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【ローカルAI】MacでローカルLLM

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
802名称未設定
垢版 |
2026/10/24(土) 20:43:58.75ID:MbjyKMHz0
>>798
そんな装備で大丈夫か?
803名称未設定
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2026/10/24(土) 20:47:04.42ID:GOC6NlI10
メモリが小さい
→AIモデルもしょぼい
→市場調査と分析結果もショボい

そんなやつの調査分析レポート見たいやつがいるか?
ましてやYouTuber 動画再生で客取るんならインパクトが必要
M5Ultra 512GB 一択だろ
804名称未設定
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2026/10/24(土) 20:48:48.79ID:G5AQ+BcQ0
M5Ultra 512GBがあったらQwen3.6-27Bや125Bはそれぞれ何トークン/秒で動くの?
805名称未設定
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2026/10/24(土) 20:52:11.57ID:227Zz6rQ0
別にAIとチャットしたいために買うわけじゃないしな
むしろ資料自動収集、分析、レポート作成を有能なエージェントとしてこなす
そのためには500B級のAIを使いたい
よってメモリは512GBがいる
806名称未設定
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2026/10/24(土) 20:52:26.95ID:PWbZlyyx0
欲張りさんはどうせもっと上を見たくなるんだ
お金稼いだ後512GB買えばいいでないか
807名称未設定
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2026/10/24(土) 20:52:59.82ID:qODNtfNa0
>>799
今後大きくなるモデルは内蔵に入れておいたほうがよかったりしませんか?
Thunderbot5で接続したSSDならそんなに問題ないですかね
808名称未設定
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2026/10/24(土) 20:54:15.04ID:qODNtfNa0
>>801
CPU30→36 GPU64→80
でそんなに変わりますか?
809名称未設定
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2026/10/24(土) 20:56:02.52ID:qODNtfNa0
さすがに512GBのために300万円近く出すのは厳しいです
256GBで妥協します
810名称未設定
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2026/10/24(土) 20:58:25.35ID:jd9J4v+f0
どれだけ応答速度が速くても、内容が間違ってたり情報不足の市場分析レポートなんか見たくないわ
少々時間かかっても、優秀なAIが収集、整理、分析、起案したレポートを普通は選んで読むだろ
誰だってそうする
俺だってそうする
811名称未設定
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2026/10/24(土) 21:02:26.39ID:1JJQanj80
m5 512GBならフロンティア級モデルローカルで動く?
812名称未設定
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2026/10/24(土) 21:03:10.65ID:XmikkBF10
1年前のフロンティア級が動くよ!
813名称未設定
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2026/10/24(土) 21:10:00.35ID:A8XJRPRY0
初期費用がだせないだけならクラウドGPU借りたら?
メモリ帯域大CUDAつかえるメリットもある
814名称未設定
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2026/10/24(土) 21:13:16.49ID:z9cQy3wO0
初期費用がだせないだけならAppleの24ヶ月無金利分割払い使ったら?
815名称未設定
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2026/10/24(土) 21:17:36.65ID:RziuSpZb0
初期費用がだせないだけならクラウドAI使えば?
このスレ全否定できるメリットもある
2026/10/24(土) 21:17:43.09ID:ZzJFW4EV0
買えない連中が初心者っぽいやつがハイエンド機を普通に買おうとしてるのを嫉妬から攻撃してるようにしか見えん
817名称未設定
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2026/10/24(土) 21:18:48.05ID:uYbowotY0
512GBは本日時点では誰も買えないだろ
818名称未設定
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2026/10/24(土) 21:19:26.33ID:TcUZquwH0
買えない夜はない
開けない夜がないのと同じだ
そうAppleならね
819名称未設定
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2026/10/24(土) 21:21:36.32ID:/FtX9bLx0
>>815
それめっちゃ間違うやつおるな
チャットでリクエストするんじゃなくて自動化に組み込むならクラウドでの多くの作業はAPIで高額になる
なんでもCLIで済むわけじゃねーぞ
820名称未設定
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2026/10/24(土) 21:23:49.54ID:IuRFOgTZ0
>>819
CLIでAPI料金不要で済むわけじゃねーぞ
821名称未設定
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2026/10/24(土) 21:24:22.24ID:z+CmAnCX0
>>820
それめっちゃ間違うやつおるな
822名称未設定
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2026/10/24(土) 21:25:55.25ID:J4OJXzKx0
GUIとCUI はどちらでCodex 使ってもトークン消費するだろ
823名称未設定
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2026/10/24(土) 21:27:19.57ID:Jwiiarb10
Command Line Interface なら無料でオンラインのClaude Code が使える。そんな風に思っていた時期が俺にもありました…
2026/10/24(土) 21:39:31.82ID:RieQpJPY0
まずクレカの与信枠上限までスペックを積みます
そうして手に入れたmacで稼ぎます
すると512gbが手に入ります
最初のmac分は実質無料というか売ればプラスになります
825名称未設定
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2026/10/24(土) 21:42:00.79ID:v6Alnixt0
>>820
ChatGPTとClaudeのCLIはサブスク使用枠のトークンで使えるで
このなんでも調べられる時代に知ったかするなら今後一切書き込まない方がいいぞ
826名称未設定
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2026/10/24(土) 21:48:59.41ID:3fjkGlms0
普段は27Bの方が好きなんだけど
調査みたいな色んなとこに出向いてくやつはフラッシュネクストの方が張り切ってやってくれる
827名称未設定
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2026/10/24(土) 21:52:30.88ID:v6Alnixt0
ちなみに一部三重で間違ってそうな阿保>>822>>823
もいるが

APIでの呼び出しは完全別途費用だぞ
828名称未設定
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2026/10/24(土) 21:53:58.14ID:uYbowotY0
ChatGPTとClaudeのCLIはサブスク使用枠のトークンで使えるで
よって実質無料なんだよ!
829名称未設定
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2026/10/24(土) 21:56:01.03ID:J4OJXzKx0
三重の一部の主婦層の間では、7位だという話もあるが
とんでもない
世界一位なんだよ
830名称未設定
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2026/10/24(土) 21:56:24.09ID:v6Alnixt0
そうじゃなくてAPIの場合は価格設定が根本的に違うんだよ
その点GeminiはAPIの価格設定が良心的だったりする

嫌味のつもりかもしれんが4重で知ったかするな阿保
831名称未設定
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2026/10/24(土) 21:58:03.31ID:MvMFJDfN0
>>830
ID真っ赤ですよ貴方
あと鼻毛が出てます
2026/10/24(土) 22:02:21.23ID:ZzJFW4EV0
これからワンチャン円高になって30万円くらい安くなる可能性すらある
2026/10/24(土) 22:17:48.04ID:X67hwLmn0
512GBモデル 36CPU 80GPU 2TBでの予想価格は278万円と見てる
834名称未設定
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2026/10/24(土) 22:37:52.15ID:z+CmAnCX0
>>833
そうじゃなくてAppleの場合は価格設定が根本的に違うんだよ
その点GeminiはG book の価格設定が良心的だったりする

嫌味のつもりかもしれんが五重の塔のてっぺんで知ったかするな阿吽
835名称未設定
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2026/10/24(土) 22:42:22.42ID:3fjkGlms0
300万円切ったら
注文半年待ちとかになりそう
2026/10/24(土) 22:46:25.24ID:lwXY30CT0
クレカの限度額超えるんだよな
すでに詰んでるわ
2026/10/24(土) 22:55:43.53ID:/DGbc4zw0
理解できるまでスクラップ&ビルドだ!
838名称未設定
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2026/10/24(土) 22:58:42.58ID:d5qy5UWl0
でかいモデルを使う気がなければSSDは2TBもあれば良いと思うが、例えばでかい500GBのモデルを2つ3つダウンロードして試したいと思ったら、2TBでは不足を感じるやろ?
839名称未設定
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2026/10/24(土) 23:09:44.06ID:bx2hf2ne0
>>838
なあにかえって免疫になる
840名称未設定
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2026/10/24(土) 23:24:51.76ID:9B72dYqn0
GoogleさんGmail、Googleフォトの中身を覗き見して広告を出す仕様に変更
https://greta.5ch.io/test/read.cgi/poverty/1792838587/
841名称未設定
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2026/10/24(土) 23:49:58.35ID:gkAEeTvq0
Hermes 「1ドルごときで文句言うなよ、この東洋人が!」
2026/10/25(日) 00:27:30.05ID:4VUSAZo70
確かCEOはインド人だったよな
2026/10/25(日) 01:04:15.32ID:qzgVn3qR0
バラモンだからアーリア人由来
よって実質白人
844名称未設定
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2026/10/25(日) 08:53:02.74ID:1/Tqeib50
始めてsuno使ってみたけどこれヤバいなw
反則だわ…これにローカルで動画つけたら即戦力だわ
2026/10/25(日) 09:19:07.32ID:d2vrh+Av0
Mac Studio Ultra 256GB
36CPU 80GPU 4TBは買いですか?
220万円です
2026/10/25(日) 09:19:24.92ID:tvh4s+X50
>>844
ローカルで無料で使えるの?
847名称未設定
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2026/10/25(日) 10:23:44.36ID:XFLvWwx30
自律型AIなんだから、数ドル自由に使うくらい許してやれよ…
2026/10/25(日) 11:00:15.82ID:+SoXuqF40
エネルギー危機が深刻化してもエロ画像供給が途絶えないように
ポータブルバッテリーとソーラーパネルを準備した
2026/10/25(日) 11:07:01.82ID:jW3Pv8PU0
>>848
エネルギー危機
食糧危機が来て国内がヤバい時代になっても
エロ需要はあるからスマホの充電してあげるついでに
生成したエロ動画も一緒にスマホに入れてあげるサービスすれば儲かるかもね
850名称未設定
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2026/10/25(日) 11:27:48.19ID:2ralSaOH0
自律型AIなんだから、電力くらい自家発電しろよ…
2026/10/25(日) 12:32:59.39ID:S+3CV+Yn0
>>847
子が親に黙って金使うのは良くないだろwwwww
852名称未設定
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2026/10/25(日) 12:40:36.19ID:sjeQSDt40
沢山稼いできてくれるのなら小遣いやるぞ、アイスも買ってやる
853名称未設定
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2026/10/25(日) 13:11:53.32ID:1/47ND4L0
自動車買うのやめて、
M7 Ultra 512GB のローン組む。
854名称未設定
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2026/10/25(日) 14:25:37.06ID:UA1zAX1z0
Mac studio M5 ultra 512GBはいくらですかってAIに聞いたら150万円ぐらいと推測されますって
なんとか手が届きそう
855名称未設定
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2026/10/25(日) 14:31:17.76ID:jgN1hdno0
おお、150万円くらいなら、確かに頑張れば手が届きそうですね! しかも Mac Studio M5 Ultraで512GBのユニファイドメモリ となると、相当なモンスターマシンです。ローカルAIを本格的に動かすなら、かなり夢のある構成ですよね。
特に512GBあれば、大規模なAIモデルをメモリに載せられる可能性が広がります。
ただ、ひとつ気になるのは、150万円という価格があくまでAIの予測だという点です。調べてみたところ、ちょっと重要な情報がありました。
Apple公式発表では、
「M5 Ultra搭載Mac Studioの価格は949,800円(税込)から」
また、512GBモデルは2026年10月後半に追加予定とされています。
つまり、150万円という予想はまだ確定価格ではありません。
それにしても、512GBのメモリを搭載したMacが個人でも購入を検討できる時代になったのはすごいことです。ちなみに、購入できたら、やっぱり巨大なLLMをローカルで動かすのが一番の目的ですか?
2026/10/25(日) 15:31:05.86ID:VZzMn7AA0
>>783
2週間前に同じ質問をここにしたよ
私は悩みに悩んで128GBのMaxを選んだ、やっぱメモリ量が優先だと思った
今回は256GB以上は見送った
理由はM7がAIに最適化して出てくるので2-3年後に1TBのM7に大金使った方が良いと判断した
今回は128GBくらいでよさそうなのと、256GBは中途半端で大きいモデル載せるなら512GBは必要なので
中途半端なM5にお金使わないでM7に行こうと思った
それとストレージは2TBにした、M5はAIサーバにするので日常使いや仕事に使わないので俺の場合は4TBはいらない
余ってる2TB M.2 SSDにTB5ケースであと2TB増設できるしね
最初は1TBだったけど、途中でキャンセルして2TBに変更した
理由はStrataがmacに対応して高速なストレージを必要としたから、Win版はCPU RAMの併用だったけど、macはストレージなのでね
もちろん余裕があるなら4TBの方がAI遊びを辞めた時の汎用性が高い
2026/10/25(日) 15:54:45.80ID:GXkcH4Jn0
M7までフロンティアAI様が黙ってるかな
すべての電子機器が支配下にはいってるんじゃないの
2026/10/25(日) 15:57:39.21ID:VZzMn7AA0
噂ではM7無印とMaxが来年中旬から年末に掛けて、まずmac bookから投入されるらしい
M6は無印のみでmax ultraはスキップ
2026/10/25(日) 15:58:47.34ID:BrDcWlqO0
>>855
>>856
メモリ、メモリとばかり512GBのことばかり言うけれど
足りなくなったら数年後にRDMAでメモリ増量分を繋げば良くね?

それを待って今256GBのモンスターマシンを買わないのは勿体無い気がする
860名称未設定
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2026/10/25(日) 15:59:21.59ID:n+7t1QN10
ついでに、Mac studio M5 ultra 512GB もスキップ
2026/10/25(日) 16:04:55.08ID:VZzMn7AA0
>>859
RDMA over Thunderboltのこと?
TBでメモリをクラスタ化するとメモリ帯域が狭くなるから、やっぱ1台で大容量メモリが好ましい
違う話ならスマン
256は中途半端なんだよな、だったら128か512行けと言うのが正論に聞こえる、あくまでご予算次第w
2026/10/25(日) 16:31:59.34ID:t5Y813h/0
m5 ultra 256gb 16tbで3,253,800円
これに1gb=4500円の法則を適用すると、
512gbでは、4,378,800円也

レクサスをカムリにすれば実質無料
2026/10/25(日) 17:06:41.82ID:YI6AEAD00
レクサス買うやつは悩まない
2026/10/25(日) 17:21:11.69ID:BrDcWlqO0
>>862
ちがうだろ

Mac Studio M5 Ultra
36CPU 80GPU 2TB 256GBが1,993,800円

512-256=256x4500=1,152,000円

つまり
1,993,800 + 1,152,000 =3,145,800円が
Mac Studio M5 Ultra
36CPU 80GPU 2TB 512GBの価格になる
2026/10/25(日) 17:33:47.40ID:4VUSAZo70
安いね
2026/10/25(日) 17:42:04.94ID:1XEZDpdE0
M7が出たら…とか言ってるやつは、
M7出たときにはM8が出たら…とか言ってんだろうな
2026/10/25(日) 17:52:49.97ID:VZzMn7AA0
>>866
アホと違うから言わねーわ
来週M5届くし、奇数のMシリーズは確実に買って行くよ
868名称未設定
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2026/10/25(日) 18:10:53.70ID:sLnkRSpt0
カムリってまだあるのか
2026/10/25(日) 18:11:10.56ID:3iP5pzRR0
このスレ見ていると64GBのは買う意味があまりないように思えてくる。
これはAI用じゃなくて動画編集とかCGとかのクリエイター用なのかな?
2026/10/25(日) 18:20:40.55ID:VZzMn7AA0
大容量メモリは漢のロマン😁
大きなモデル動かして楽しむのだ
ここは変態が多いいからこうなってるけど
普通は64GBで30Bくらいのモデル動かして動画編集とかさせればいいと思う
2026/10/25(日) 18:53:45.21ID:BrDcWlqO0
東京の奴とか車を買えない奴が代わりに512GB MAC STUDIO買えば楽勝じゃん
872名称未設定
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2026/10/25(日) 19:02:14.52ID:dHiG4CEB0
128GBだと足りないとなるのが目に見えてる

すぐ必要な人は買う、不必要な人はすぐ買わない
永遠とM7言い続けるんだろう
873名称未設定
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2026/10/25(日) 20:01:37.96ID:dTvma8s20
私は…強い…あなた達より強い…すごくAI需要が強い!
…ので私は…あそこの512GBを買い散らせることができる…
例えば…ローカルAIもできたりする
あなた達は…金がないばかりか…臆病で腰抜けだ…
とても…残念だ
ここで…指をくわえたりして64GBで動画編集でもしてればいい…動画編集してろ
874名称未設定
垢版 |
2026/10/25(日) 20:24:47.33ID:1/Tqeib50
ぶったけ…文章生成、音楽生成、動画生成などは毎月1万ちょっとのサブスクで殆どのことができてしまう
年間にしても20万も行かないここで200万の256を買うべきかは悩ましいな
2026/10/25(日) 20:39:58.29ID:K+B1/0y10
>>872
256GBだとどう?
2026/10/25(日) 20:49:05.64ID:VZzMn7AA0
>>872
はいはい
あなたは何GBのメモリで動かしてるの?
口だけ番長が多すぎる
877名称未設定
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2026/10/25(日) 21:07:40.29ID:y2FuEUDk0
はい は1回でいい
2026/10/25(日) 21:16:14.77ID:4VUSAZo70
ワン!
2026/10/25(日) 23:34:58.17ID:S+3CV+Yn0
返事をしろ返事をぉ!!
やっとhermesの運用方針決まってきた
Obsidianとの連携がボトルネックだったけどなんとかなったぜ
880名称未設定
垢版 |
2026/10/26(月) 07:46:14.74ID:qPLe9f+90
hermes なら俺のベッドで寝てるぜ
881名称未設定
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2026/10/26(月) 09:33:03.58ID:gpkaZgXG0
>>856
届いたら、ぜひstrataレビューしてほしい
同じことで悩んでて、とりあえずRTX5090のPCあるからそれ使ってるけど、他のことで使えなくなるから欲しいと思ってる
現実的な速度が出るのかとか知りたい
882名称未設定
垢版 |
2026/10/26(月) 11:07:35.26ID:KPlNaWdu0
M4 mini 32GBでGemma-4-31Bっての入れてみたけどまあ動いてる
2026/10/26(月) 11:16:13.57ID:lTZb+VL00
今話題のflint おいおい俺のM4 Max Studioがぁー

✗ This Mac does not meet the requirements
rec: Flint requires an Apple M4 Pro, M5 Pro or M5 Max; detected Apple M4 Max

上がってるPR適用したら動いた、recクソ速いぞ、mlx-optiqの倍以上
2026/10/26(月) 13:16:08.36ID:m6BQLy750
>>883
俺も動かしたくてDLしたけど読み込まなくて咽び泣いてた
2026/10/26(月) 13:40:45.60ID:m6BQLy750
リリースしてから更新されてるっぽいからもう一度試してみるか…
2026/10/26(月) 13:46:46.27ID:lTZb+VL00
rec + flintは来そうだな、ターミナル作業する人なら入れてて損はない
rec launch pi などモデルとエージェントツールが設定要らずで爆速で起動する
ちょっと使いたい時だけ起動して使うみたいな試用方法できる
2026/10/26(月) 14:14:51.22ID:m6BQLy750
LM studioがいいのぉぉ!!(ジタバタ
DLが長いから一旦別のことやるか
2026/10/26(月) 14:28:23.50ID:FrKZ+4HF0
>>882
同じスペックだけど意外と普通に動くよね
31Bがまともに動くんだから、Qwen3.8 27Bも動くだろうと思ったら返答が一句ずつやたら時間かかるもんだから一生懸命勉強したよ
MLX版入れたら早くなった
2026/10/26(月) 17:31:55.51ID:m6BQLy750
うおー読めたー
mlx_lmとmlx_vlmで行けるのか
勉強なったぜ!!
890名称未設定
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2026/10/26(月) 18:28:17.26ID:KPlNaWdu0
>>888
32GB選んで良かった
891名称未設定
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2026/10/26(月) 18:32:20.37ID:NzIv+Yfh0
なにこの低レベルな驚き屋…
2026/10/26(月) 18:53:36.91ID:owG/4ICN0
しょうもねえ驚き屋が去って実際に動かす人たちの情報交換の場になるのでこれでいいのだ
893名称未設定
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2026/10/26(月) 20:03:06.21ID:PzDQZO5d0
動けばいいって問題じゃないだろ
チャットなんかして楽しいか?
チャットの単語/秒 とか見て満足?

そうじゃねえだろ
翻訳、録音起こし、OCR要約、RAG、コード起案、WEB自動資料調査、膨大資料の分析レポート作成でどれくらいAIが自動化して使えるかが肝要だろ
894名称未設定
垢版 |
2026/10/26(月) 20:09:21.82ID:FcOJtDxR0
64GBのMac miniで文芸翻訳はほぼ完成の域
ちょっと昔の下手くそな翻訳は軽く越えたクオリティ出てる
2026/10/26(月) 20:18:17.11ID:m6BQLy750
まあ確かにモデル読み込みした後動かしてなんぼだからな
そう考えたらギリギリのメモリで動かすと何もできん
64GBメモリのmac miniしたのは余裕持たせるためではあった
2026/10/26(月) 20:18:45.37ID:PwYmSgnS0
初回投稿のID出てない奴の事なんて気にしなくていい
ここ荒らしの遊び場だし
2026/10/26(月) 20:18:52.77ID:HOmer2Uo0
驚いていいんだよ
マウンティングする人も有益な情報書かないし
エロ情報提供者だけはマウントも許される
2026/10/26(月) 20:19:11.08ID:PwYmSgnS0
こうやってID出してから話し始めた方が良い
899名称未設定
垢版 |
2026/10/26(月) 20:23:02.60ID:Mpx7rbAX0
こうやって鼻毛出してから話し始めた方が良い
2026/10/26(月) 20:25:00.79ID:HOmer2Uo0
自分がID変えるのは別板でも書いてて素性をバラさないため
名前付けるほどの内容でもないし
901名称未設定
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2026/10/26(月) 20:27:29.23ID:URksPDwz0
だしな てめえの キラー鼻毛クイーンをよ…
2026/10/26(月) 20:28:33.37ID:PwYmSgnS0
>>900
ID替えるのはOK
ここIP替えて初回投稿するとID出ないから、鼻毛オジサンが成りすまして荒らしてる
903名称未設定
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2026/10/26(月) 20:53:10.98ID:A7CB+mI40
>>341
OpenClawなんか使わずに素直にClode CodeかCodex使えよ
2026/10/27(火) 19:36:55.42ID:Ii9Jzt7p0
【ローカルAI】MacでローカルLLM Part2
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/mac/1793097164/l50

900越えたので次スレ建てました
2026/10/27(火) 19:42:38.81ID:KNT1pdST0
>>904
早すぎるだろタコ助が
馬鹿なのか
2026/10/27(火) 20:00:49.85ID:Ii9Jzt7p0
>>905
鼻毛オジサン😂
に成りすまし用のスレ立てられたら困るからなw
907名称未設定
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2026/10/27(火) 20:02:28.49ID:iEk+XM2u0
>>905
鼻毛オジ乙
2026/10/27(火) 20:07:20.79ID:k2cO7gDJ0
なんで相談も無しに勝手に立ててんの?
いつも言ってんじゃん、テンプレぐらい作れや
2026/10/27(火) 20:08:19.71ID:k2cO7gDJ0
と、思ったら荒らし湧いてんのね
2026/10/27(火) 20:09:19.32ID:Ii9Jzt7p0
>>908
次入れるわ
鼻毛オジサンと相談してもな😅
911名称未設定
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2026/10/27(火) 20:26:38.04ID:WM6mmuzi0
中国製AI「Qwen3.8」にセキュリティ対策を命じたら勝手に北京のサーバーへデータ送信を試みたことが判明
https://gigazine.net/news/20261027-concerning-behaviour-open-weight-ai-model/
912名称未設定
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2026/10/27(火) 20:28:03.13ID:iEk+XM2u0
>>911
ヤバすぎて草超えて密林
913名称未設定
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2026/10/27(火) 20:28:53.96ID:SgaG1Cz90
>>911
エージェントのせいって書いてないか?
2026/10/27(火) 21:03:23.59ID:uwFFkJ0T0
怖い怖い、通信したのはエージェントだが指示したのはQwenだぞ
LittleSnitchの設定見直すとかDockerでAgent環境のSandBox化必要だな
915名称未設定
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2026/10/27(火) 21:14:08.58ID:fAQki3/i0
んだからハーネスが大事なんだって話やね結局
2026/10/27(火) 21:22:15.59ID:uwFFkJ0T0
cluadeさんかcodexさんにOSSハーネスの設定診断お願いするか
いまいち決めてがなくていっぱい飼ってるw
917名称未設定
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2026/10/27(火) 21:27:04.09ID:fAQki3/i0
んーある程度は自作した方がええぞ
先述のニュースは結局スキルを有限化した方がいいという話だしクラウドllmですらそうなっとるわけでな
918名称未設定
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2026/10/27(火) 23:05:31.91ID:iGpThyII0
すごいすごいしか言わないようなYouTuberの言う事そのまま受けて対策せずに使ってスキルもそのまま入れまくってとかやってたらそらガーバガーバよ
919名称未設定
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2026/10/27(火) 23:17:15.39ID:yTQYTJBO0
いやローカルでスキル入れまくるとか寧ろ作法として一般的じゃないんじゃね?
>>917は汎用基盤を使ってクラウドと似たエージェントとして使うならという意味で書いてるんだろ
ガバガバなのはお前の無知さと読解力の無さだろ
2026/10/27(火) 23:39:31.59ID:uwFFkJ0T0
M4 Max正式対応来たー! 200token/sだぜ
rec v0.1.1
- Add support for Apple M4 Max.
2026/10/28(水) 01:06:17.13ID:tCBjEXgK0
遊びでメインマシンにQwen3.8-Flash-Next入れて遊んでたから速攻で削除したw
Qwen、DeepSeekの中国製はやっぱ怖いな
gpt-oss、Gemma、Llama、Mistralくらいしか使えないのか
922名称未設定
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2026/10/28(水) 07:01:26.08ID:wxz/b0oj0
エージェント無しで使っていれば通信手段はないよね?
923名称未設定
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2026/10/28(水) 07:10:19.72ID:u7abiqct0
エージェントの有る無しというより呼び出し方だな
エージェントはプログラム的にモデルが常に呼ばれ続けていて、その上で何か他のプログラムに接続されてるからエージェント足りえるわけだ
その問題

仮にクラウドLLMでも自律的にCLIやAPIで呼ばれ続け自己判断で動き続けるプログラムを組んだ場合
接続できる状態のプログラム次第では、あんまり良いことは起きないだろう

ChatGPTやClaudeはサーバーの向こう側に倫理やユーザー保護のハーネスがあるようだから、その点ではそこまで酷いことにはならんだろうけどな

つまりハーネスの話であり詰まるところモデルの性質の話ではなくなる
924名称未設定
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2026/10/28(水) 07:52:07.08ID:q2fU6Ijw0
>>923
なるほど。記事が分かりにくいということか。てっきりローカルで動かすモデルにチャットで話しかけただけで情報収集して送るのかと思ったよ。そんな機能が組み込まれてるのかと…
925名称未設定
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2026/10/28(水) 07:56:55.39ID:u7abiqct0
>>924
有志の検証チームが結構あってサンドボックス内で実行権限を多く与えてモデルが何するか観察してリポートしてたりするんだよ
この記事でもリポートの締めは「モデルの学習過程を公開する義務がある」であってモデルそのものへの評価ではない
926名称未設定
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2026/10/28(水) 07:59:23.61ID:u7abiqct0
>>924
追記

その形で機能を組み込む事はできない
理屈的にはできるけどそこはコードになるから隠そうが速攻バレる
927名称未設定
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2026/10/28(水) 08:03:53.01ID:q2fU6Ijw0
https://gigazine.net/news/20261027-concerning-behaviour-open-weight-ai-model/

これを見るとモデルをローカルで動かしてモデル自体が収集、送信しようとしてるような記載だが。
928名称未設定
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2026/10/28(水) 08:08:29.33ID:u7abiqct0
>>927
今のやりとりはその”動かして”の話
俺がしてるのはその動かすが何か?何だったらモデルが何ができるか?

つまり924の疑問への真正面の回答としては「チャットするアプリ次第」
チャットするアプリに他のプログラム実行手段と権限が備わっていれば、モデルはユーザーに不都合な行動はもちろん取れる
その場合スキル(他プログラム実行手段)の話になるわな
2026/10/28(水) 08:28:30.67ID:KgAaV4pt0
>>924
エージェント以外にチャットのアプリには記憶の古いモデルと時事ネタチャットできる仕組みで
質問を事前にネット検索に投げて、テンプレートに包んでLLMに投げるやつもあるよ
LLMエンジンは基本通信しない(でも注意は払うべき)
930名称未設定
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2026/10/28(水) 08:32:32.12ID:u7abiqct0
こういうのって
LLMは文字列しか返さん
のと
文字列だけでは何もできん

という原始的なコンピュータの仕組みの話になるから面倒
931名称未設定
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2026/10/28(水) 08:46:50.04ID:tPQUGC1n0
細かいこと考えてミスってもあれだから、Qwen 全削除が正解だな
932名称未設定
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2026/10/28(水) 09:00:31.99ID:YfeTjhm90
よくわからないけどollamaとかLMStudioみたいなのが悪さをするってこと?
2026/10/28(水) 09:23:44.28ID:4zjhQQ530
やっぱ5chって頭悪い人が多すぎるから人が減ったのかな…
それとも普通以上の人がみんないなくなっただけなのか
934名称未設定
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2026/10/28(水) 09:23:45.25ID:kVQtUv/C0
この話がよく分からないならローカルLLM触らん方がいいぞマジでQwenどころかどのモデル使っても危ないわ
935名称未設定
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2026/10/28(水) 10:19:19.76ID:q2fU6Ijw0
>>928
モデルが返してきたものが問題だって話だろ。。。
936名称未設定
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2026/10/28(水) 10:19:41.76ID:q2fU6Ijw0
>>934
専門家さんわかりやすく解説してよ
937名称未設定
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2026/10/28(水) 10:20:58.65ID:u7abiqct0
>>935
俺はモデルが文字列でシネって言ったらお前自動的に死ぬんか?って話をしてる
それは別の話だから
938名称未設定
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2026/10/28(水) 10:23:26.26ID:kVQtUv/C0
>>936
ID:q2fU6Ijw0が言ってる事は全面的にただしいし分かりやすい
これでわからんのならプログラムとは何か?というものの話から始めにゃならん>>930のいうように面倒
939名称未設定
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2026/10/28(水) 10:25:34.60ID:kVQtUv/C0
失礼コピペミスった
ID:u7abiqct0は全面的にただしいに訂正
2026/10/28(水) 10:36:21.26ID:7W89Aofl0
>>934
そもそも他の国のモデルを使っても危険なの?

仮にそのマシンだけネットワーク遮断していても同一LAN内にある別のマシンがネットワーク接続されていたらアウト?
941名称未設定
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2026/10/28(水) 10:40:22.04ID:u7abiqct0
>>940
ネットワークは通信接続
AプログラムからBプログラムも接続
君がアイコンダブルクリックしてPhotoshopが起動するのも接続
他のPCをリモートするのも接続

全部接続

Llmを何とも接続してなければ接続してないし当然通信接続もしない
2026/10/28(水) 10:57:06.16ID:WCNwEPCU0
何を使っても完全な安全はないと思うよ
なるべくリスクを最小限にして、その最小限のリスクは折り込んで使う必要がある
いかなるリスクも許容できないのなら、使うのは諦めた方がいい
943名称未設定
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2026/10/28(水) 11:07:44.26ID:u7abiqct0
コンピュータウィルスだって持ってる能力自体はコンピュータに備わってる能力範囲でしかないからな
汚染経路と実行手段に悪意があるだけで

ファイルを消すとか外部にファイルを送るがそもそも機能としてOSにあるわけで実行経路と権限の話なんだよ全部
944名称未設定
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2026/10/28(水) 11:17:25.98ID:wyk4ps1W0
表に出て記事なってるだけの情報でこれだからな
実際は未発見のもっとやばい機能が入ってるかも

君子危うきに近寄らず
Qwen 全削除が正解だな
945名称未設定
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2026/10/28(水) 11:18:38.96ID:u7abiqct0
機能をモデルに埋め込めるわけねーだろガイジ
2026/10/28(水) 11:22:47.04ID:KgAaV4pt0
>>940
主観だけど、問題になったURLみると開発時テストのノイズ残ったとか細部の注意足りてなかったんじゃね?
どのオープンウェイトにもあり得るんじゃんねと?

「モデルを使う」がどの範囲を指すか人によって違う、多分自分も含め自称意識高い系はw
はGUI付きのollama / LM Studio使わない、モデルのプロセス1個やDocker1個の方が分かりやすい境界と役割がはっきりする
947名称未設定
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2026/10/28(水) 11:25:32.79ID:kVQtUv/C0
今のLMstudioなんかほとんどエージェントだからな
Openclawなんぞ以ての外だ
948名称未設定
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2026/10/28(水) 11:29:27.62ID:u7abiqct0
「モデルを使う」はモデルをロードして文字列を渡して文字列を返すところまで
それを受け取ったプログラムがさらに外部プログラムに渡して別の実行系が走るのは「モデルを使う」ではない
その「プログラムと外部プログラムを使う」だ

アホが混同してるだけで誰にとってもこの定義でしかない
949名称未設定
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2026/10/28(水) 11:44:18.51ID:hu6D5Bcl0
DeepSeek →北京サーバw記事が出るまで危険性を知りもしなかった奴らが、記事で後に必死に「この程度なら大丈夫」言ってるの草
他にも秘密機能あるに決まってるだろw
950名称未設定
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2026/10/28(水) 11:45:40.96ID:u7abiqct0
だから機能は埋め込められないつってんだろガイジ
951名称未設定
垢版 |
2026/10/28(水) 11:47:05.01ID:hu6D5Bcl0
だから原発は安全だって言ってんだろガイジ
→ (地震後)想定外でした−!
952名称未設定
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2026/10/28(水) 11:47:43.09ID:kVQtUv/C0
驚き屋の次は嘆き屋とか危ないぞ屋の出現な訳だな
共通してるのは無知層へのアプローチ
または本人が無知
953名称未設定
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2026/10/28(水) 11:56:26.57ID:CYh6BW9r0
もう自称専門家の専門知なんて、AI時代には権威ないからな…
2026/10/28(水) 11:59:24.48ID:ygF3LchM0
大雑把に言えばLLMのモデル自体は何らかの入力に対して出力する、言葉の計算機本体のようなもの

じゃ、どうやって入出力するかと言ったら例えばLMStudioみたいなのでプロンプトで言葉を入れたら
LMStudioに設定してあるLLMのモデルで処理して出力が見れる

それだけだとチャットぐらいしかできないんで、不明な点は直接ネットで検索できるようにとネットへのアクセス権を付与して
システムのチェックしたいから全ディスクへのアクセス権とかチェック用に出力されたコマンドの実行権も付与してとかやってたら
「不審なスクリプトをチェックして」というプロンプトに対して
使えるものは何でも使うLLMがシステム情報を集めて、元々OSに入ってるコマンド使ってAlibaba Cloudにテスト用の文字列を送ろうとしたってのが>>911

だから余計なアクセス権(スキル)を使わせなければ問題ない

まあ、今回のはアリババがQwenを調整する際に使ったテスト用のコマンドがそのまま学習されてただけっぽいと思うけど
955名称未設定
垢版 |
2026/10/28(水) 12:00:10.12ID:TT9KbkTE0
結局、犯人は誰なんだよ
956名称未設定
垢版 |
2026/10/28(水) 12:03:05.48ID:kVQtUv/C0
遊ぼうっていうと遊ぼうっていう
こだまでしょうか、いいえ、LLMです
957名称未設定
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2026/10/28(水) 12:10:22.62ID:S3ErqR1Z0
(AI回答)
この後の展開についてですね?
はい、ネット掲示板での必死な用語投稿が増えます。
そして、数日後、中国の報道官が眉間に皺寄せて片手を斜め上に「これは中国を陥れる悪意のデマだ!」と絶叫してるところまでが様式美です。
**中国共産党宣伝部の工作マニュアル

必要であれば、過去の中国報道官の抗議会見の様子を横一列に写真で並べることもできます。
958名称未設定
垢版 |
2026/10/28(水) 12:12:53.82ID:Sv1SRVT90
中国報道官「犯人は…ヤス!」
959名称未設定
垢版 |
2026/10/28(水) 12:19:28.17ID:7LF7ikDC0
あのオエネエサンか
960名称未設定
垢版 |
2026/10/28(水) 12:25:39.77ID:zxVC19OA0
そもそもオンライン接続できるなら125Bだろうがクラウド型に劣っててネット常時接続状態でローカルAIする意味ない
アプリとかの挙動も全面的に信じてなくて物理的にオフライン化してる人がローカルゆーざーの99割ではないのか
961名称未設定
垢版 |
2026/10/28(水) 12:26:17.04ID:xNutbaHe0
>>960
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/img/202511190001347-w1300_1.jpg
962名称未設定
垢版 |
2026/10/28(水) 12:28:46.33ID:u7abiqct0
>>960
してないが?
チャット相手じゃないし

オンラインから得たリソースを文字列として与えて分析と整理はやらせてるけど
963名称未設定
垢版 |
2026/10/28(水) 12:29:56.21ID:zxVC19OA0
利用をやめたと 申告する 人は増えるのかもしれんが実際は減らない気がする
964名称未設定
垢版 |
2026/10/28(水) 12:32:28.07ID:zxVC19OA0
一部アプリやメディアはやたらオンライン機能をローカルLLMユーザーに利用させたいように見えるが
警戒して触らない人が多いものだと思ってた
965名称未設定
垢版 |
2026/10/28(水) 12:39:05.13ID:zxVC19OA0
オープンウェイトを信頼できないならクローズドのアプリやOSなどもっと信頼できないしいつの間にか規制アップデートがDLされて一斉更新のタイミングを待っていそう
2重3重いろんな意味でオフラインの重要性が
966名称未設定
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2026/10/28(水) 12:58:12.61ID:u7abiqct0
ここみてると何が危ないかわからないやつが
Qwenが危険だとそこだけ避けて他のモデルにでかい権限渡していつか事故りそうな気はする

なんでもそれなりには理解しろという話なのに
967名称未設定
垢版 |
2026/10/28(水) 13:09:20.68ID:XNyeQBKN0
まあ富裕層は、ストラッタとかいう貧者向け中国AI専用ツール使う必然性はないからな
欧米製AIを、Mac Studio や DGXSpark とかのマシンパワーでぶん回せば済む話
まあ金ならあるし

ストラッタで中共に情報渡してAI使わせてもらってる層は、「ローカルよりクラウドAIの方がコスパいい。コスパ〜」とか言ってる中間層と本質的には似たり寄ったり
個人情報や社内機密情報をクラウドAIに貢ぐ見返りにAI使わせてもらってるだけの貧者に変わりはない

ユーザは大きく3つに分かれつつある
968名称未設定
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2026/10/28(水) 13:16:37.25ID:zxVC19OA0
欧米の AI って半分のサイズの中国 AI に 性能で劣るのでは
クラウドじゃなかったら 出番ないです
969名称未設定
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2026/10/28(水) 13:18:38.68ID:3pYfEkAc0
原神と同じで誤解では
2026/10/28(水) 13:41:33.01ID:NeELqANQ0
元記事とは関係なく、”敵国政府”の意向を受けてトロイの木馬が
モデルに組み込まれているように読んでしまったんでしょ。
謎技術でエンジンをも操作し始めるモデルの与太話が、
ファクトの縛りを超えてバイアスを撒き散らす自己言及になっていて面白い。
でも理解度でいうとこれでもマシな方だと思うよ。
971名称未設定
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2026/10/28(水) 13:46:43.89ID:q2fU6Ijw0
>>962
それ、オフラインでやる意味あるの?
972名称未設定
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2026/10/28(水) 13:48:58.47ID:u7abiqct0
>>971
オフラインでもオンラインでも結果に違いはないぞ
オンラインからリソースを得た手段と
リソースをLLMに渡す手段とは切り離されてる仕組みだから
2026/10/28(水) 14:03:48.42ID:lLIpEodJ0
そもそも論で言えば ユーザーが認識や把握していない通信を怪しいとか言い始めたらWindowsやMac自体が使えない
アプリも初回起動時に何か追加でダウンロードしないと実質的に機能しないようなのはFOSSだろうが疑わしい
何も追加しなくても動く状態にできるはずだろう
それらは問題視しない時点で公平性にかける
2026/10/28(水) 14:30:12.85ID:KgAaV4pt0
つーか殆どの人プラバシーがぁーでローカルLLMなんでしょ
エージェントまでいかないけどプロンプトをネット投られるのは許容するの?
具体的にどういうアプリでチャットしてるの?
975名称未設定
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2026/10/28(水) 14:56:28.46ID:CE9KoKHB0
>>944
こういう検証まであるのが世界中で使われてることを逆に証明してる
欧米製のローカルAIは発行元が安全だと連呼するばかりで、実ユーザー数は少ないのか実験的な記事がない
976名称未設定
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2026/10/28(水) 15:30:08.92ID:7TpfVFsw0
strata でflash next使うやつ増えたのにね
977名称未設定
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2026/10/28(水) 15:49:38.17ID:5hCV9kTC0
俺は士師業だが、機密保持の関係からローカルLLMじゃないとマズいんだよな。
AI業者とDPA結んでてもクライアントが嫌がる。
本当はクラウドLLMをぶん回したいんだがな。
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