作りになってるからちょっとくらい投げてもたぶん大丈夫

そうだね、実際に買った人にしかわからないんだよ。梱包の丁寧さ

イナバ物置並みに頑丈だよな

ヨッメがピンポンしたら受け取ってくれるから大丈夫や！

たぶん

嫁に受け取らせるなんてリスクやろ。値段見られたらどうするんや。

代引きで400万円も佐川急便の兄ちゃんに手渡すとかちょとしたスリルだよな

MacとかiPhoneってAppleStoreで買った場合はヤマト運輸のVIP配送だと思ってたけど他業者になることあるの？

買ったことないひとが紛れてるからさ

俺クラスになると、Appleストアの方から引っ越してくるね。

うんまあ、AI用途でMAC始める人多いんじゃないかな

でも、AI用途にMacが向いてないのバレ始めてるから、キャンセルする人は増えてくると思う（納期早くならねーかな）

いや、めちゃくちゃローカルAIに向いとるだろ
グラボ載ったWindowsとMac両方使ってるけど、どう考えてもローカルAIにはMacが有利

cuda不要ならね

RTX Spark PC（ノートじゃないやつ）が256GB以上対応したりクラスタリング対応したりしたらMacより良さそうだけど、
現状ならStudioの方が良い気がする

linuxでstrataのcli起動がスペック低くても速いので、studioをキャンセルするか迷い中

ドキリンが言ってたな

>>594
あとはメモリ帯域な
Mac Studio Ultraはレベチすぎる

なお、来年M7MAXが出ます

studio ultraは負け組だよな
2nmの新設計はだいぶ前から進んでるのにら

え、
m5 ultraはだめなの？

>>594
128GBは確定してるからGB100の改良版が出て新しく出ないと192GB〜256GBとか無理じゃね

m5 ultra買っても2年後には・・・・

>>602
M5 Ultra 512GBの二年後の価値の低下よりも

はるかに通貨価値の方が下がってそう

2年後の価値低下はどうでも良くて、その2年間に何を生み出せたか、だろう
おしゃべりするだけならCloud LLMにしておいた方が安いが、
本体価格以上の売り上げを上げれば価格などないも同然なわけだし

Mac Studio 512GB 買えば、売上は400〜500万円増加します
そうAppleならね

>>605です
間違えました
正しくはこうです

Mac Studio 512GB 買えば、売上は400～500万円増加します
そうAppleのね

そうApple 奈良のね

>>605
売上じゃ意味ない
利益じゃないと

CDケース並に薄いケースになるって話はどうなったんだ?

誰がそんなこと言ったのか

めっちゃでかいじゃん(Cash Dispenser）

>>609
studioにそんな事求めてる人どこにいるんだよ

>>612
いっぱい重ねられて楽しい

重ねたら廃熱で危なくねえか

真ん中に穴が空いてるから、そこから熱を逃がせ

ローカルLLMにはもっと巨大な筐体が必要かもな
Mac Pro復活キボンヌ

会社に512GBのm3 ultraが放置されていたことが判明。今日日珍しい書類やファイルの下敷き

当時の担当者が半分自殺みたいなセルフネグレクトで入院してもう半年だが、元々が私物なのか何かの発注に紛れ込ませていたのかもわからない。

とりあえず備品管理番号は貼られていたので会社で使えるのだが、当人があれだけに特級呪物やわ

>>617
あ、そのマックあかんやつや

AIバブル終焉っぽいけどメモリ需要減で暴落くるか？
アメリカ経済も終わりそうな雰囲気まで出てきてる
Mac Studio Ultra 512GBを買うなら半年後くらいには半額近くになってたりしてな

>>617
RAMアルトマンが君の会社にやってくるぞ

YouTuberは買えよな
尻込みしてキャンセルした人もいるみたいだけど

高すぎて散財YouTuberたちにも逃げられてるのは草
これ釣られてキャンセルする人出て来るやろうな

>>622
みんなキャンセルだったり買わなかったら一気に値段下げてきそうじゃない？

DGX Spark 買い増し組の俺様
高みの見物

ユニファイドメモリ512GBとは言え、クッソ高いくせに
4bit量子化のMuse Spark Openですら、まともに動かせなさそうな中途半端なスペックなのが辛い
せめて768GBは欲しかった

数千万出して他の買えよ

なんかXで流行ってるM5ultra512を買ってはいけない理由って
noteが売れて筆者がグラボを買い増せるほどらしい。

面白いよな、ただ買えないだけのやつが買えなかった自分を慰めるために
コンサルのもっともらしい生成文章に救いを求めて群がるの、滑稽すぎるw

256と512どっちがよい？

散財ハゲにはそのままstudioに大金ぶっ込んで欲しかった
知識も技術も無いのに口だけは達者だからどういう屁理屈かましてくるか楽しみだったのに

アホなアメリカ人と移民が民主党勝たせたからこのままアメリカの株価暴落続いたら少しは円高に近づくかな

>>630
>円高に近づく
AIデータセンターやっている企業幾つかが、投機的格付けに既になっているので、RAM買い占めが終わるかも。既にキオクシアのSSDの販売が頭打ちか？で株がかなり値下がりしている。
某社が買い占めたRAM 世界生産の40%もデータセンター建設が各所で止まっているので・・　どこかの倉庫に実装前の高性能RAM(HBM)が山積みになっているのかもしれない。

今回はどう見ても性能と価格が見合ってないから、スルーで正解だよ

>>629
趣味に400万ってまあ安くはないけど車趣味とかと比較しても
さほどありえない金額じゃないでしょ

一部業務に転用するから減価償却にはかけるけど
専業なら割に合わないから買わないかもなぁ

車なら10年は乗れるし、街に出て見せびらかせる
そもそも10年後もそんなに性能差がある車は出てこない

MacStudio の場合、分割払いが終わる２年後は完全んにスペック的に他のPCに追い抜かれた型落ち品だからな

2nmになるとそっから先は技術革新待ちだろう
次のMac studioが10年経っても古びないモデルになると予想

承認欲求を満たすなら車買え

ハードをいくら良いのを買ったところで中身が伴わなければ宝の持ち腐れだよ

再来年に出るであろうM7 Ultraが狙い目
円高になって今よりも安く買えると思うし

待った方がいい?

>>639
絶対待った方がいい
そもそもM5 Ultraって前世代だし
AIブーム終焉からのテック系企業の株安と円高傾向が相まってて価格の見直しが入ったら大幅に価格が下がると思うわ

10年前もそれで10-15%くらい安くなった
Apple Studioだと40万円以上
下手したら60万円は安くなるんじゃない？

Macは安くなったのに円がもっと安くなって200円/$とかで結果的に高くなったりしてね

>>637
それなんだよね
CodexとかClaude Codeが優秀すぎてLocal LLMじゃなきゃできないことが自分のワークフローの中にまだない

厳密に言えば論文発表前の研究データとかはCloudに送らない方が良いだろうけどこれは実害というよりモラルやリテラシーの問題という感じ
そんな大それた研究してないしね

Web AIの料金は採算ラインまで上がるでしょ
大口顧客じゃなきゃディスカウントもないだろうね

それで価格/性能比がLocal LLMを上回るくらいになるかねぇ…
今のところLocalって性能を求める場じゃないからなぁ

性能や価格比でローカルは選ばないだろ
秘密保持が厳守の役所、銀行、証券、監査法人、法律事務所、病院、上場企業あたりが、金に物を言わせて、徹底秘密情報処置するための用途
守秘義務遵守という法令上の要請、ノウハウやビジネスネタを社内に留めて競争優位を保つというビジネス上の死活問題。
コスパ性能とか気にしてるような連中じゃない。そもそも金かければ、性能はMacより上位の設備を組めるわけだし。

DRAM高ければSRAM使えばいいじゃない
という唐沢なをきのネタを思いだした

でもさローカルLLMとはいえインターネット自体にはほとんどのケースにおいて繋がってるわけだから
ハッキングされるリスクある時点で秘密保持とかセキュリティは完璧じゃないんだよね

>>642
思ったより中身は見られてるので盗用されるのを危惧するなら、アップしない方がいいのは確かだね。
内容によってはそもそも事前申請とかお伺いしといた方がいい種類もあるし

別に盗用問題ないと考えてるなら、クラウドでいいね

>>647
Wifiモジュールが搭載されてる時点で、LANのみで繋げていても、電源がONになっていて電波が届いていれば最悪wifi経由でアクセスされる可能性はあるけど、wifiが届かない場所でやれば鉄壁ではあるしアクセスの難易度は上がるね

究極に情報流出させたくないなら、wifiが届かない場所で電子機器持ち込み禁止で管理するしかないね

>>647
本気で情報リークさせられないものは隔離されたLANのみに繋いでるね、電カルみたいに
生データとその処理はローカルでやる

でも結局その成果は論文化するときにCloud LLM使っちゃうw
全部ローカルでやるには性能が足りないかなと
個人使用の範囲ならCloud LLMのローカルアプリが革命的に使いやすい

でもさクラウドLLMとはいえデータは全部クラウドAI業者のPC内に格納されるわけだから
ポリシー違反で永続保管されたりAI訓練に使われたり、ハッキング漏洩されるリスクある時点で利用規約とか秘密保持とかセキュリティは完璧じゃないんだよね

m5 ultra買うくらいならクラウドai使えってこと？好きなモデルを反映できるの？

自分の財布や用途に合わせて
好きなの買って好きなモデルを使えばいい
リスクをどう取ってどの製品を選ぶかは君次第だ
細かいところも自分で判断しなさ

512GBは現状deepseek v4.1 flash 1017を量子化劣化なしで動かせる以外のメリットがあんまりない
そして動かせるけど帯域的にそんなに速度も出ない

個人だろうが企業だろうがネット繋いでたら安全なんてどこにもないよ本当に安全を求めるなら一切ネットに繋がないしかない

>>642
コーディングするときにローカルLLMなら何の躊躇もなく一日中使えるのは楽だよ
Deepseek HarnessやPi-webでハーネスが劇的に良くなったので大規模なデータの処理も出来るようになった
アイディア次第で色々できるかな

ただStrataのせいでMacを選ぶ理由が薄くなったかもしれない
科研費にMac Studioを計上したけどどうせ当たらないし12-16GBのNvidiaGPUをなけなしの金で買うことになりそう

ローカルAIでハッキング漏洩に遭う確率が 0.1%/年
クラウドAIで学習に使われたりクラウド側で保存されてる確率は８割。

まともな頭があれば、前者の方が社外漏洩リスク小さいとわかる。

M5だから動画エンコードとか、従来のクリエイター向けにはウホッてなる筐体てことよね！それならMacBook Proでノート型PCの方がよりクリエィティブだよってお話。ultraはstudioだけだけど使う人によっては良い筐体だよ。

ゴミパーツは過剰すきたが高額な値段に見合わないって意味

流れ関係ないけど、今日Mac Studioセットアップしてたらwifiとblutoothがつながったり切れたりを繰り返して初期不良判定で返品交換になった、、、
Mac使って初めての現象でちょっと萎えた、、

基板や通信モジュールが中国製なのかも知れんぞ。
メモリも中国製疑惑がある。

>>657
>GDDR6
メモリの規格が高いほうがいいんだろうけど、
転送帯域幅という考え方だと飛び抜けて速いわけで

飛び抜けて早くはない
GeForce 5090の転送帯域は約1750GB
GDDR7が使われてる

確かにStudioがあればデータセンターとかいらんわな

ユニファイドメモリだからGPUとビデオメモリの帯域幅だけ
速いわけじゃないからなあ

>>660
初期不良や故障が嫌だからMacにしている面もあるのにそんなことあるのか
交換してくれるなら良かったね
NvidiaのGPUで組んだほうが速いんだろうけど高騰しているボードが壊れたときの損害が恐ろしい

Mac Studio の納品に数ヶ月かかるってことは、返品と代替品の到着にも数ヶ月かかるのかな？

ローカルLLMはおもしろいからやるみたいなところがある
だから実用を考えるなら30Bぐらいのをローカルで動かせるぐらいにして抑えた費用でサブスク入るほうが効果は大きい

生成物はAI丸出しで全然面白くないけど写真加工とか自分のpc操作任せてAIがやってくれるの見るの楽しそう

>>666
私の場合ハイスペックじゃなくてm5maxの64gbで在庫があるやつだったんです。だからすぐ交換できるけど、96gb以上のモデルは交換も待ちが長くなるんでしょうね。

今まで経験したことない、しかもしょっぱなのセットアップ中だったのでそんなことあるのかって思いました、、

AIにMacの操作を任せておくと、AIが最効率目指して、翌週にはWindowsPCにOS変更されてるリスクがある

マジレスするとその冗談を言うならLinuxにしたほうがいい
最終的な開発言語はともかく、基本的な環境はPython一択だからwindowsはコケやすくてありえない

ai専用のosでねえかな

>>673
DGX Sparkは専用のLinuxディストリビューションでは

>>672
MacはLinuxと似たような感じでの開発が出来て便利
Windowsは開発環境のVisual Studioが重いしバージョン依存性が強くて厄介すぎる

そろそろMacも強奪の対象になるかもしれない
高騰し過ぎているから
1140万ドルのNVIDIA製機器が丸ごと消えた…輸送トラック、2カ月近く行方不明 [567637504]
https://hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/news/1793947296/

アップル・ターナスCEOがメモリ価格の「前例のない高騰」に警鐘、iPhoneやMacがさらに値上がりか
https://news.yahoo.co.jp/articles/d941b8f5c04f87e31e866fcf5b844013c415ca02

>>673
あるよ
あるけどそれってagent入れるのと何が違うんだ？ってちょっと思ってしまった

ここの反応見てると512の値段を見た瞬間からクソほど評価が下がってんの草すぎる

俺はこのスレで前から400万円くらいといってたのに

ローカルLLMのために確かにメモリ128GBぐらい欲しくなってくるな

値段も評価の1つだから当然じゃない？
400万なら、400万ならRTX5090を3枚挿しできるやんってなるし

それなら500万出してRTX 6000 Pro Max Qを2つ積むだろ

512GBのモデル死ぬほど高いけど
わざわざ512GBを買うメリットってある？
あまりピンと来ない

予算ウン百万円って桁になってくると、部屋の一つに専用で配電やエアコン設置したサーバー部屋作ってRTX複数枚の超ハイエンドマシン置くって選択は普通にあるわな

>>683
GLM5.3 Q4
GLM 5.3 flash Q8
または、400BクラスのQ4 700BクラスのQ4程度を動かしたい人用

>>684
ねーよwww
普通にmac studioでいいわ。

>>685
ありがとう
それを使うことでそんなにメリットある？
下位モデルとの性能差あまりなさそうだけど

パラメータ数が段違いなんだからメリットあるに決まってるだろwww

>>687
ぜんぜん違うよ
400BクラスのQ8と書き間違いした

GLM 5.3 Flashとか俺の体感ではGemini 4 Argon並みに日本語が上手いし、gemma4より強い（エロは知らん）

思考は日本語推論なので中身が分かりやすい
論文とかの知識も他のモデルよりはツヨツヨで、結構具体的に改善点とかを出してくる

GPT Pro Claude Max使ってる俺のイメージ（あくまで軽い参考に）

Qwen 3.8 Flashは日本語下手くそなGPT5.5 thinkingみたいなイメージ

GLM 5.3 Flashは日本語が上手いFable5.0みたいなイメージ

Qwen4やGLM 5.5モデルもそろそろ出るから状況が少し変わるけどな

動いたところでMacでは遅すぎて、用途はかなり限られると思う
実際Macで実運用して人とか見たことない

調べもしないでよくいうな
まあどうでもいいけど

>>689
ありがとう
参考になりすぎます

普段はOpus5.5やChatGPT Astraを使ってるから
それらの推論や各種能力と比べると一世代から二世代くらい前のモデルを使ってるように感じますか？

それと今後を想定すると512GBモデルを買っておくことで潰しが効いてきたりしますか？

新しいMuse Spark Openは絶妙に入れられないくらいのサイズと聞きました
こんなかんじで一気に768〜1TBのメモリが求められるようになってくるのでは？と危惧しております

>>690
これからはMacでローカルLLMだろという雰囲気だったけどStrataで潮目が変わってしまったね
コーディングとかで実用化しているという話は概ねStrataか派生のProject MayaでMacの利点がない

Mac StudioはAI用途のコスパ強いだけで最適解じゃないもんな

>>692
689ではなく横からだが

Claude ChatGPTをどう使ってるかによるだろそれ
チャット相手にしてて、同じ使い勝手を要求するなら
ローカルLLMは永遠に比較対象として下位だぞ

大工とノコギリを比べるようなもんだよ

でもWindows機はゲーム機として残したいし

>>692
コーディングはQwen3.8 Flash NextでGPT Lunaよりは明らかに上な感じがする

>>695
ファイルの受け渡しのないチャットならOpenwebuiみたいな単純のフロントエンド+Qwen3.8 FNでも十分使える
ウェブ検索は標準であるので
ファイルの受け渡しがあるときはコーディングじゃなくてもDeepseek Harnessとかエージェントを使ったほうがいい

テキストファイルじゃなくWordやExcelファイルのチェック、編集は素直にCopilotを使えばいいと思うが
普通マイクロソフトの何らかのライセンスは持ってるでしょ？

>>697
呼び出し方法の話だよ
いずれにせよChatGPT Claude との比較とするなら、短期中期長期記憶域を個別制御する必要があるからファイルの受け渡しが前提になる時点で使い勝手としては劣る

>>698
ファイルの受け渡しをしないとコーディングできないじゃん

>>699
そうだぞ
だからいずれにせよChatGPT Claudeと比較するなら
君自身が697で書いた「ファイルの受け渡しのないチャットなら」という前提は崩れる

念のため意図を明確にするために追記しとくが

ファイル受け渡しを前提とするなら、ハーネスを含めた呼び出し方法というかシステムと使い方の話に至るので
モデルそのものの良し悪しの話ではなくなる

ハーネスの自作加工をやればやるほどChatGPT Claudeのハーネス層がいかに優れているかを痛感するわけだよ

>>693
本当にそれを感じます
予算450万だとしたら

RTX5090(32GB) メモリ128GB Ryzen 2TB SSDと
Mac Studio Ultra M5 メモリ256GB SSD 4TB
の二台体制のほうが今後も考えると色々と潰しが効きますかね

Strataがある今、
Mac Studio Ultra M5 512GB 一台体制のメリットが見出せるのか知りたいです

>>695
どのくらいの差があるのか気になっています
>>697さんが言うように
512GBで動かすQwen3.8 Flash NextがChat GPT Lunaレベルだと
まともにコーディングとかにも使えず
Macなので動画生成も満足にできずで
どっちつかずの価格に見合わない買い物になりそうな気もします

>>700
>>701
ファイルを渡して内容を見てもらうならハーネスをチャットに使えばいいんだよ
Deepseek HarnessやPi-webはファイルをgrepやPythonで適切に前処理してモデルに渡してくれる

おっしゃる通りChatGPTのチャットは単なるフロントエンドではなくハーネスとしてファイルの前処理をしてくれていてOpenwebuiなどとは大きな差があった
StrataだけでなくDeepseek Harnessがゲームチェンジャーになってる

>>703
Lunaでもコーディング出来るけど、Qwen3.8 FNはそれより上の感じ
いくらでも使えるしDeepseek Harnessとセットなら修正しながらきちんと作っていってくれる
結果オーライで条件分岐に同じ式があるやん、とかはあるけど、一度だけクラウドでチェックしたら直せるかと

>>704
ありがとうございます

予算450万だとしたら

RTX5090(32GB) メモリ128GB Ryzen 2TB SSDと
Mac Studio Ultra M5 メモリ256GB SSD 4TB
の二台体制のほうが今後も考えると色々と潰しが効きますか？

Strataがある今、
Mac Studio Ultra M5 512GB 一台体制のメリットが見出せるのか知りたいです

>>705
512GBあるとGLM-5.3-Flash 320BとかDeepseek−V4.1-Flash 552Bあたりが素で動くのでは
現状は125BのQwen-3.8-Flash-Nextが費用対効果がいい気がするが次のバージョンもこの大きさかは分からない
ローカルAIに関しては日進月歩で状況が変わるから512GBが絶対に要らない、意味がないとも言い切りにくい

AIのことはAIに聞くのが一番早い

今後のことなんて誰もわからんし、strataで何が不満で、何を改善したいのか洗い出すところからじゃね

>>706
Mac Studio 512GB → 四世代ほど前のフロンティアモデルクラスの性能のLLMがうごく

RTX5080→ Strata使うことで四世代ほど前のフロンティアモデルクラスの性能のLLMが限定的な範囲で動く ＆ 動画生成早いです

こういう現状でもMac Studio Ulttra 512GBにしか出来ない！っていう性能さがないと512GBを持つ意味があまりなさそうですが具体的に512GBにしか出来ないような
ローカルLLMでの指示や処理ってなにかありますか？

Strataの癖を我慢しなくていい。
性能云々も大事だけど、動くと動かないじゃ元も子もないってな

5070ti持っててメモリたりないんだけど、m5 ultraの256gb買えばメモリは足りますか？

StrataはRAM少ない人にはよく最近は神聖視されてる感じがあるが意外に微妙なところも多いしな

Mac M5 ultraはメイン1台で使ってるところは個人が多いとは思う
まあ、M5 ultra買えるなら、RTXで5090クラス持ってるパターンが多い気がするが

研究用に追加してるところがあるし

用途によっては、RTX 6000 Pro Max Q2積みかM5 ultra 256GB 2台でもいいしな

>>710
具体的に言うとどういうことですか？

皆さんに教えていただきたいです。

予算450万円だと
次のうちどちらが賢い選択肢だと思いますか

①Mac Studio Ultra M5 512GB 8TB SSD
の一台体制。動画生成もWAN2.2などでゴリゴリ動かしていく(RTXに比べると時間はかかるけれど…)

②Mac Studio Ultra M5 256GB 4TB SSD +
RTX 5090(32GB) メモリ128GB 2TB SSD
の二台体制でメディア制作と指示系統LLMでの役割分担

随分具体的だと思うけど、
どう気になった？

>>714の問いをみる限り、
あまりLLMには理解が乏しいと見ているけど
あなたはとりあえず何がしたい？

やる課題を書いてくれ

>>710
指摘したら直るが時々簡体字やハングルが混じる癖がある

>>714
現状は②のRTX 5090(32GB) メモリ128GB 2TB SSDだけで様子を見たほうがいいかも
開発やクライアントにMacが要るなら32GB-64GB程度のMac miniでいいかな

>>716
ありがとうございます
はい、まさにローカルLLM初心者です

優先順位でいくと下記のような用途を希望しています

①将来的に続々と出てくるモデルも動かせる

②自律したコーディングと検証(3Dポリゴンデータまで組み込める)

③大量のデータを与えたら、そのデータの中から傾向を分析して仮説を立ててくれる

④自動的に最新のデータをネットから収集

⑤静止画やショート動画を自動生成(脚本もAIで自動生成してそれに沿って)

⑥SNS自動運用

俺もRTX5090だけで良いと思う
その理解で買うには高すぎる買い物だと思うから
動画生成する時点で①はない。RTX5090機でstrata試した上で、LLM専用機が必要と感じたら考えたらいい

>>717
ありがとうございます
指示系統としてのLLMはMacのほうが安定している認識ですが無くても大丈夫ですか？

求めすぎや
もう少しやりたいこと絞らんと
絞れないなら②の方が案牌

>>719
それがなんと既に200万円以上のアップルギフトカードを購入してまして…

>>721
②のほうで一晩回しっぱなしの自律プログラミングとか出来ますか？

ちなみにOpus5.5でプログラミングしているのですが
かなりお任せで回しっぱなしで求めているもの以上のものが作れます

ローカルLLMにそこまでは難しいと思いますが
似たようなレベルのことは可能でしょうか？

絞れ…
いやマジで求める目的が畑違いの欲張りセットなんよ

>>720
LLM専用になるのでLinuxのStrataがいいよ
大きいファイル、大量のファイルの処理は常識的な値段のMac側でDeepseek Harnessを立ち上げたら十分
Mac単独でLM Studioとかを使ってもRAG化が糞すぎてファイルの扱いに難がある

>>723
>>724
Deepseek Harnessがアクセスの許可を求めるので時々ボタンを押さないといけないが基本的には放置で大丈夫
Strata+Deepseek HarnessはCodexレベルのことは十分できる

迷ったら一番高いのを買え

もうプログラム類はどこかのクラウドAIにでも課金して
映像系はNvidia全ツッパで良いよ。
多分、一度でもローカルLLMに取り組めば求めている内容がどれだけ花畑か知れると思うよ。

ローカルでやりたい内容がデータセンターなんよ
SNS運用はノーパソで十分なレベルだが…

>>725
そうなんですねw
全てやりたいのでなかなか絞りづらいですね
仮に512GB Mac Studioではなく
②Mac Studio Ultra M5 256GB 4TB SSD +
RTX 5090(32GB) メモリ128GB 2TB SSD
の二台体制
を選ぶと何を諦める必要が出てきますか？

特に重要なのは、次の3つの区別です。
1, 中国政府がDeepSeekに法的な協力を要求できるか
2, DeepSeekが実際に中国政府へユーザーデータを提供しているという証拠があるか
3, DeepSeek Harnessを使うことで、中国政府がユーザーのPCや社内ネットワークにアクセスできるか

>>728 >>729
Strata+Deepseek Harnessでだいたい思ってることが出来るよ
Macは持ってるんだろうしRTXの16GB以上のPCを買えばいい
とりあえずやってみたら時代の最先端を行ってる感が気持ちいいよ

>>726
ありがとうございます
本来Mac Studioの512GBを買う層の方々ってどんな方達で何目的なんでしょうか？

>>726
ローカルLLMでもCodexやClaude codeレベルの精度のことが出来るのですか？？

>>728
ありがとうございます
要はローカルLLMに現在のOpus5.5のようなものと比較すると幻滅するだろう出来ることも
かなり限定的だろうということですね
512GB買う人たちはどんなことをするのでしょうね

>>731
そうなってくると512GBでしか出来ない今後も想定した出来ることって何があるのでしょうか
そこを是非知りたいです！

>>732 >>735
NvidiaのRTXで動かないような非常に大きいモデルを動かしたい用途が考えられるけど現状は割に合わない気がする
将来のことは分からない

>>733
漢字が時々怪しいけどそれ以外はGPT Lunaより賢い感じ

メモリとその帯域が多い事で得られる利点は処理時間と綻びを減らせる点なの。

ハルシネーションってよく言われているけど、
これはただ単に誤認ってだけではなく、投下したライブラリの区別を正確にできて処理に当てはめられるってこと

だから文学数学にはstudio、映像や画像にはnvidia

特に射と環をしたいならStudioおすすめ。
と言うか今私がやってる

>>736
ありがとうございます
わかりやすいです！

>>737
自律コーディングと画像認識だとどちらに軍牌が上がりますか？

>>738
射と環ってなんですか？

おとをは同じOの発音だから書く文字はおをどっちでも良いよね。
↑こんな事はしないけど、こんな事に近い事をするのが量子化LLM。

これをさせたくないならメモリ増し。
逐一介入するし、気に入らない所は人力修正ならGPU増し。

だから使いたい汎用LLMが何であるか、目的が何なのか、
何ができるできないではなく、何がしたいか。が大事なんだけど理解できる…？

>>740
君中学生？

在人工智能（AI）的讨论中，「射」和「環」（环）可能涉及数学、逻辑学、计算机科学，以及 AI 系统的运作方式。

何でもかんでも聞かずに少しは自分で調べろよw
Claude codeも使ってるんだろうに

>>741
なんで中学生ってわかったんですか？？

射と環って英語だとなんのことですか？

(˙꒳˙)現場からは以上です。
尚、私はこれ以上噛み砕いて分かりやすい説明ができるか不安なので退出します

>>745
MorphismとRingじゃないの？
私は文学者でも数学者でもないので量子化によるエラーは許容できる
とりあえずコーディングにStrataを使っているが本業の構造生物学でも構造データの扱いが出来るレベルになった

>>746
ありがとうございました！

>>747
ありがとうございます
何が何だか
ちんぷんかんぷんです

あと3年かそこらで3Cやって入卒するんだから正直心配なんだけど、
うちらも通ってきた道なんだよね…

>>750
3Cってなんですか

M7搭載機は今の情勢だと3割安で買えることになりそうだ
ありがとうトランプ
金を貯めて待つよ

>>752
2年後まで待つんですか

M7搭載機がなんと3割安の700万円で買える！

>>752みたいなこと言ってるやつは
M7が出たあとも同じようなことを延々と言ってると思う

仕事や研究や遊びで早急に必要で行動力ある人は、自分の出せる額の環境を整えてるよ

ほら使い方次第って話になるじゃん

使い道は使い方を決め、使い方がモデル周辺のシステムを決め、結局ハーネス次第になる

データ分析なんて大なり小なりRAGか多段構成次第だからな
全生データ食わせるなんてトークン以前にattentionが分散して話にならんわな

ハーネスくらい、RAEで作ってもらえるからな

いや、何故にデータ分析と決め付けてるのか全く持って理解出来ない

決めつけてないがな
そこが明確にならん限り誰も何も答え用がないって話だよ

>>718の特に重そうな2 3 4は全部データ分析の類で
データの渡し方の話