雑魚はすぐ鳴く

異論は認めない

雑魚乙

雑魚：すぐ鳴く
中級者：鳴かない
上級者：すぐ鳴く

>>3
なるほど、わからん

>>1
麻雀放浪記1巻のドサ健かよ。

麻雀は面前３割鳴き７割だぞ
面前で手を組み立てるのは易いが
鳴きはかなりの技術を要する

今の時代門前バカは食われて終わり。フリーのジジイですら最近はよくなく

ν速の個室で鳴くと鳴きマは死ねと言われる

雑魚：のみ手、役なし
中級者：満貫以上
上級者：後付け

臨機応変の大坪

クイタン赤がらみかドラの満貫か７７ぐらい
おまえらクイタン禁止されたらどーすんじゃい！！・・ヤクハイは認めるさ
しかし１〜４待ち状態でテンパイする形で関係ナシにホイホイないて４待ちでロンされると俺は非常に悔しい

とはいってもさすがに俺もドラがトイツ状態で役があるなら鳴くけどさ。。

まあとにかく雑魚は”関係なしに”すぐ鳴く。亜空間殺方かよ、お前は！
異論は認めない

ただし・・俺も鳴く（よって雑魚）

クイタン禁止とか甘えルールじゃ打たない

クイタン禁止なんて雑魚御用達ルール、打つだけ無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クイタンありとかつまらんだろ
ただ鳴いて真ん中に寄せるだけのゲーム
あんなの麻雀じゃない
手作りが楽しめない時点でクソゲー

ペイチャの馬鹿が鳴きホイホイ野郎で親にツモを多くさせて、俺（南）と西にツモが回ってこねえんだよ〜
あげく親リー・・
ペイチャのクイタンのみクソ手vs親リーになるんだぜ？
結局親がハネマンつもってペイチャの鳴き野郎まじうぜーと思ったわ

>>14から雑魚臭がプンプンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
お前みたいに手作りが…とか言ってる奴に限って基本的な牌効率すら出来てなかったりする

71 焼き鳥名無しさん 2010/11/30(火) 01:07:41 ID:8/xqAYas
おい、どうなってんだ、この１発ツモゲームは。。。
２になって仕様変わった？

ラスマエの親が一発ツモで親ハネ
オーラスでも親が１発つもで親ハネでまくる

南２曲までマンガン差でＴＯＰだった俺結局３チャ・・
１発つもだと絶対裏ドラがハネマンあるように調整されてる気もする・・

verup前はそこそこ勝てたが今まったく勝てなくなった
どーすんだよこれ・・リーチしたら降りてても１はつ消すために鳴いたほうがいいのか？

343 焼き鳥名無しさん 2010/11/30(火) 02:36:13 ID:8/xqAYas
＞１発つも！裏ではねまん
＞１発つも！親まん
＞１発つも！・・・・ｴﾝﾄﾞﾚｽ

いつからこうなった？なんか１発ツモ連打されるともう別のゲームのような気がする
南３曲まで２万差でＴＯＰだったけど親が１発ツモ*２（親マンｘ２で２チャに）
オーラス親が１発つも親はねで結局３着・・俺と序盤競い合ってた人が飛んでｱﾎﾞｰﾝ


こんな麻雀俺は認めんぞおおおおおおおおお

349 343 2010/11/30(火) 03:18:43 ID:8/xqAYas
くそう・・ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰうるさいわい　(´；ω；`)

おかげでレーティングがとうとう初代雀龍門のときより100も落ちちまったじゃねーか

もう親がリーチして１発ツモフラグがきたーと危険を察知したら
手を崩して関係なしにクソ鳴きして、せめて１発を消してやるという結論になった

結論
>>1はシス厨かつ雑魚である。

そうそう俺雀龍門のスレにもよくいくのさ。
リアルとゲームで両方やってるからね
しかしよく見つけたな
俺は雑魚だ！

だが！
雑魚はすぐ鳴く（異論は認めない）

>>21
なんでこんなところでシス厨（爆笑）なんて言葉がでてくるんだ
麻雀ゲームのクソ運営はそこかしこで工作してるんだな
だいたいなんだよ〜厨って
ガキの一つ覚えみたいにみっともない言い回ししてんじゃねー

>>24
鉄板雑魚シス厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからも皆の養分になってくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちきしょ〜
ポンポン、チーチーでタンヤオのみ（運良くてドラ１）とかでオーラス全員原点ぐらいで楽しいか〜
まあ俺も鳴く時は鳴くけどさあ

雑魚はすぐ鳴く！異論は認めん

>>26
>>25

>>26
むしろそんな状況の方が燃える

横並びで終了した時に金の浮き沈みが少なくなるのを防ぐために、ウマオカがある。

>>25
シス厨ってなんだよｗｗｗｗｗクソバカが天鳳スレいけや池沼ｗｗｗｗ

なーんか即鳴き我慢すれば、たまーにいいことあるよな
中を１回我慢したら次で中ツモってアンコ
メンゼンでリーチ中赤２つもれたわ

まあドラが中だったら即鳴きしてたが・・
まあケースばいケースだなあ

しかし雑魚はすぐ鳴く・・！異論は認めない

>>31
なんだ図星かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろネット麻雀のバカ運営はきえろよ

自分から噛み付いてきて、図星を指されたら消えろとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙拭けよ、オツムの弱い鉄板雑魚シス厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか荒れてるが・・皆さん仲良く


しかし雑魚はすぐ鳴く！異論は認めん

俺はすぐ抜く

だからシス厨ってなんだよハゲ

その、｢たまに｣以外のときに、どうなってるか思い出してみよう
たいてい誰かに先手取られて中のトイツ落とししてるだろ？

>>1に同意。
これが「すぐ鳴く奴は雑魚」だったら異論を唱えてたが。

雑魚ビッチ

ネットやゲーセンの麻雀だと、糞鳴きに後付させてしまうから
雑魚が調子に乗って鳴きやがる。

対応できないやつがゴミなだけ
俺は勝てるからメシウマ

雑魚は○○、上級者は○○で分類できたら楽でいいな

だな俺は負けたことないから
雑魚はおまえら全部、上級者はオレだけ

そうですね

>>1的に以下の手筋はどうなの？
20000点の親番10巡目ドラ5p
赤55689m123p34779s
7mチー打1p
2sチー打9m
7sポン打9s
フリテン片アガリの4pツモって1000オール

うーん
１０順目ならまだ鳴かないなあ
ただ手配に４ｐがあれば７ｍ、７ｓ、２−５ｓは鳴く。５ｍでたらもちろん
その手では１ｐがあるがぎり１０順目なら鳴かない
もしカミチャが４ｐ出したら次で入れ替えるかもしれない

雑魚さーせん
上手い人は鳴くんだろうか
ただ雑魚はすぐ鳴く！異論はみとめん

行きつけの雀荘が一発・裏しか祝儀が付かないから
鳴くと勝てないんだよね

メンゼンカンでドラ４＞リーチして裏が乗った時＞鳴きカンでドラ４＞赤

みんなこうだろ？
異論は認めない（´・ω・`）

トップ＞２＞３＞ラスだろ

>>47
>>1じゃないが、鳴くのはあり
だが最後までテンパイは壊さないな
俺なら
７ｍチー打９ｍ
２ｓチー打９ｓ
７ｓポン打１ｐ
手牌短くしてノーテン終了なんて馬鹿らしいだろ

天鳳九段のくせに鳴きまくりワロタ

九段だからこそ鳴きまくるんだよ、雑魚乙

鳴くのが好きっ

はんちゃんオーラスで点棒８０００点のダンドベの親
シモチャがＴＯＰで４万点ちょいぐらいだったかな
案の定クイタンで３鳴きして逃げてたが、俺がドラの南を１０順目ぐらいでまさかのアンコ

うーｍ・・なんとかマンガンでいいから連荘したかったが、カミチャがなかなか鳴かせてくれない
半ば諦めてたら、まさかのメンゼンてんぱい（待ちは１−４ｍだったかな）ここはダマだ！

そしたら４枚目の南が着てカン
ふふふ、これは皆降りるだろう・・だがシモチャよ！貴様は手ハイ４枚しかねーぞ、アンパイもクソもないだろうと思って何をちまよったかリーチ
そしたらシモチャが１発で１ｍ握るｗ

裏乗ってまさかの倍マン逆転ＴＯＰｗ
たまにはこーゆー事あるよな、本当たまにだけど
まあ鳴きすぎるとこういう時アンパイすくなって困るよなあ
まあ所詮はゲームだったが少し嬉しかったぜ

でもやっぱＴＯＰ目だったら俺も逃げるため即鳴きしてたなあ・・
まあよくわからん

やっぱ麻雀は手作りを楽しめないと駄目だわ
クイタンなしが一番いい
チーしまくってタンヤオドラ3とかアホか
くだらんわ

まあ気持ちはわかりますけど、５７さんもハイパイで中ちゃんパイのドラがトイツってたり、赤２つぐらいあったり、風はいドラでトイツだったら鳴き意識するべ？
事実俺もそうなんだ（ちなみに俺は雑魚）
まあ鳴く時は鳴くけど、逆にチーポンされまくりでタンヤオドラ３上がられたら悔しい気持ちはわかるけどさ

まあ”関係なし”に雑魚はすぐ鳴く、異論は認めないキリッ

ちなみに一番、なんだ・・これは・・（´・ω・`）という思い出は・・
ゲーム中だけどヤオチュウも含んでチーポン鳴きまくって風も場に出てて
「この人何をしてるんだろう」と思ったら親さんがカンした時チャンカンドラ３とかで上がってたぞｗ
俺が振り込んだらブチ切れただろうｗ
ちなみに俺はハイテイドラ４を振り込んだことがあるぜｗ

小学生のスレですか？

俺は専門学生だぜ
さっきコクシ振り込んできた。もうね・・

ざまぁｗｗｗｗ

昔は
「喰って1000点とかありえねぇ…面前でリーチ打って勝負だ！」
ってぐらいの超面前派だったけど、
最近はあんま抵抗無く鳴けるようになってきた

安く場が回っちゃうとはいえ、他家に上がられるより1000点上がる方が断然いいね
鳴けないのは一種のアレルギーだと思う

専門学校生が麻雀やりすぎると大変なことになりやすいらしいから、ほどほどにな

ところで先日フリーで上家が7スルー→発ポン→もう1枚出たペン7チーして、結果的に14待ちの3900上がってたが、これは遅すぎる
たまたま出たから良かったものの、ペン7どうするつもりだったんだろう

今日ゲーセンでオタクボコってやったよｗｗｗｗｗ
まあ今日俺が、女といちゃってたらよ、メルティ何とかってゲーム並んでるデブが、
こっち見てるわけよ。で、彼女が怯えちゃって。もうこの時点で軽くリミット解除って感じ？
まあ軽く一睨みして我慢してやってると、
俺が煙草吸ってる時デブがまたチラ見してくるわけよ、
そこで俺が「何か文句あるべ？」って聞くと顔真赤に震えながら
「ここは禁煙です。みんな煙たがってます」だとよｗｗｗｗｗ
ここで俺切れたね。１度ならまだしも、２度も俺に舐めた口聞きやがってって。
そこで「お前ベコベコにしてやんべが？」って言うと、
プルプルしながら「スイマセン；」だとよｗｗｗｗｗ
そいつ即後ろ向いて逃げようとしてたから、
即効髪掴んでチョーパン→フックのコンボでそいつお釈迦。
あ、俺先輩にボクシング習ってるから、素人よりかなり強いｗｗｗｗｗ
パンチングマシーンでも２００とか余裕で超えるし。

まあ周りのオタ供の視線が少し痛かったな、まるでヒーローを見る子供みたいで、
その後即効で彼女とＨしたけどｏｗｗｗｗｗｗ

・・・・？

なんで完先ルールを推奨するか？
　アリアリだと、あがりたがりが「出たらポン」「見たらチー」の「乞食麻雀」をするし、鳴き仕掛けたら不要牌は何でも捨てる「ナマコ麻雀」を打ち、「麻雀」ではなく「ポンジャンゲーム」になってしまうから。
　そこには、夢もロマンも、優雅さのかけらも無い「絵合わせゲーム」という幼稚で下賎な虚しさしか見出せない。

２３６７８ｓ３４ｐ７７９ｐ３５赤５ｗ（ドラ２ｐ）
こんなところから４ｓをチー
７ｓポン
赤５pツモで鼻をヒクヒクさせる。
あがった本人は「鳴きタンの食い仕掛けで上手くあがった！やっぱりアリアリがいい。これが完先だったらあがれてたどうか分からん！」「アリアリは技術介入が出来るから上手い者が勝てる」と思い込む。
その配牌があり、その両面の４ｓからチーしているのに７ｓを鳴かせたナマコが居たからあがれただけだろう？
それ以前に、鳴かなければ４ｗ２ｗ４ｓ２ｐと引いてるんだけど？
２３４６７８ｓ３４ｐ７７ｐ２３４ｗ　ツモ２ｐ

　例えば、１ｓチー　
■■■■■■■■■■　１２３ｓ
完先なら上家が絞る牌は
（これを鳴かせるのはナマコ）
１通の可能性を考えて
４５６７８９ｓ
三色の可能性を考えて
１２３ｐ１２３ｗ
チャンタの可能性で
１２３ｓ７８９ｓ１２３ｐ７８９ｐ１２３ｗ７８９ｗ字牌
ホンイツ・チンイツで
１２３４５６７８９ｓ字牌
で、
１２３４５６７８９ｓ字牌１２３ｐ７８９ｐ１２３ｗ７８９ｗ
（それ以外の、効き物の暗刻は、ドラを多く持っているからの両面喰らいだろうから怖いけど仕方が無いとして。
大三元完成、三色同刻完成、１通完成、三色同順完成は単騎待ちになるので絞るより放銃になる）
ようするに、４５６ｐ４５６ｗを切っておいて、その間に現物が出来てくるのを待ち、あがりたがりの「乞食麻雀」をイライラさせて楽しめばいい。
（そこで自分があがりたいと思って上記の牌を切って鳴かせるのは初心者｛ナマコ｝であり他の２人からひんしゅくを買うことになる）

ところが、アリアリだと「乞食麻雀」は何を喰らい付くか分からない。
■■■■■■■　４５６ｗチー　１２３ｓチー
これが完先なら、効き物の暗刻か、ソーズかワンズの１通完成の単騎待ちもしくは
１２３か４５６の三色同順の単騎待ちしか無くなる。
アリアリだと、
１通：１２３７８９ｗ４５６７８９ｓ
三色同順：４５６ｐ４５６ｓ１２３ｐ１２３ｗ
後付け：白發中効き風
まだ後付けのイーシャンテンの可能性もあるので全ての牌を絞らなければならなくなる。
それなら絞るのがバカらしくなってしまうので、ナマコは不要牌を何でも捨てる。
そんな絵合わせで何が面白い？
飽きるのは当然だ。

デジタル打法で優勝したプロが居たって？
他のプロ３人は、格調のある打ち方をしていたところに、この乞食麻雀プロが入ってポン、チー、テン即リーで打ったんじゃないかな？
たまたまソイツがバカヅキをしていたのであがりまくった。
（他の３人はナマコと思われたくないから絞って打ったんだから、その乞食プロの独り舞台になってしまったから）
で、初心者のバカヅキ打法をデジタル打法と名づけた。
それを見たバカどもが真似るようになった。
同じような、乞食とナマコが集団で打っているんだから勝ったり負けたり。
下らん〜！！！！！

絞りまくる３人の中で打ち続けたらどうなると思う？
あがりたがりの乞食麻雀は必ず負ける。
鳴いたら肩が犠牲になって絞りまくる。
その他の２人も可能性のある牌は切らない。
色染めなら、その色と字牌は絶対に切らない。
チャンタなら１９字牌は絶対に切らない。
三色、１通なら、その関連牌は切らない。
勿論、三元牌と効き風は絶対に切らない。
（残り２枚を４人でツモるんだから、暗刻に出来る可能性は低すぎる）

ネット麻雀で、ナマコと乞食狩りを目的の「絞り軍団」を作って試してみたらどう？
きっと面白い結果が出るよ。
デジタルという初心者打法が、ナマコの集団の中でしか通用しないってことが。
ま〜、たまには一人勝ちになることもあるけど。
それがあるから、ナマコはナマコのままで何十年も負け続けるんだけど。
http://blog.livedoor.jp/paioniya/?blog_id=1512142

>>20
クソわろた

>>69
>絞りまくる３人の中で打ち続けたらどうなると思う？
あがりたがりの乞食麻雀がひたすらノーテンバップをもらい続けて勝ちます

＞それ以前に、鳴かなければ４ｗ２ｗ４ｓ２ｐと引いてるんだけど？
この時点で馬鹿馬鹿しくて読むのを止めた
完先(笑)なんていう雑魚の雑魚による雑魚のためのルールを推奨してる時点でどうかと思うがね

うほっ

俺はあれだなー

ハイパイで「これは勝てない」か「勝負できる」かをまず判断する
「勝てない」と思ったら選択肢は２つ。
１つはアンパイを２〜３個残す。しかし捨てハイはあんまりばれないようにする。鳴かせないようにもする→ノーテンバップか誰かが上がって終わり（だけど俺が振り込むことはない。ツモかぶりはある）
もうひとつはとりあえず風、中チャンパイを切りまくる（もちろんドラだの赤だのダブ東だのは切らない）んで誰かが鳴く。これは安そうだと思ったら他チャには申し訳ないが危険の限界がくるまでアシストする。１０００〜３９００ぐらいならＯＫ
だけどさすがにテンパイしたかと限界がきたら降りる。あとはリーチした人とか鳴き合戦の勝負を見物する（ただし親がシモチャならアシストしない。俺が親でもアシストはする。勝てないと思ったらね）
ただ、高そうな予感がし場合は即これは中止（明らかな染めてだったり変な風のションパイ引いたときとかね。リーチなんて当然）

んで「勝負できる」「のびそうだ」と思ったならもちろん普通にうつ
それはリーチもありだし、鳴くのもありだ。自分の風がドラでトイツだったりした日は即鳴きだ。赤含めて２つでも考えるぜ
リーチされてもここは引けないと思ったなら絶対そこでは降りない

こんな雑魚麻雀かな・・
あとはＴＯＰ目でオーラスや、流したい時はもちろんテンパイは目指さない。例外はオーラス親より早く上がれそうならさっさと鳴いて終わらす場面ぐらいだろう（だけど１〜２フーロだな・・俺の場合。たまに３鳴きとかしてる猛者も見るがそんな賭けは出来ないぜ）

「勝てない」と思ってもアンパイ抱える必要なんてないよ
序盤で手詰まりなって振りこむなんてかなりのレアケース
それより本来テンパイまで行く手がテンパイしない方が温い

>75
たまーに「勝てない」と思ってもツモが良かったりして失敗するケースもあるから正論だと思う
でもチキンだからついアンパイ残す癖があるんだよねえ

>>72
よっぽど雑魚と打ってるんだね

さあ>>77の実力を晒すんだ
天鳳かなんかのランクでもいいし、最近のフリーの戦績でもいい、何でもいいぞ

俺は雀龍門やってるよ
一週間前まで９段レート１５５０だったけど
現在大スランプで６段レート１４５０に落ちた
つかネット麻雀は初心者や初段とかのバカつきが多くて最近まったく勝てない気がする・・

ちなみにリアルでもあんまり勝ってないほうだ
この前点５で久々に勝ったら負けた奴が逃げやがったｗ（俺がいつも２〜３０００円払ってるのにあのやろ〜）

はあ・・徹夜で雀龍門やっちまった。しかもかてねーし（´・ω・`）
今日はもう学校やすもっと

しかし天鳳ってやったことないんだけどおもろいの？
ＭＪとか好きなんだが（だから家では似ている雀龍門やってる）グラフィックとかどうなんだろうか

雀龍門六段は天鳳に換算すると二段表示なし

>>80
俺雀龍門で平順2.2の9段R1600↑だけど天鳳では5段R1900だよ
正直雀龍門の成績なんぞ全くもって意味が無い
あと、俺とおなじ雑魚臭が１からもするのだが気のせいだろうか

おれはクイタン銅鑼２とか大好き。
それをむしろ狙っていきたい。
昔は１０００でロンすると舐められるからダメだって考えだったけど
最近はあえて雑魚を印象付けさせたらいいって思うようになった。
それで終盤はでかい手を黙って仕込むんですよ。
いつものお馴染みメンバーとじゃ通用しないけれどね。

ui

>81,82
そうか、雀龍門はいみねーのか・・
今日から天鳳始めてみるか。ｸﾞﾗﾌｨｯｸ綺麗だったらいいな。ﾆｺﾆｺで見てみるか
あと俺は雑魚だってｗ

ちなみに結局学校いって→雀荘→閉店までＭＪのコンボだった
久しぶりに勝ててコズカイたまったぜｗ（とはいっても結局雀荘の一人勝ちなんだけどね）
んでもＭＪではついてなくて１０段落ち（´・ω・`）

どうでもいいが今日雀荘で同席したじいちゃんが「麻雀強いやつはなあ・・チンコでかいんだよ」といっていた
俺はでかくない（´・ω・`）だからよえーのかな。しかしいつも負けてる奴も銭湯いくと俺と大して変わらんのだがｗ

アホッ
チンポのでかさはエレクトした時で計るんだ

もはや、食いタン有りと聞いただけで笑える

さあーて天鳳のＤＬでもするか
どうなるかねえ

＞８６
エレクトしたら俺はトイレットペーパーの芯ぐらいだ。いつも負けてる奴はしらんｗ
＞８７
クイタンは必要だろう・・まあ昔は仲間うちでなしでうったこともあるけど、風はやはり鳴くわけで。同じようなもんだと思う

まあこれからは天鳳もやってみるよ

天鳳１曲だけやったが・・
なーんかやっぱグラフィックとか爽快感が雀龍門と比べてしょぼい・・
こっちのがやりこみど高いのだろうか
最初はなんとか２チャだったぜ。今夜はこっちでやってみるか

あとすまん＞８６トイレットペッパーよりちと長かった。でも大きくはないｗ

グラフィックとか爽快感なんていらん
役満どっかーんとかアホかと

>>83
＞ 昔は１０００でロンすると舐められるからダメだって考えだったけど

何これ？
千点でロンして何で舐められるの？

雑魚はすぐ鳴く←正解
すぐ鳴く奴は雑魚←間違い

天鳳の観戦機能で九段・十段のトップクラスの連中の打ち方みると
3割面前・7割鳴きだな
彼らは後付けのしかたが天才的だ
上がりにかける執念がもの凄い
しかし危険牌を引いたらベタおり

食いタンのみ1000点で上がるのは
1000点がほしいから上がるのではなく
相手に上がられないための上がりだね

早く仕掛け始めるが聴牌は遅いのが雑魚
上級者の仕掛けは聴牌まで速い

だめだあ・・
天鳳ちとつまらん・・
俺やっぱグラとかキャラ要素必要なのよね・・
２日目だけど１０回ぐらいうって、１位３回２位５回３位１回ドベ４回だったかな
天鳳のあと東風そうもＤＬしてみたが、まだこっちのがいいが、なんかやっぱものたりねえなあ・・
雀龍門やりたいけど意味ないんじゃなあ・・色々調べたが桃色大戦ぱいろんってどう？

ちなみにＭＪは強者まで復活した。嬉しかった

＞９４
激しく同意。後つけうまいんだよねえ
まあ俺はすぐ意味不明な鳴きされた場合風やドラは自分の進行速度落ちてまで絞るけど・・ダメなんかねえ
逆にヤオチュウ含んだ鳴きがあって、風ハイや白ハツ中切る他チャに「ゴルア！絞れや！」と切れてしまうタイプだ。タンヤオ系ならわからんからバシバシ不要な中チャンパイ切るけど

＞９１
それはなめられないとだと雑魚の俺がいってみる
他チャがマンガン以上の手を１０００で蹴るのはありだろ・・たぶん

だが・・雑魚はすぐ鳴く。異論は最近自信ないけど認めない

雑魚は別に薄くも何ともない両面から食いついて手の中を愚形だらけにする
雑魚はどんなに遅くて安い手でも役牌は一鳴き

絞ると自分と絞られる相手が大幅に速度ダウン、アガリ放棄に近い状態になる
結果、他2人が着々と手を進めてリーチを打てたりと得をする
>>1はそんな展開多そう

雑魚の鳴きには絞る必要なんか無用

雑魚はすぐ絞る
にスレタイ変更しとけ

そうかあ？
状況では皆絞らない？（俺だけ？）
例えばＴＯＰ目だったら風ぐらいはどーせ安いだろと絞らないけど、
僅差の時とかＴＯＰ争いで２チャと僅差で２チャが親、３〜４チャが仕掛ける〜とか、
自分のハイパイ終わってる時（あきらかにこれは上がれねーしてんぱっても１０００〜２０００の手だったら）は俺は絞るけどなあ

間違いなんかねえ

ワーオ
東村山イッポス
ワーオ
イッポスイッポス ワーオ
イッポスイッポス ワーオ
ひ・が・し
村山イッポス
ワーオ
サンキュー

>>100
自分と絞られた他家だけ不利になって
他２家が有利になるから結局不利。
大昔の麻雀。本当に絞るなら結局終局まで握り潰すしかないのだから。
その間に他家は裏切ってあなたの警戒してた相手を鳴かせてアシストするかもしれないし
リーチをかけられるかもしれない。だから絞るのはロンされる可能性が
非常に高くなってからで良い。
鳴かれることを気にするなら第一打もしくは早い段階に切れば一番鳴かれる可能性は低い。
相手のホンイツの染め色もいらないなら早めに切ったほうが良い。
アシストしたところで最後に振り込まなければ大きな失点はしない。
それ以上に自分が上がるスピードで勝ることを考える。
字牌やいらない牌を必要以上に絞るのは自分の上がりをみすみす諦めることになる。
字牌を序盤に手にためておくのは絞るためではなく自分が重ねて他家からポンするため。
面前でいけそうなくらい早い手やターツがひととおりそろってたら一番鳴かれたくない
牌から順に切っていくのが望ましい。

> だから絞るのはロンされる可能性が非常に高くなってからで良い。 

それ絞るって言わねぇし

>>100
状況次第では絞る
自分のあがりが無理そうなら、下家も巻き込むわ

ふう・・・やっと冬休みだぜ
mjやっておもろそうなネット麻雀見つけて年末は負け越してる奴らを血祭りにあげてやる
ちなみに雀龍門は１晩で９段に復活した・・ただレートは相変わらず１４５０ぐらい（つくずくクソゲーだ・・。さっきダブリー、チートイ、ドラ２、裏２とかで東１親で飛ばしてTOPとってきた）

＞１０２
限界まで絞ってそこで風シャボとかでロンされると萎えるんだよね・・俺・・まあしょうがないけど勝負手だったらいくけどさ。
かといって早めにうってアシストするとスピード的に不利になるわけで。。
うーｍ雑魚の俺には難しいテーマだ

しかし雑魚はすぐ鳴く（異論は認めない）
２〜３順目でリャンメンだの薄くはなさそうなところをチーしてる奴見るとバレバレだぜ！→絞る→パターンが多し
まあ勝負手だったら絞らないけどね・・
他の２人が有利になるのは正論だな、たしかに・・うーん、ちと考え直すか

東風ネトマありあり、東2の親、ドラ7ｍ点数はほとんど均衡でこんな配牌
44ｍ127ｓ11ｐ599ｐ西北白

これ他家の第一打で1ｐか9ｐ出たら鳴く？

鳴くやついないだろう

絶無かなぁ
ブラフなんて効くような状況じゃないだろうけど
同じ色の端牌の両方ポンは何も見えない状況だと結構嫌なものがあるんだけど

>>106
天鳳の般卓ならトイトイ狙いで鳴く奴が居るかも知れないなってレベル

むしろ雑魚はメンゼンだろ
鳴いて役が成立するかどうかを分かってない初心者に言える事だが

>>106
鳴かない
白トイツだったら９ピン即鳴きだけど

>>110
そこまで酷いのは雑魚以下のプランクトン

ちょっと変えてみた

東風ネトマありあり、東2の親、ドラ5ｐ点数はほとんど均衡で配牌から１打目でこういう形態
44ｍ127ｓ11赤599ｐ東北白

これ他家の第一打で1ｐか9ｐ出たら鳴く？

鳴かんよ

白や東がトイツじゃないのになぜ鳴く選択肢があるんだ。
後付けは強いけど、それは大抵チーであって後付けポンはほとんど弱い

チャンタもまだ程遠いしまずスルーするわ

>>113
正直赤ありなんかやらんけど
鳴かない

ざこ

泣く時もある

俺はとりあえず鳴かずに打つけど、鳴いてもいんじゃね
面前でどうにかなる手ではないし
辺張払ってる間に上手く字牌貯め込めればあがれる

>>117
赤アリ打たないって、いつもどこで麻雀やってるんだ？
赤ナシのフリーとか見たことないんだが

>>113
ネトマなら鳴く選択肢はある
もちろんスルーもある

但し、スルーしたら以後重ねた役牌を叩く以外の鳴きはない

鳴いた場合は７ｓ切り、染め・対々・全帯がフォロー出来る形にする
（出来ればダブルドラを切り飛ばす形になる全帯にはしたくないが）
スルーなら七対子本線か

４ｍ鳴く手は現状ではない（対子が増えたら選択肢には入る）


フリー打ちチップゲームだとスルー一択

>>121
ネットと仲間内

おおう久々休み入ってから完全に夜昼逆転

＞１１３
１ｐ９ｐポンは俺の中（注意俺は雑魚だけど）ではない
ただ東、白がトイツなら鳴く状況もあるかもしれない。俺の中ならこれは１２ｓで３ｓチーもあり
ただ理想としてはまず東白から鳴けたら最高なんだがな
やっぱその状況で風がトイツでないなら俺だったら鳴かない

でも仮に・・
45ｍ127ｓ11赤599ｐ東東白
とハイパイだったとしよう（ちといじらせてもらった）
東はまず１鳴きする。１ｐ、９ｐポン、３ｓチーはまあ他チャにはばれるだろうが後つけするかもしれない
ただ４５ｍでの３６チーはしないと思う。ただドラの５ｐちかくの６ｐ、４ｐあたりを引いたら即鳴き考える・・ぐらいかな

ちなみにもしジジュンで白あたりつもったならｓ落とすな
45ｍ127ｓ11赤599ｐ東東白　つも白
これなら１２ｓ払うか７ｓ付近来ないでねと願って、ソウズ整理。あとは鳴きまくり
こんな感じだな・・雑魚の俺のうちかたは

>>100
絶対そういう時はしぼるわ
いまの麻雀なんか点数高いのが普通だから1000点や2000点のために頑張るほうがばか
絞れば役牌ドラ三みたいなインスタント満貫の出現率も減るし

自分の手がどうみても糞なのに
他の人に鳴かす（アシストする）のは考え物だと思う

＞１２５，１２６
同意。俺と同じ考えの人いるのか〜ほっとした。まあ俺雑魚だけどさ・・

話は変わるが雀龍門はもうだめだ・・引退する・・
シス厨かもしれんがありえん
もー勝てる席と負ける席がきまっとる
駆け引きとか一切ねえ・・単騎ドラ１発連打だのハイパイでドラ４だの・・めちゃくちゃすぐるＭＪ以上のストレスで胃が痛い（仕様が変わるまではの話）
最終結果９段レート１５００ぴったりっした
ム課金で系２０００回ぐらいうったが・・

ＭＪとリアルだけでいいかな・・モンハンかっちたぜ・・

>>127
天鳳来いよ

来なくていいよ　特上以上で打てないなら天鳳なんて打つ価値ないし

age

他人があがるくらいなら、役牌でさっさとあがるおれは、連れからすごい嫌われたな〜

赤アリ麻雀とか早く無くなれ
あんなの麻雀じゃない

鳴くようでは天下は取れない

>127
ＭＪだってかなり惨いじゃんｗ

麻雀そのものに考えとか駆け引きとか存在しない。
ただの運げー。ぼうずめくり。上手下手はない。

状況によるでしょ。オーラス、自分はトップ、二着とは２千点差、
上がり止め有り、こんなんなら自分はすぐ鳴くよ。

向聴数の変わらない鳴きはしない
麻雀教えてもらった時に聞いた言葉

>>137
点数が増えるなら鳴くけどねｗ
ホンイツ→字一色への渡りが打てるなら喜んで鳴くなあ

口で言ってる事は立派だけど鳴きに振り回されてるだけの自称デジタルは多いと思う。

鳴いても強いと思う人に初めて会ったかな。

普通は逆襲されてしまうんだがね。

真似はできんわ。

言うまでも無く
ネトマだと3フーロとかするカスが多くてウザい

雀頭無くなるポンとか糞すぎ

鳴けば他家も打牌選択が楽になる分
早くなるとか考えたことないのかねぇ

てすと

>>141
リーチがかかるまで河を一切見ないタイプが多いから最近はあまり考えなくて良いよ

あ

ひさびさっす
やっと単位ほぼクリアなので最近またうってる（就職はきまってねーど）
昨日の出来事（vs友人戦・東風のオーラス、俺TOPで２ちゃとはたしか５０００ぐらいの差）
東１個所持(ドラ東）で場に東が出ることなく進んでいく（まあよく見る場面）
ここで誰かにマンガンをアシストとかない！俺は死んでも絞る派（雑魚だが）
そしたら中盤で立て続けに東２回引いて「え・・」と思いつつ最後結局テンパイで流局。親ノーテンで助かった
２チャがチートイ東まちダマだったwまあ、それは出せないけど出ないよね、うん

帰宅して久々に雀龍門やったが、なんだこのクソゲーは・・
俺は今までこんなゲームをやっていたのか・・（というかこれのどこが麻雀ゲームなのだ？）
捨て配で染めてバレバレなトイメンに、鳴かせまくるカミチャの課金９段様が２〜３ハンの役なしをリーチ１発連続で無双してて「ないわ・・」と思ったぜ
ゲームはMJ４に期待しとくかな・・

やっぱり、無料ゲーだとプレイヤーの質がどうしても落ちるってことだよ

>>145
そりゃあ、ドラ鳴かれたら困るから絞るのは当然の事なんだけど、
相手が面前派と分かっていたなら第一打で切っちゃうなあ
その例のようにキッチリチートイドラドラの逆転手に仕上る可能性も、
下手すれば立直ドラ単騎なんて可能性もあるわけだから

>147
無料麻雀ゲームは色々やったけど、それでも雀龍門とテンホーぐらいしか人こないからねえ・・しかたなく暇つぶしでやっとるが、、
麻雀ではないバカゲーと割り切ってやるべきだぬ（まあ俺は雑魚なんだけど）
ただ守りというか最低限の絞りを俺は意識すっから、ネット麻雀はそういうのガン無視のスジも知らんようなゼンツッパ天国モードの人が強いのも事実なんだよね・・

>148
俺も風がドラの時は序盤で捨てることもたまにあるが、TOPの状況だったからね（´・ω・`）
２ちゃが「ポン」とかいった日には３〜４ちゃの友達が爆笑されるだろうなあ
まあTOPめじゃなけりゃ関係ないけど・・

天鳳は鳳凰まであがってこい、俺が相手してやる

天鳳今更新規で作ってやるのはめんどくさい

天鳳はあんまりやってない
昔のアカウント残ってるなら３段ぐらいだったかな？レートは忘れた
雀龍門は昨日久しぶりにやったが前記の通りクソゲーなんだけど・・
グラフィックがMJに酷似してるため（ファイトクラブよりMJのが好きなんだよね、俺）
クソゲーとわかってても雀龍門＞天鳳＞東風荘かな・・ネットの無料だと
MJも新作までは引退、最終成績強者でした、はい

やっぱ友だちと家でうつリアル麻雀が１番なんだけど、友だちと都合あわねーこと多いし、雀荘いくにも貧乏なんでな・・たまに行く程度
まあまた今日は暇なんで雀龍門で牌操作でやられてくるか(´ー`)y-~~

>>152
１、友達全員、麻雀にハメる。
２、麻雀の出来る友達を作る。
３、負けてもあんまり痛くない、点２〜３のフリー。

社会人なったらもっと打てねーぞ。
俺もここ数年リアルで打てる環境全然作れなかったけど、今年入ってから

１、パチ屋の常連知り合い×３名
２、元同僚×２
３、職場の後輩
４、mixiで発覚した、実は近場に住んでた高校時代の部活の同期

こいつら全員を混ぜ混ぜして打った結果、全員誰とでも打てるメンツになった。
そのぐらいのモチベーションがないと、社会人になってからの仲間内麻雀は出来ないｗ

そうなんだよねえ
俺が麻雀始めたのは高校だったが、専門校になってからは高校時代のメンツとはめったにできない
専門高で４〜５人、ゲーセンであった友人に２〜３人麻雀知ってる人がいるけど、これでも都合合わないこと多い

まあリアルで打つのが（かつ誰かの家。貧乏なんでたとえ点２〜３だろうと雀荘はきつい）１番
まあ周りは貧乏なんでいつも点５（誰かんちでやれば高くもないし安くもない）

今日も暇だが都合あわんのでMJにいくか迷ったが暑くてゲーセン行くHPなくてまた雀龍門でもいってきた
・・・このゲーム本当プレイヤーの柄が悪いよな（いろんな意味で）

雀龍門はレベルが低い
天鳳の上卓とどっこいどっこい。面子の8割方はカス雑魚だと思って間違いない
天鳳の特上卓に来てようやく雑魚の方が少数派になり、普通に打つ奴が大半、たまに強い奴が混じるようになる
鳳凰卓までくれば雑魚は一人もいないから相手の雑魚っぷりでイライラすることはなくなるよ
そのかわりこっちが勝てなくなるから結局イライラするんだけどな

赤アリ やからすぐ鳴く奴が多いんやろ？


満貫まで見えてる手を
1枚目から鳴いて

3900程度にする奴は
弱いと思う

場況は考えないとして

>>156
満貫チップ無し＜1000/2000or1300オール＋チップ1枚オール、だからね？

まあオーラスTOPの親だったり、２ちゃの状況でTOPとの差が1000ぐらいなら
ハイパイ次第では（タンヤオか風）たまーになくことはある
ただし風の後付けは俺はあんまりしねー派。誰かとモチモチだったりした日には死亡フラグ

雀龍門はヤオチュウ含むリャンメンやトイツを即鳴きする人がいるから非常にわかりやすい
。。。ただし平気で風きる人もいるし、雀龍門仕様で配牌でアンコってる場合もある・・

やっぱ友人とは都合が合わずしかたな雀龍門
風もないポンしまくりのトイトイ裸まち。
んなもんどーせドラで待ってるに決まってんだろ雑魚鳴きめ！（まあ俺も雑魚だけど）
と思ったら平気でドラを出すトイメン・・
まあこれは許そう、うん。きっと彼も勝負手だったんだ、うんそう思おう
次の曲オーラスでTOP。さっきの地獄待ち２ちゃダブリー１発ツモ（かんちゃん８p）・・なんだこれ
４〜５回やって速攻８段レート１４５０ぐらいに落下
鳴きとか縛りとかより雀龍門日記になっちまったな。すまん

打点　面前＞鳴き
防御　面前＞鳴き
速さ　面前＜鳴き

強者の割合 面前＜鳴き

最初からトイトイしか上がり目が無い鳴きをするやつは雑魚

強者はクイタンがうまい

そういえば昔、亜空間殺法？とか流れを変える意味不明の鳴きをするプロがいたが
あれはみんなのなかでありなのか？俺には絶対ない（俺は雑魚だが）
まあ鳴いても高い手はいっぱいあるしね
ネトゲ民大好きの染め手や、下手すりゃ鳴いても役満つく役もあるし

安藤満さんの事悪く言うない。プンスカプンスカ。

すまん、俺が悪かった
youtubeで動画を見たけどそれでスーアン阻止してた・・すげー

ネトマじゃ亜空間殺法無理だわ
リアルと違って牌を引いてこない

鳴きすぎてヤバい。
800試合集計で

役牌アガり378回
リーチアガり355回
タンヤオアガり303回
ピンフアガり150回

だった。

昔は
リーチ＞役牌＞ピンフ＞タンヤオだったのにどうしてこうなった

何だこの雑魚のすくつは・・・
はじめてみたけどひどすぎるだろ

リーチ麻雀は運ゲーだと早く自覚しよう

>>170
競技麻雀(笑)の人？

>>170
超絶あったまわりー

一部役も知らずに鳴きまくる雑魚を除いて
このスレは「やられて困るから喚く」タイプのスレではあるが
>>170の頭の悪さは別次元の部分にある
そして恐らく、頭の悪い>>170では気付けない

リーチしたほうがいい場合もあるだろ。。
裏はもちろんのこと、スジやオタ風の引っ掛けで出しやすくする駆け引きだってあるんだし・・
チートイ、スーアンシャボなら俺は絶対リーチするぞ　ドラまちとかじゃなけりゃ
役あり３面まちでもダマなのか・・？１７０さんは・・

逆に役がない、でもドラあんこリャンメン待ちとか
これでもリーチしないのかあ！？そんなこと認めんぞー（まあ俺は雑魚だが）

リーチ麻雀が運ゲーになるというのは
リーチしたら手組みが固定以後１００％ツモ切りになるのは分かるよね？
上がり牌以外はすべて捨てなければならないこれがリーチのデメリット
もちろんメリットもたくさんあるわけだが、リーチした後の上がりは
かなり運頼みなんだよ

別にリーチをまったくしないわけでもリーチを否定してるわけでもなく
リーチしないといけない手、場面ではリーチをしたほうがいいし
なるべくリーチを掛けない手組みを意識したほうがいい状況なんてもの結構あるんだよ
だから一概に鳴くと雑魚ってわけでもないってことをわかってほしかっただけ

どうも思慮の浅い馬鹿しかいないようだから１行で煽ることしかできないみたいだけどねﾌﾟﾌﾟｗｗｗ

>>174
駆け引きだろ？役あり3面はそういう意味ではダマだな（フリー打ちチップゲームを除く）
むしろ字牌地獄単騎とかノーチャンスとかそういうのは立直

役がない形から仕掛けて、最終的にアガりを拾えたら流れは自分のもの

ルール以外にも順目や点数状況等でいくらでも変わってくるが
基本はリーチ

>>176
やはり馬鹿には理解出来なかった

漫画の知識をそのまま書いてドヤ顔している知恵遅れにワラタ

つまり１７６さんはリーチがきてもゼンつっぱなんですか？
プレッシャーとかない強い精神があるのか・・

雑魚はすぐ鳴くかはわからんが東一局第一打の8ピンミンカンされたときは卓をすぐ抜けたくなった

俺なら張り倒してるやも試練

今日から俺だけ早い夏休みだ、麻雀と少しシュウカツ頑張る（単位頑張った、うm）
でも麻雀できる友達とはやっぱ土日じゃないと都合合わないな・・
んで朝なんで雀龍門いってみたら今メンテだった
しゃーない、今日はギリの予算で雀荘でもいくか（たぶん爺ちゃんしかいないと予想）
頑張ってくるぜ

>>182
なんて頭の悪い>>1なんだ
>>176はリーチしまくらない手組みを心がけることで
相手の仕掛け、リーチに対応できるから一概に面前でリーチしまくる麻雀が
いいとは限りませんよといってるだけだろ

だいたいなんで鳴いたら全つっぱになるんだよ馬鹿じゃないの？

ん？なんか誤解があるぞ
そりゃリーチしない方もいっぱいある
鳴いたらぜんつっぱなんていってないぞ。
リーチ入ったら博打って書いてあったから、勝負手だったらもちろんぜんつっぱは俺だって同じだ
なんか食い違っとるぜ（´・ω・`）

残念ながら>>186=>>176の頭の悪い所はそこじゃないんだな〜

一人芝居すんな　186

女すらいないから一人チンポコスリがミエミエだな　糞餓鬼！

勝てば何でもいいんだよ

鳴かれて荒らされるとか言い訳なんだよ
他人より自分が早くアガればいいだけ
麻雀は結果論の運ゲーだから勝った奴が強い
強い奴が必ず勝つ訳じゃないから
言い訳なんだよ言い訳ｗ

結構おもろいスレだねココ
>>1は頭も柔軟でスレ主としての責任感も見受けられる
天鳳特上で打ってみそ、ネトマも悪くないと思えるハズだ
あとは雀REVOの特上ならそこそこだよ
東南しか立たないのと、課金なしでは牌譜見れないけどね

>>191
この>>1は天鳳特上までいけないと思う

>>192
言われてスレ見直してみたよ
正直、おっしゃる通りかもしれんね…
初心者打牌を嘆くプレイヤーが初心者打牌の少ないテーブルで打てないとわ悲しす
>>1へ、上から目線での発言すまん、だが俺は応援してるぞ

特上とかキチガイ雑魚の溜まり場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鳳凰で打てよ知的障害者共ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトマチンカシキチガイ糞猿どもがナニをホザくwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>194
>>1の理論だと鳳凰卓は雑魚の集まり卓になるんだけどなｗｗｗｗｗｗ

全員　アホだな

チンカシ

麻雀厨知的障害者って本当に

>>196
雑魚が納得できない打ち方しているから鳳凰卓に行けたんだよ。

185みたいなのがネトマ猿の平均的な姿なんだろう。
金　見識　経験　人間的魅力・・・・あらゆるものが枯渇している糞餓鬼

ネトマ猿に人権与えるのが間違い

ネトマやってる時点でチキンの貧乏ドアホ確定w

フリーで、ネトマ上位ランカーのスピードデジタルに
カモられた雑魚オヤジが、いきがるスレはここでつか？

くだらない煽り合いしてるぐらいなら、
「負けたら死ぬ」ってルールでどちらが上か決めてみればいいのに

＜フリーで、ネトマ上位ランカーのスピードデジタルに カモられた雑魚オヤジ・・・・

そんな奴、日本にゃ一人もいないw
ネトマドアホチンカスチキンより劣る存在はないのだよ

じゃぁ　ネトマ猿が全員死んでいなくなっちゃうよ

金　見識　経験　人間的魅力・・・・あらゆるものが枯渇している糞餓鬼ネトマ猿

こいつらは社会に無用のゴミ

だから俺は強くないってば。。雑魚だってw
まあ今は一応学生で割と時間がとれるけど貧乏
だから友達と都合合わないとネトマいっちまうのは許しておくれ

お前がこんな糞スレ立てたのがわるいんだから責任とって1000まで埋めろ
時間はかかってもいいから

わかったよ・・（´・ω・`）

>>211
なんだか叩かれてんな
俺は応援してる、ネトマの何が悪い
俺を含め、名無しの言うことなんか気にすんな
ネトマでもフリーでもセットでも構わんから思ったことを好きに書け
俺的にはネトマなら天鳳特上か、少しライトな雀REVO特上を勧める

キチガイ登場w

>>1
名無しは数いるようだが、
アゲで書いてる奴は一人だけ
こいつだけ無視しとけばOKだよ

さんくす
そーなんだお・・初心者はすぐ鳴くべ？（特にネトマ）
まあ上級者さんもそうなんだがさ
俺はメンゼン７０％以上、鳴き３０％ぐらい
初心者の鳴き＆ドラがらみに追いつけないのが雑魚の原因の１つ
ただ明らかにヤオチュウ含んだ鳴きをする人がいて染め手でもチャンタサンショク系なさそうなんだが
風牌切る人にはちと理解ができん

ネトマの初心者がすぐ鳴くのは、ポンしますか？って聞かれるから
とりあえずおkボタンを押しちゃう
特にカンは光ったら押す
そこに期待値なんて考えは毛ほどもない

上級者の鳴きは、手を狭め安くするリスクと早く和了るメリットを考えてる
経験に基づいた期待値を感覚的にとらえ、最善手を打てるから強い

両者は全然違う
初心者の鳴きなんて大明カンしたとこに両面リーチ入れてやればいい
全部勝てるとは言わないが、確実に勝率は高まる
感覚的にだが、それだけでトップ率30%はいけると思う

アト付けは、ネトマ特有の戦術とも言えると思う
セットやフリーだと嫌な顔されるのは目に見えるし
しかし役牌を絞ることによるブレーキは痛く、足止めとしては結構強い
アト付け側が安い、あるいはブラフと思えば、風牌切って勝負を挑むのはアリ

アト付けは、ネトマ特有の戦術とも言えると思う
セットやフリーだと嫌な顔されるのは目に見えるし

>>216
どれだけレベルの低いフリーにいってるんですか・・・

>>217
おっと偉そうに書いといてもうボロが出てる俺最低
うん、フリーで打ってたのは平成ひと桁の時代です
その頃はアト付けはともかく片アガりとかまじ白い目で見られてた

>>218
まだ昭和打ち手のおっさんが幅を利かせていた時代ですね
いまはおっさんでも平気で片あがりにバックの仕掛けしてますよ
対応できてないと淘汰されていったんでしょうねー負けこんで

>>219
おー(;ﾟДﾟ)!そうなんですか、ありがとうございます
フリーもめんどくさくて行かなくなって早１０年…
雀荘のオヤジ連中も進化してるんですね、ダーウィニズムって奴ですか
自分も十分オヤジですが、なかなかしぶとい生物ですね、オヤジって

アホドモ　死ね

短小包茎マザコンチンカスケチ野郎のネトマ猿

>>220
どうでもいいから早くこのスレ埋めろ
害虫が湧いてるじゃねえか

糞スレさらし上げ

ahodomo
sine

後付けって何ですか？先付けですよね。
まさか役を後に付けるから後付けと思ってるんじゃないですよね？w

いえーす

先付けって意味か曖昧だ
完全先付けって言えば先に役を付ける事を意味するし、単に先付けって言うと先に仕掛けて役は後で付けるって意味になる
後付けは役を後に付ける意味しか持たないから、こっちの方が曖昧性が少なくて望ましい気がするな
用いられる頻度から言えば先付けの方が一般的かも知れんけど

「完全先付け」はそれで１つの用語であり「先付け」に「完全」をつけたワケではない。

後付けに関しては、まぁ間違った日本語でも一般化してしまえばそれが正しく
なるからそれでもいいんじゃない。
最初から後付けが正しくて先付けが誤った言葉と誤解していなければね。

会席料理でも食え
乞食ども

雑魚は死ね　臭い

雑魚一匹殺したら２００マン報奨金与えろ

雑魚殺せ

とにかく、議論の本質を無視して人格攻撃したがるのは負け犬と劣等感の塊のゴミだけ。

これは心理学的にも立証されてるからしょうがない。

２ちゃんを支えてる階層の９５パーが底辺や負け犬だしね。

オマエがその見本か　ヒヨッ子

雑魚
働け
カス

すぐ鳴く乞食雑魚はキンタマ割ったれ

雑魚は殺そう

心より賛成
雑魚は甲子園球場に集めて水爆落とすべし

学生の頃、ほとんどのアガリが鳴きばかりだった奴がいたけど、1か月でハブにしてやった。
点1でアガリ最優先で打つ奴に用はない。

そんなにハシタ金が欲しけりゃ、普通にバイトしてこい。

>>241
お前が雑魚で身勝手な人間のクズな事はわかった

>>241
そういう時はな、レートアップするんだよ

ナシナシでやってろよｗ

麻雀如きでも人柄　性格は表れるもの。
極端なのはいずれにせよバカ。

見たらポン 出たらチー

>>241
点いくつならアガリ最優先の打ち方をしてもいいのですか？

>>247
そりゃあ、破滅レートだろ

貧乏糞ガキは死んどれボケ

勉強か勤労以外の若者は即死ねドアホ

>>241
八連チャン狙いじゃなくて？

>>249>>250は矢印君と言います
関連スレ(ゆとりキチガイ隔離スレ)の住人で
チンカス、蛆虫、焼き殺すという単語が大好き

書き込み時間をちょっとずらせばわからないと思ってる真性の馬鹿

真性の馬鹿 ならいちいち書き込み時間をずらしはしないし
他人がわかろうがわかるまいがどうでもいいと思ってるだろう。
その馬鹿が気になって気になって仕方がないオマエは半島人だなw
本国帰ってタコ殴りにされて野垂れ死ねよ〜〜〜〜

>>253
いよう！キチガイｗ

↑
こいつ韓国人

>>255
いよう！北朝鮮人ｗ

相変わらず矢印使ってるねｗ

>>230
誤ったとか正しいなんて話はしてないよ
曖昧性が高い低い、すなわち誤解を生みやすいか否かってだけの話だ
そも、スラングなんだから正しいもへったくれもないんだけどね
最も誰もが同じ意味をイメージする言葉、それは『バック』だと思うｗ

アホで無意味な存在の因縁糞ガキは死んどれボケ

鳴けば鳴くほど勝てるんだがｗ

２〜３巡目に両面から仕掛けるとか珍しくないんだが何か？
東風戦の場合にな。

ここは糞ガキでタコでクズばかりやのぅ　チンカスどもw

現代のスピード麻雀についてこれないおじさんは、
言葉使いも悪いね。
頭も悪いが口も悪いか。

スピード麻雀ｗって。。。
どんなタコでもスピード最優先は普通のこと。
ただし重量パンチの攻めが皆無だと結局のところ、
勝率、雀品、ひいては男の器量まで劣悪に陥る。
しかしここらはオマエラのような中級以下の雑魚には
理解できんだろうな。

ちんぽみるく

ファイアーストーム

おめこ金時

>>264
リアルなんて相手にならない圧倒的な人口、圧倒的な局数を
コンピューターで記録し分析すると、
統計上、雀力の高い者は、あがり率が高くて打点は低く、
雀力の低い者は、あがり率が低くて打点が高い傾向にある。

今の近代的工学麻雀には、「男の器量」や「品」といった情緒的な要素は必要ない。
工学的に最も合理的な打ち方をして金を稼ぐだけ。
ちなみに、現代のスピード麻雀に順応できない親父と爺は、
フリーでも品も礼も無い下品な者が多い。
点棒を投げる、口が悪い等。

他スレを見てもそうだが、時代の流れに順応できずにカモられている
前近代的アナログ麻雀を打つ親父は、
「死ねｗ」「知障ｗｗｗｗ」
「雑魚がｗｗｗｗｗｗｗｗ」「殺すぞ！！！！」
「カス」「ゴミ」

言葉が汚い。また、語彙も貧しい。頭も悪いが口も悪いわけだ。

前近代親父が誤解している点が、もう一つある。
こいつらカモは、「鳴きまくる汚いヤツがいるから、俺はカモられている。
本当の実力なら俺が勝ってた」と思っているが、

まあ、これもよく解らん理屈だがW

実はそうでもない。この手の親父と爺は、元々の地力も無い。
相手が鳴いたから負けたのでなく（確かに鳴きは強力なテクだが）、
別に面前派とやっても負けてたのである。
そこを理解していない。

鳴きだって、下手な鳴きをするヤツも多いが、これ程度の相手なら、
実力のある面前で勝てる。下手鳴きに負けてる時点で、そのカモ親父も下手面前なんだよ。

上手い鳴き派　＞　越えられない壁　＞　上手い面前派　＞（ここは越えられる）

下手な鳴き派　＞　（越えられない壁）　＞下手な面前派


だ。下手な面前派と下手な鳴き派の間には、下手同士でも越えられない壁がある。
下手な鳴き派と上手い面前派には壁は無いので、上手い面前が下手くそ相手に食われることもあるが、
それでも下手な鳴きをするレベルなら、面前でも勝てる。実力があればね。
下手鳴きにボコられて「品が無い」と負け惜しみ言ってる時点で、
そいつも下手くそなんだよ。

では何故、こんなことも理解できないカモ親父が多いのか。

それはいつも下手くそ同士でやってたところに、時代の流れと共に、
鳴き派が増えてきたから。
この鳴き派も大半が下手くそなので、下手くそ同士やってたところに
新な下手くそが入ることになる。

こう言うと問題なく見えるが、実は違う。
下手くそ同士で戦う場合、鳴き派が勝ってしまう。これは上手い者同士でもそうだが。
ずっと下手面前派だけでやってたところに、突然、下手鳴き派が入ると、
下手鳴き派の独壇場になってしまう。

これを倒せるのは、上手い鳴き派と上手い面前派になるが、どっちも上手いわけだ。
時代の流れに順応できない親父や爺が打つ場に、そんなレベルのヤツはいないｗ
結果、「俺が突然負け始めたのは、器量の無い鳴き派のせいだ」となる。
これは半分は正解（鳴きは強力）、だけど、残りの半分は、カモ親父に元々実力がなかっただけ。

>>271
今さら長々講釈立てるほどのことじゃないだろ。
おつかれさん。

要するにこんな糞スレは百害あって一利なしだから早く落とせってことだ

お前らもぼーっとしてないで早く埋めろ

矢印君、顔真っ赤で涙目ｗ
うつむいてプルプル震えてないで、鳴き覚えろよ

あ、鳴き覚える前に美しい日本語覚えるのが先かｗ

面前派とか鳴き派って何？
鳴くべき手は鳴くだけだろ
そこに派も糞もない

鳴くべき手を鳴かないのが面前派
鳴くべきでない手を鳴くのが鳴き派

職場の後輩の一人が面前派。
理由を聞いたら、『普段大学時代の仲間と打つときはナシナシルールだから』とのこと。
頑なに鳴きをしない、クイタンなんぞ問題外らしい。
で、今まで20回ぐらい徹マンしたが全部トータル３or４着。

ソイツ、仕事でも応用力がなくてしょっちゅう俺や上司に怒鳴られてるが、麻雀ってその人の性質が如実に出るのなｗ

糞ガキと雑魚は同義www

マザコン包茎ケチ糞雑魚のカスは母親でも殺してみんかい　ドアホ腰抜けが

糞スレはやく埋めろ

雑魚うぜー

暴言キチガイは今日もＩＤ隠して連投中ｗ


社会でも麻雀でも底辺の負け組ｗ
哀れｗ

そうだな

>>278
しかも、ラス確とか平気でするんだろうな

多分、普段はイカサマでカモられまくってると予想。

無理
マザコンは生まれ変わっても便所虫がいいとこ

マザコンなんぞ一匹残らず殺すべき

害虫はすべて抹殺せにゃならん

それができていないから糞ネトマオタクなどが湧くのだ

雑魚は甲子園球場に集めて水爆落とすべし

これいいのぅ

キメエwwwwwww

マザコンが最悪なのは間違いない
焼殺は可哀想だから時間をかけて撲殺するのが人道的

雑魚死ね

【民主党】菅直人首相・鳩山前首相らの献金、流れた先は北朝鮮の対日政治工作先兵組織の疑い　朝鮮総連大物絡みのビルに入居
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311113497/

白中発がトイツであっても鳴かないの？

>>295
それを七対子のみ１６００に仕上げるのがメンゼン派

>>296
だめじゃんそれ

>>295
それを鳴かない奴は麻雀やめた方が良い

>>295
ホンイツチートイに仕上げます

あんた 背中が煤けているぜ

おひさ
チートイか鳴いてトイトイかは状況による（雑魚な俺の場合）
風トイツがあるんならもちなく。（三ゲンなんてもち）我慢してスーアンも
なんかチートイの時って偶然なのか、
リャンペーコーもたまに狙える（実際昨日あがってもた）からそういう時はなかないとおもう

ちなみにリアルで１回だけチートイツーイーソウを上がった人を見た

痴呆の集うスレ

白中発トイツでチートイとかアホの集まりか
メンゼン派とか言って一生鳴かないのかい？
鳴くなら白中発トイツでだろ

んなことをドヤ顔で言われてもな

さすがに物事の分からない知的障害者は相手にされんな

鳴く奴は雑魚って。
そんなの配牌、手によるだろ。

多分>>1は良い手を食いタンとかで上がられたんだろ。
良い手で鳴いてのタンヤオとか白のみとか確かにウザイがな。
でも勝つ為だから雑魚とか言うんじゃねえ。
本当の雑魚は負けて愚痴る奴が雑魚だ

それにしてもネトマ雑魚ってセンズリ大王ばっかしwwwww

ネトマ雑魚を生んだアホ親のツラを見てやりたいわwww

アホ親といってもクソガキだろうw

>>306の正論に反論出来ずに顔真っ赤にして>>307から３連投ｗ
馬鹿丸出しの矢印君ｗ

↑
粘着雑魚w 無職猿がw
センズリこくしか能がないクソガキネトマ雑魚は死ねよ〜〜wwww

>>311
毎度毎度決まりきった捨て台詞乙ｗ

ＩＤすら出せないチキンｗ
今日からお前は矢印君改め、ホモチキンな

↑
粘着雑魚w 無職猿がw
センズリこくしか能がないクソガキネトマ雑魚は死ねよ〜〜wwww

↑ホモチキン、ＩＤくらい出せよｗ

>>314
そう言うお前はAVで70ラウンドも闘ってるじゃないか！

>>315
羨ましいでしょｗ

センズリなんて中学以来やったことねー

↑
粘着雑魚w 無職猿がw
センズリこくしか能がないクソガキネトマ雑魚は死ねよ〜〜wwww

ネトマ雑魚＝マザコン　包茎　短小　不潔　吝嗇・・・生きる価値なしw

雑魚はすぐ鳴くのかもしれんが、強いやつも鳴きが上手いよね！

↑
そう　それが正しい表現
マザコン　包茎　短小　不潔　吝嗇のネトマ雑魚は無用の害虫

>>1
おらっ、>>1出てこい
糞スレ立てた責任とってこのスレ埋めろ
害虫が湧いてるじゃねか

>>319
鳴き率は、初級者で高く、中級者で低くなり、上級者になるとまた高くなる。

↑
正解だ
キミはなかなかの打ち手だな

出てきたけどさ・・なんかあれとるなあ・・
まあ糞ソレ作った俺も悪かった（俺は雑魚だけどな）
だが残念ながら俺はちんこはむけてるし銭湯よく行くが普通じゃね？とおもうサイズである
まあ未使用なのはあってるがな！

>>322程度でなかなかの打ち手ｗなどと言われてしまう麻雀の知的障害者ゲームぶりといったら

↑
そこにすら到達していないオンドレのようなチンカスよりゃ立派
わかったか、粘着w

超可愛い若い彼女にナカダシしてマンコをイカ臭くするのがすきです！

>>326
引き篭もり精神病雑魚知的障害者死ね

だめだ・・俺がこんな糞スレを作ったばっかりにorz
なんでみんなそんな喧嘩するのさ・・（´・ω・`）すまん

できるだけ仲良く麻雀の鳴きについて語り合おうぜ
上級者の鳴きはたしかにうまい（親や誰かが高そうな雰囲気を察知して１０００で蹴るような感じ）
でも鳴かないならもっと（例えば満貫以上）いけるじゃん・・７７や３９で速攻するか・・？と雑魚な俺はおもうわけだ
初心者にありがちなことだが・・あっ染め手は例外として

↑
自称妻帯者の粘着マザコンネトマクソガキ　死ね

精液滞留させて長時間イカ臭くしたまま膣から吸収させるの大好きでつ

>>328
自称妻帯者の粘着マザコンネトマクソガキ　死ね


329よ
↑はオメーにむけたもんじゃねー　スマン

雑魚は逆に鳴かない

は？雑魚はすぐなくし

辛いなら泣いてもいいんだよ

ほんとにうまい奴はただあがりに行くためだけに鳴いてるなけじゃない
ブラフで鳴いたり流れを変えるために鳴くけど
雑魚はただ自分の手の都合だけで鳴くと思う

団塊は産業廃棄物

>>336
煽りじゃなくて聞きたいんだけど流れを変える鳴きってどうゆうものなの？調子よさそうだから鳴いてみようってどうゆう基準なの？

聞きたいねえ
ブラフで鳴くとかアカギみてえだな

ブラフ仕掛けても周りに意図が伝わらなかったらなんの意味もねえけどなｗ

雑魚の鳴くは白のみとか。

上級者はタンヤオ、トイトイ、ホンイツ等の役を作って鳴く。
更に場や状況を見て鳴いて上がりに逝く。
例えばリーチされたから鳴いて早く上がる、残りが少ないからテンパイ＆あわよくば上がる為に鳴く。

雑魚のただ上がる為だけ為に鳴くとは違うのだよ

流石に雑魚でも鳴いてタンヤオ、トイトイ、ホンイツくらい作るだろww
つか全文とても上級者の書く内容じゃねえよ雑魚ww

初級者は大概は白のみとか良くてタンヤオ程度

>>341は上級者とやった事がないのが明白。
何故なら初級者とかの雑魚はホンイツとかトイトイとかで上がるのが珍しいからだ。
言わば偶然だ。
作って行ったとは訳が違う

そもそも染め手やトイトイなんて初心者が好む役だろｗｗｗ

>>343
だな。白のみの方が牌効率が良い。
初級者は打点が高い＝正義　なんだろ。
上級者は

打点　低い
あがり率　高い
あがり順目　早い

なんだけどな。

自称妻帯者の粘着マザコンネトマクソガキ　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

食い断ナシ後付けアリでいつも打っているが、三元牌か風牌か形式テンパイ以外の目的で鳴いたことの無い俺は駄目ですかね？
裏ドラが大好きでリーヅモに至高を感じるのですが。

>>346
駄目だね。
喰いタン無しルールとか辞めた方がいいよ。
表プロみたいに麻雀がドンドンと弱くなるから。

最もメジャーな占有率の高いルールに慣れた方がいい。
そうなると鳴きは上級者の武器になるけど、
役牌は簡単なんだよ。ポンだけだから。

タンヤオは練習しないと上手く鳴けないよ。
「あ、こう鳴けば好形が残るか」とか、「これとこれは鳴き、これは鳴かない」とか
「ああソウズのトイツ鳴いても、ピンズのこれを頭にできるな」とかさ。

特に厚い手牌（同じ色が固まって複合面子になっている）の場合は、
一見、出来面子と思っても、いくらでも牌効率を広げる鳴きができたりする。
「これこれはチー、これとこれはポン、これはスルー」とパッと判断できないと、
リアルだとネットみたいにご親切に止まってくれないので、
鳴きそびれたり、腰を使ってしまったり、失敗鳴き（タンヤオ崩れの待ちや愚形が残ったり、
シャンテンも変わらなかったり）したりする。

俺はあがりの６６％はタンヤオだよ。
鳴きは攻撃力が低いと言うが、俺は普通に８連続和了とかして他家をハコらせる。

ちなみに>>322も俺ね。

麻雀打つなら、雑魚からカモって財布パンパンにするのが基本でしょ。

天鳳副露率
新人.295
九級.320
八級.324
七級.327
六級.327
五級.328
四級.330
三級.332
二級.332
一級.344
初段.340
二段.338
三段.334
四段.338
五段.336
六段.345
七段.349
八段.360
九段.340
十段.345
天鳳位.387　

雑魚より上手い奴の方が鳴く

一般南
混一色 6.49796 対々和 3.60083
満貫未満69.66　満貫18.86　跳満9.324　倍満1.864　三倍満0.101　役満0.179

鳳凰南
混一色 4.21001 対々和 1.45351
満貫未満76.97　満貫15.53　跳満6.559　倍満0.814　三倍満0.025　役満0.094

超可愛い若い彼女にナカダシしてマンコをイカ臭くするのがすきです！

最高です！

23666m468p33556s

この形からカンチャンチーする奴は鳴き麻雀に向いてない
（もちろん、手が進んだら別）
しかし、４ｍをチーするのは問題ない

なぜそうかというのを考えてみよう

あ、>>347がフリー勝ち組というのは嘘。

フリー打ちチップゲームでは鳴きはタブー。
チップのつかないあがりは極端に価値が低くなるから、
赤牌を集めてリーチしてツモって裏ドラをのせないと話にならない。

チップの比重が大きいから、かわし手が重要になってくるんだよｗ

やっぱチップはツモんないとな

今日超可愛い若いコ（恐らく23歳くらい）が買い物していたらよってきた。
若干汗の匂いがしたがそれが新鮮で即マンコに吸い付きたくなった。
乳も良形で足首も細く透き通るような白さ。陰毛は濃いんだろうがハァハァだったよ。

>>349でこのスレ終わりじゃん

>>353
鳴きチップ無いの？田舎は遅れてるね。
仮に鳴きチップ無い店でも、赤があれば面前牌効率、
赤が無いなら鳴き牌効率（牌効率って実は二つあるんだよ。
これに触れる人って２ちゃんでも漫画でも表プロでもいないけど）を
重視して打てば良い。

俺は副露率が３５％超えるけど、リーチ率も３０％近くあるんだよな。
ここがミソと言うか、鉄火場で勝ちまくってる俺の味なんだよ。
天鳳だと副露率は３５〜３８％くらいでも、リーチ率は１６％程度だろ。
教えて科学する麻雀とヒサトノートの良いとこ取りなんだよ。

副露率３５％以上でリーチ率３０％近い。
これ見て、「ああ、この人は、勝ちまくっているな（ニヤッ」と
できないようじゃ養分でしょ。

天鳳だと初級者と上級者でリーチ率が低い。
初級者は面前・鳴き問わず牌効率が悪いので、テンパイに至らず
リーチをかける機会が少ない。

上級者は、副露率が高くなる上にダマテン率も上がるので、リーチ率が伸びない。
天鳳はラス回避すればいい糞ルールだからこれで良いけど、
鉄火場麻雀では、ラス２回分のトップが普通にあるので、
ガンガンリーチすれば良い。裏や一発もチップつくし、
オリてくれれば出あがり率は下がってもツモあがり率は上がる。

他家がオリてくれれば、出あがり率は下がるが、ツモの回数が増えるので数学的に当たり前の結果。
これがたいていの場合において、リーチとダマテンのあがり率が、ほとんど変わらない要因だ。
あがり率は変わらないが、ツモればチップ３倍になるので、収益は跳ね上がる。
期待値はツモ率を上げる方が高くなる。
この辺は、ヒサトノートの言う通り。

だから、俺は副露率３５％〜３８％と同時にリーチ率も２７〜３２％なわけ。
珍しいタイプだと思うけど、鉄火場はヌルイ競技やラス回避すればおｋな天鳳は、また違うからね。
てか、都心部だと鳴きチップあるでしょ。
どうせ鳴いても赤ドラ有りなのにチップだけ無しとか笑っちゃうね。
これも鳴きチップ有りルールが鳴きチップ無しルールを容赦無く淘汰するよ。
何故なら、鳴いてくれた方が、卓の回転率が上がり店の収益率も上がるから。

まあ、打ち手も鳴いてさっさと局を回した方が１時間当たりの収益は上がるんだけどね。
サクサク場を回すか速攻で連続和了して他家を飛ばした方が、打ち手も店も効率良く稼げる。
だから、ダブロン有りだし西入りも無いわけ。時間の無駄だから。
鉄火場で稼ぐなら、１時間当たりの収益まで見た方がいい。
これは店と利害が一致するので、もっとも占有率が高くなるルールをフォロー
できるので、時代に沿ったルールで強くなれる。

要するに一番稼げるってこと。ヒサトは点棒渡しを速くしたりサイコロを
自分が率先して振ったりして１時間当たりの収益を上げてたが、
俺はそれに鳴きまくって一局を速攻で終わらせる。
時間をかけるのは自分が連荘して他家を箱らせる時だけ。
まあ、箱らせても時間が短くなったりするがｗ
どうせ時間を掛ける打ち手が有利になるルールには、絶対に変わらないのだから、
（店も卓の回転率を上げる方が儲かるから当たり前）、
それをフォローした打ち方を極めるのが、合理的、論理的、効率的、工学的、数学的である。

つまり、俺みたいないつも財布を分厚くしていイイ女抱いて、
イイ車乗って、イイ物食べて、イイ酒飲んでいる勝ち組は、
手牌や相手の捨て牌だけでなく、マンション麻雀やフリー雀荘経営者の
収益率や心理まで考えて打ち方を決めているわけ。

凡庸な多数から抜きんでる者って、どんな分野でも、そういうモノだよ。

これはひどいオナニー

俺も毎日うまいもん食っていい女毎日抱いて金も財布から出てもすぐたまる
でも待ちも雀荘の経営者の心理もまったくわからん

>>361
ってか、看板あるフリー打ちだとせいぜい青券で分厚くなるぐらいだろｗ

フリー勝ち組って奴絶対勝ってないだろうなｗ
こんなカスで勝ちようが無いだろｗ
勝ってるなら収支をちゃんと出せよなｗ

フーロ４０％近くして、リーチを３０％とか妄想も大概にしとけよｗｗｗｗｗｗ

このフリー勝ち組ってのは今すぐ鳳凰の
いや特上でいいや、最低５００戦単位で
フーロ率３５％↑、リーチ率３０％のデータ出せよｗ

出せないに２０ペリカ

>>フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU

よう同志w
マンション麻雀についてオモシれーハナシしてくれ〜

>>360
>>だから、俺は副露率３５％〜３８％と同時にリーチ率も２７〜３２％なわけ
両方とも今の鳴き祝儀麻雀においても少し多めだがだから何？って感じ。

野球で昔は完投してなんぼだったのが今では100球で交替の先発中継クローザーの
分業制になったのを今頃になってドヤ顔でレスしてる油顔のオヤジみたいなもんだなｗ

知的障害キチガイ同士仲良くしろっての

マンション麻雀は週３日くらいかな
俺弱いから手下に毎回紙袋に一千万おかわり持ってこさせるよ
まあ勝つ時は次の日にサブ車のフェラーリ買う時あるけど

352
カンチャンから仕掛けるのも4mから仕掛けるのもほぼ同列だろ。
まさか赤の受け入れとかくだらねーこと言い出すんじゃないだろうなw

カーチャンに仕掛けて年の離れすぎたガキを作るのはみっともないぞ

この妄想野郎なら月に一回やるかやらないかの俺でも勝てそう

喰いタンありの麻雀で喰いタンで上がる事に云々言う人は雑魚
喰いタンなしの麻雀になったとたん勝てない喰いタン使いは雑魚

異論は認める

クイタンなかったらタンヤオなんて平和のおまけ役だろ
腕のふるい所が少なくなって運要素が増すだけだと思う

このスレ伸びるなぁｗ
こんなの手牌と状況しだいなのに

喰いタンがダメになると勝てない人も打点・守備が低い運任せな人だろ？
運要素という意味では余り変わらんと思うよ

でも鳳凰卓を観戦してると、結構みんな凄い勢いで鳴いてるよね
二幡ぐらいでも必死にアガリにいってる

>>380
点差より順位が優先されるからな
終局時の点差が昇段とか成績に影響すると、また話は違うんだろうけどね

トップ賞ウマがあるから大して変わらん
麻雀は所詮順位を取るゲーム

だよね
まさか点差だけで順位ウマすらない、なんて言ってる訳じゃあるまいし

1枚目で鳴くな流れが悪くなるというのは体感で分かる時もあるが
2枚目で鳴かなきゃならないみたいなことを言う人が絶対いるんだよな。
あれを理論化してくれ

流れ（苦笑）

>>382
勝っている時には余り関係が無いな
ただ30000点TOP2回の加点を、箱割れ最下位1回で失うとかだと（ウマ30：10　25000から＋1000点毎に＋１とかな）
少なくとも、降りの意識は出るだろうって感じだな

鳴くと早い・鳴いても高い・鳴かないと張るのは厳しい
このどれかが当てはまれば鳴きを考える

まあ何も考えずに役牌2枚目切られたから鳴く、みたいなのは
確かにもったいないと思う時はあるな
逃げ場なくす上に1000点の手に固定しちゃうのかって感じ

ただそのガムシャラに鳴くのが功を奏して他家の大物潰すときもあるから
結局結果論な部分は残っちゃうけどな

>>384
2枚目を鳴くのは面前派のへたれ鳴きだよ
スルーするってことはそれは不要牌なんだから、たかが不要牌が枯れたぐらいで慌てて鳴くとかありえない

1枚目を鳴くか、さもなくば2枚ともスルーかだよ

何言ってんだこいつ。２枚目を鳴くなんて普通にあるだろ。

１鳴きしなかったら２枚目スルーなんて後手引いてるようなｳﾏｳﾏな奴と打ってみたいものだ。
いくら勝てるかわからねーｗ

絶対に鳴くとか絶対に鳴かないとか、凝り固まった考えの奴が雑魚なのはよく分かる

結局は状況次第
だけど、鳴き祝儀で祝儀比率がバカ高い今の麻雀で鳴き対応下手な奴は勝てんよ