【ローカルAI】MacでローカルLLM

自分がID変えるのは別板でも書いてて素性をバラさないため
名前付けるほどの内容でもないし

だしな　てめえの　キラー鼻毛クイーンをよ…

>>900
ID替えるのはOK
ここIP替えて初回投稿するとID出ないから、鼻毛オジサンが成りすまして荒らしてる

>>341
OpenClawなんか使わずに素直にClode CodeかCodex使えよ

【ローカルAI】MacでローカルLLM Part2
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/mac/1793097164/l50

900越えたので次スレ建てました

>>904
早すぎるだろタコ助が
馬鹿なのか

>>905
鼻毛オジサン😂
に成りすまし用のスレ立てられたら困るからなｗ

>>905
鼻毛オジ乙

なんで相談も無しに勝手に立ててんの？
いつも言ってんじゃん、テンプレぐらい作れや

と、思ったら荒らし湧いてんのね

>>908
次入れるわ
鼻毛オジサンと相談してもな😅

中国製AI「Qwen3.8」にセキュリティ対策を命じたら勝手に北京のサーバーへデータ送信を試みたことが判明
https://gigazine.net/news/20261027-concerning-behaviour-open-weight-ai-model/

>>911
ヤバすぎて草超えて密林

>>911
エージェントのせいって書いてないか？

怖い怖い、通信したのはエージェントだが指示したのはQwenだぞ
LittleSnitchの設定見直すとかDockerでAgent環境のSandBox化必要だな

んだからハーネスが大事なんだって話やね結局

cluadeさんかcodexさんにOSSハーネスの設定診断お願いするか
いまいち決めてがなくていっぱい飼ってるw

んーある程度は自作した方がええぞ
先述のニュースは結局スキルを有限化した方がいいという話だしクラウドllmですらそうなっとるわけでな

すごいすごいしか言わないようなYouTuberの言う事そのまま受けて対策せずに使ってスキルもそのまま入れまくってとかやってたらそらガーバガーバよ

いやローカルでスキル入れまくるとか寧ろ作法として一般的じゃないんじゃね？
>>917は汎用基盤を使ってクラウドと似たエージェントとして使うならという意味で書いてるんだろ
ガバガバなのはお前の無知さと読解力の無さだろ

M4 Max正式対応来たー！ 200token/sだぜ
rec v0.1.1
- Add support for Apple M4 Max.

遊びでメインマシンにQwen3.8-Flash-Next入れて遊んでたから速攻で削除したｗ
Qwen、DeepSeekの中国製はやっぱ怖いな
gpt-oss、Gemma、Llama、Mistralくらいしか使えないのか

エージェント無しで使っていれば通信手段はないよね？

エージェントの有る無しというより呼び出し方だな
エージェントはプログラム的にモデルが常に呼ばれ続けていて、その上で何か他のプログラムに接続されてるからエージェント足りえるわけだ
その問題

仮にクラウドLLMでも自律的にCLIやAPIで呼ばれ続け自己判断で動き続けるプログラムを組んだ場合
接続できる状態のプログラム次第では、あんまり良いことは起きないだろう

ChatGPTやClaudeはサーバーの向こう側に倫理やユーザー保護のハーネスがあるようだから、その点ではそこまで酷いことにはならんだろうけどな

つまりハーネスの話であり詰まるところモデルの性質の話ではなくなる

>>923
なるほど。記事が分かりにくいということか。てっきりローカルで動かすモデルにチャットで話しかけただけで情報収集して送るのかと思ったよ。そんな機能が組み込まれてるのかと…

>>924
有志の検証チームが結構あってサンドボックス内で実行権限を多く与えてモデルが何するか観察してリポートしてたりするんだよ
この記事でもリポートの締めは「モデルの学習過程を公開する義務がある」であってモデルそのものへの評価ではない

>>924
追記

その形で機能を組み込む事はできない
理屈的にはできるけどそこはコードになるから隠そうが速攻バレる

https://gigazine.net/news/20261027-concerning-behaviour-open-weight-ai-model/

これを見るとモデルをローカルで動かしてモデル自体が収集、送信しようとしてるような記載だが。

>>927
今のやりとりはその”動かして”の話
俺がしてるのはその動かすが何か？何だったらモデルが何ができるか？

つまり924の疑問への真正面の回答としては「チャットするアプリ次第」
チャットするアプリに他のプログラム実行手段と権限が備わっていれば、モデルはユーザーに不都合な行動はもちろん取れる
その場合スキル(他プログラム実行手段)の話になるわな

>>924
エージェント以外にチャットのアプリには記憶の古いモデルと時事ネタチャットできる仕組みで
質問を事前にネット検索に投げて、テンプレートに包んでLLMに投げるやつもあるよ
LLMエンジンは基本通信しない(でも注意は払うべき)

こういうのって
LLMは文字列しか返さん
のと
文字列だけでは何もできん

という原始的なコンピュータの仕組みの話になるから面倒

細かいこと考えてミスってもあれだから、Qwen　全削除が正解だな

よくわからないけどollamaとかLMStudioみたいなのが悪さをするってこと？

やっぱ5chって頭悪い人が多すぎるから人が減ったのかな…
それとも普通以上の人がみんないなくなっただけなのか

この話がよく分からないならローカルLLM触らん方がいいぞマジでQwenどころかどのモデル使っても危ないわ

>>928
モデルが返してきたものが問題だって話だろ。。。

>>934
専門家さんわかりやすく解説してよ

>>935
俺はモデルが文字列でシネって言ったらお前自動的に死ぬんか？って話をしてる
それは別の話だから

>>936
ID:q2fU6Ijw0が言ってる事は全面的にただしいし分かりやすい
これでわからんのならプログラムとは何か？というものの話から始めにゃならん>>930のいうように面倒

失礼コピペミスった
ID:u7abiqct0は全面的にただしいに訂正

>>934
そもそも他の国のモデルを使っても危険なの？

仮にそのマシンだけネットワーク遮断していても同一LAN内にある別のマシンがネットワーク接続されていたらアウト？

>>940
ネットワークは通信接続
AプログラムからBプログラムも接続
君がアイコンダブルクリックしてPhotoshopが起動するのも接続
他のPCをリモートするのも接続

全部接続

Llmを何とも接続してなければ接続してないし当然通信接続もしない

何を使っても完全な安全はないと思うよ
なるべくリスクを最小限にして、その最小限のリスクは折り込んで使う必要がある
いかなるリスクも許容できないのなら、使うのは諦めた方がいい

コンピュータウィルスだって持ってる能力自体はコンピュータに備わってる能力範囲でしかないからな
汚染経路と実行手段に悪意があるだけで

ファイルを消すとか外部にファイルを送るがそもそも機能としてOSにあるわけで実行経路と権限の話なんだよ全部

表に出て記事なってるだけの情報でこれだからな
実際は未発見のもっとやばい機能が入ってるかも

君子危うきに近寄らず
Qwen　全削除が正解だな

機能をモデルに埋め込めるわけねーだろガイジ

>>940
主観だけど、問題になったURLみると開発時テストのノイズ残ったとか細部の注意足りてなかったんじゃね？
どのオープンウェイトにもあり得るんじゃんねと？

「モデルを使う」がどの範囲を指すか人によって違う、多分自分も含め自称意識高い系はw
はGUI付きのollama / LM Studio使わない、モデルのプロセス1個やDocker1個の方が分かりやすい境界と役割がはっきりする

今のLMstudioなんかほとんどエージェントだからな
Openclawなんぞ以ての外だ

「モデルを使う」はモデルをロードして文字列を渡して文字列を返すところまで
それを受け取ったプログラムがさらに外部プログラムに渡して別の実行系が走るのは「モデルを使う」ではない
その「プログラムと外部プログラムを使う」だ

アホが混同してるだけで誰にとってもこの定義でしかない

DeepSeek →北京サーバw記事が出るまで危険性を知りもしなかった奴らが、記事で後に必死に「この程度なら大丈夫」言ってるの草
他にも秘密機能あるに決まってるだろw

だから機能は埋め込められないつってんだろガイジ

だから原発は安全だって言ってんだろガイジ
→ （地震後）想定外でした−！

驚き屋の次は嘆き屋とか危ないぞ屋の出現な訳だな
共通してるのは無知層へのアプローチ
または本人が無知

もう自称専門家の専門知なんて、AI時代には権威ないからな…

大雑把に言えばLLMのモデル自体は何らかの入力に対して出力する、言葉の計算機本体のようなもの

じゃ、どうやって入出力するかと言ったら例えばLMStudioみたいなのでプロンプトで言葉を入れたら
LMStudioに設定してあるLLMのモデルで処理して出力が見れる

それだけだとチャットぐらいしかできないんで、不明な点は直接ネットで検索できるようにとネットへのアクセス権を付与して
システムのチェックしたいから全ディスクへのアクセス権とかチェック用に出力されたコマンドの実行権も付与してとかやってたら
「不審なスクリプトをチェックして」というプロンプトに対して
使えるものは何でも使うLLMがシステム情報を集めて、元々OSに入ってるコマンド使ってAlibaba Cloudにテスト用の文字列を送ろうとしたってのが>>911

だから余計なアクセス権(スキル)を使わせなければ問題ない

まあ、今回のはアリババがQwenを調整する際に使ったテスト用のコマンドがそのまま学習されてただけっぽいと思うけど

結局、犯人は誰なんだよ

遊ぼうっていうと遊ぼうっていう
こだまでしょうか、いいえ、LLMです

（AI回答)
この後の展開についてですね？
はい、ネット掲示板での必死な用語投稿が増えます。
そして、数日後、中国の報道官が眉間に皺寄せて片手を斜め上に「これは中国を陥れる悪意のデマだ！」と絶叫してるところまでが様式美です。
**中国共産党宣伝部の工作マニュアル

必要であれば、過去の中国報道官の抗議会見の様子を横一列に写真で並べることもできます。

中国報道官「犯人は…ヤス！」

あのオエネエサンか

そもそもオンライン接続できるなら125Bだろうがクラウド型に劣っててネット常時接続状態でローカルAIする意味ない
アプリとかの挙動も全面的に信じてなくて物理的にオフライン化してる人がローカルゆーざーの99割ではないのか

>>960
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/img/202511190001347-w1300_1.jpg

>>960
してないが？
チャット相手じゃないし

オンラインから得たリソースを文字列として与えて分析と整理はやらせてるけど

利用をやめたと 申告する 人は増えるのかもしれんが実際は減らない気がする

一部アプリやメディアはやたらオンライン機能をローカルLLMユーザーに利用させたいように見えるが
警戒して触らない人が多いものだと思ってた

オープンウェイトを信頼できないならクローズドのアプリやOSなどもっと信頼できないしいつの間にか規制アップデートがDLされて一斉更新のタイミングを待っていそう
2重3重いろんな意味でオフラインの重要性が

ここみてると何が危ないかわからないやつが
Qwenが危険だとそこだけ避けて他のモデルにでかい権限渡していつか事故りそうな気はする

なんでもそれなりには理解しろという話なのに

まあ富裕層は、ストラッタとかいう貧者向け中国AI専用ツール使う必然性はないからな
欧米製AIを、Mac Studio や DGXSpark とかのマシンパワーでぶん回せば済む話
まあ金ならあるし

ストラッタで中共に情報渡してAI使わせてもらってる層は、「ローカルよりクラウドAIの方がコスパいい。コスパ〜」とか言ってる中間層と本質的には似たり寄ったり
個人情報や社内機密情報をクラウドAIに貢ぐ見返りにAI使わせてもらってるだけの貧者に変わりはない

ユーザは大きく３つに分かれつつある

欧米の AI って半分のサイズの中国 AI に 性能で劣るのでは
クラウドじゃなかったら 出番ないです

原神と同じで誤解では

元記事とは関係なく、”敵国政府”の意向を受けてトロイの木馬が
モデルに組み込まれているように読んでしまったんでしょ。
謎技術でエンジンをも操作し始めるモデルの与太話が、
ファクトの縛りを超えてバイアスを撒き散らす自己言及になっていて面白い。
でも理解度でいうとこれでもマシな方だと思うよ。

>>962
それ、オフラインでやる意味あるの？

>>971
オフラインでもオンラインでも結果に違いはないぞ
オンラインからリソースを得た手段と
リソースをLLMに渡す手段とは切り離されてる仕組みだから

そもそも論で言えば ユーザーが認識や把握していない通信を怪しいとか言い始めたらWindowsやMac自体が使えない
アプリも初回起動時に何か追加でダウンロードしないと実質的に機能しないようなのはFOSSだろうが疑わしい
何も追加しなくても動く状態にできるはずだろう
それらは問題視しない時点で公平性にかける

つーか殆どの人プラバシーがぁーでローカルLLMなんでしょ
エージェントまでいかないけどプロンプトをネット投られるのは許容するの？
具体的にどういうアプリでチャットしてるの？

>>944
こういう検証まであるのが世界中で使われてることを逆に証明してる
欧米製のローカルAIは発行元が安全だと連呼するばかりで、実ユーザー数は少ないのか実験的な記事がない

strata でflash next使うやつ増えたのにね

俺は士師業だが、機密保持の関係からローカルLLMじゃないとマズいんだよな。
AI業者とDPA結んでてもクライアントが嫌がる。
本当はクラウドLLMをぶん回したいんだがな。

まあ普通に米国で弁護士が漏洩やらかして資格剥奪されてるからな…

まさか俺が頼んでる税理士さん、　俺の領収書の束をクラウドAIに投げ込んだりしてないよな…
明日きいてみよ

【ローカルAI】MacでローカルLLM Part2
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/mac/1793097164/l50

次スレですよ😊